Kaçırılan askerler..

[Eternalus]

birbirinizi yiyonuz da, geyiği başlatan olayın aydınlanması için zaman geçmesi gerekiyo. kim haklı kim haksız onu göstermeyecekse de, buradaki olayı çözecek. gıpraşmayın bi iki dakka

[Redeagle]

Başka bir yerde böyle bir olay var mı diyorum bende? Amerika'da var mı mesela? Fransa'da var mı?(olay çıkınca karışanların 7 ceddini karakolda hallediyorlar, nasıl çıkıp desinler) Çin'de var mı?(bir şehir ayrılmak istiyoruz diyordu zamanında Amerika'dan teşvik alıp, Çin dümdüz olursunuz dedi, sustular, teşvik kesildi, olay unutuldu), Hindistan'da kaç etnik köken var biliniyor mu?
Bu işler sadece bölme ve kafalama işleri. Vadesi var, süresi var. Tutarsa bölmek isteyen büyük ülkeler kazanacak. Tutmazsa daha önceden örnekleri olduğu gibi teşvikleri kesilecek. Ben şuyum buyum diye ayrımlar adamların binlerce yıldır direttikleri işler değil. Teşvik geliyor, sebep bu..
edit: Derdim seninle değil yanlış anlaşılmasın, sadece burada bazı insanlar, (askere gitmekten tırstıklarını tahmin ediyorum) aynı yöntemlerle aynı argümanları getiriyorlar(daha öncedende) ona kızıyorum. Tamam bende askere gidip ölmekten feci tırsıyorum. Bende bir subayın bana öl demesini kabullenmem. Ama bu iş Türk olduğunu kabul etmeyenler Türkiye'de yaşasın ama yükümlülüklerini yerine getirmesin demek manasına gelmemeli..

[onurdolar]

Redeagle said:

Başka bir yerde böyle bir olay var mı diyorum bende? Amerika'da var mı mesela? Fransa'da var mı?(olay çıkınca karışanların 7 ceddini karakolda hallediyorlar, nasıl çıkıp desinler) Çin'de var mı?(bir şehir ayrılmak istiyoruz diyordu zamanında Amerika'dan teşvik alıp, Çin dümdüz olursunuz dedi, sustular, teşvik kesildi, olay unutuldu), Hindistan'da kaç etnik köken var biliniyor mu?
Bu işler sadece bölme ve kafalama işleri. Vadesi var, süresi var. Tutarsa bölmek isteyen büyük ülkeler kazanacak. Tutmazsa daha önceden örnekleri olduğu gibi teşvikleri kesilecek. Ben şuyum buyum diye ayrımlar adamların binlerce yıldır direttikleri işler değil. Teşvik geliyor, sebep bu..

senin o dediklerini her Kürt diyor gibi konuşuyorsun ama sen. Kürtlerde ölüyor g.doğuda. Fransa'da farklıı etnik gruplar tanınıyor ama ayrılacam derse götürüler merkeze. Biz burada PKK iyi etmiş demedikki? Sen bütün Kürtleri böyle dışlayarak katillerin ekmeğine yağ sürüyorsun ama. Kürt kimliği tanınsın diyen herkes PKK lı değil.

ek: arada topik konusundan baya bir kaydı galiba özür dileyerek başlığı rahat bırakıyorum.

[Eternalus]

prondirin haberini googleladım. http://www.lifeinbursa.com/ diye bi adresi kaynak gösteriyor. orda da buldum orası da olay haber diye bi yere yönlendiriyo. araştırmalarım sürüyor!

[Redeagle]

Yukardaki editi burayada yazayım gözden kaçmasın öncelikle
edit: Derdim seninle değil yanlış anlaşılmasın, sadece burada bazı insanlar, (askere gitmekten tırstıklarını tahmin ediyorum) aynı yöntemlerle aynı argümanları getiriyorlar(daha öncedende) ona kızıyorum. Tamam bende askere gidip ölmekten feci tırsıyorum. Bende bir subayın bana öl demesini kabullenmem. Ama bu iş Türk olduğunu kabul etmeyenler Türkiye'de yaşasın ama yükümlülüklerini yerine getirmesin demek manasına gelmemeli..


sonra kürt konusu;
Şimdi bak. Benim hiçbir kürtle derdim yok. Açıkçasını söylemek istiyorum, burada insanlar diyor "benim kürt arkadaşım oldu". Ben bu konuda benimde oldu diyemiyorum. Açıkçası kimseye sormadım. Yani tek bildiğim lisede bir tane çok güzel kız vardı. Balkanlardan bir yerden geliyormuş ama aşırı güzeldi o nedenle sormuştum. Yoksa nerelisin sorusunu kimseye sormadım hayatımda. Ben bu insanlara teşvik veriliyor derken pkk'lı grup için diyorum. Yoksa gayet işin bilincindeyim, kürt diye ayırmaya çalıştığımız insanların çocukları gidip asker oluyor. Ölüyor. Onlarda Türk vatandaşı bu konuda duygusal davranıp ölen analarının direttiği buysa Türkiye içinde Türk kürtleri falan gibi birşeyler türetebiliriz belki ortaya ama bu asla Türk değilim veya Türklerinin aldığı sorumluluklara dahil değilim demek değil.

[onurdolar]

Kaçırılan askerlerin suçu yurt dışına firarmış demekki kendiliklerinden kaçma gibi bir durum var.

[Penthesilea]

Askerlere olan tepkiyi "olmediler diye" ye indirip cok yanlis yapiyorsunuz.

PKK propogandasina istemeden alet olmus da olabilirler, olay bu da degil. Fotograflar, videolar var iste gordunuz adamlar 2 hafta once silah arkadaslarina kursun sikan heriflerle tokalasip, opusuyorlar ya. Bu kadar dusulebilir mi?

Kaldi ki askeriye duzen isidir, emir komutayi bir yerde bozdularsa zaten sapina kadar hakettiler demek cezayi, e askeri mahkeme de durup dururken emre itaatsizlik vermez heralde. Onu da gectim, TSK'da yargilamayi yapanlar angut degil heralde kacirilma harici birseyler olmasa sinir disina kacma verecek halleri yok oyle degil mi?

Askerimize ben guveniyorum acikcasi, mahkemenin de duzgun ve adil bir sekilde yapildigindan eminim, mahkemede olan bitenleri bilmeden direk savunmaya gecmek de enteresan biraz acikcasi

[Burax]

ben de onu demeye çalışıyorum işte askeri savcı sorgulama sırasında demek bişiler görmüş yani ne bileyim direk basına açıklamaları mı lazım ya da gelip buraya topak mı açsınlar bazı şeylerin gizli kalmasını istiyorlardı ya da şöyle diyeyim kesin karar verilmeden biz şundan şüpheleniyoruz onun için 8ini de tutukladık diyemezler belki 2 kişiden eminler ama belki bi 3. vardır diye hepsini birden tutuklamışlardır içerde bi yanlış yapar da kendini belli eder diye vs vs vs
bazen görüyorsunuzdur bariz suçlu adam ama tutuksuz yargılanıyor sonra adamı takip ediyorlar çaktırmadan direk bağlı olduğu çete vs belli oluyor bunun gibi bissürü farklı yöntem var hemen birbirimizi parçalamayalım biraz daha bekleyelim

[BullDoG]

penthe katılıyorum ve hatta biraz iddalı konusup bu devletin en adam akıllı kurumunun tsk oldugunu belirtcem

[ascraeus]

nette sızmış olduğu söylenen ifadeler var. sonra bu esirlerin geçmişleri hakkında bişeyler. yok silahlarının tutuk yapması, yok hiç yara bile almamaları vs vs. doğruluğu kesin değil ama okuyan herkes iyi olmuş hainlere fln diyor o derece. ben konu hakkında yorum yapmıyorum hain de olabilirler, arkadaşları vuruşup düşerken kenarda ölüm korkusuyla titremiş de olabilirler, herşey olmuş olabilir bilemem beni de ilgilendirmez ama askerin ceza için bahane bulduğu ve bunu bişey bildiğinden yaptığı açık. onları kahraman yapıp duygusal prim yapmak orduya daha çok yarardı zira.

[prondir]

Eğer onlar hainse;
TSK hainler üzerinden prim yapacak kadar alçalamaz, alçalmadıda...

[matama]

beyler bir sakin olun

bir kere dikkatinizi cekerim devlet tsk ilk gunden beri askerimiz pkk tarafindan kacirildi demedi, birileri kayip dedi. Bir sey donuyor anliyacagiz izin verin hele bir.

[Slat]

Askerin tutumu benimde dikkatimi çekti.. Sanki bişeyler patlatacakmış gibi geliyor hadi hayırlısı..

[dEaThMooN]

Eğer gerçek bir kaçırılma olsaydı zaten kimlikleri en baştan yayında lanse edilirdi.. sık sık tekrarlatılırdı kaçırılanların isimleri ve resimler..

[Korax]

SoulCube said:

birde sizin burdan daha bilmediğiniz neler vardır kim bilir burdan " bu ne lan " demekle olmuyor.

+3463

[Voys]

iyi oldu iyi, var bi bokluk orada. hatta bence bızım askerlerimizi falanda bunlar buldu. çok güzel sansürlendi bu haber herşey çıkabilir altından

[onurdolar]

8 asker o geceyi anlattı
İşte tutuklu askerlerin ifadeleri..

12.11.2007 10:04
PKK’nın rehin aldığı askerler Jandarma Asayiş Kolordu Komutanlığı Askeri Mahkemesi’nde ifade verdi. İşte Hakkari Dağlıca’daki çatışma gecesini detayları...


UZMAN ÇAVUŞ HALİS ÇAĞAN

Çok yaklaşmışlardı yoğun ateş açtılar

Ben birliğimde tim komutanı olarak görevliydim. Ayrıca komutanlık termal kamerayla gözetleme yapma görevini de bana vermişti. Akşam üzeri karşı tepelerden el feneri görüntüsü aldıklarını söylediler. Ben akşam birkaç kez termal kamera ile gözetleme yaptım. Ancak görüntü alamadım. Dinleme yapan arkadaşlar o saatlerde yoğun telsiz konuşmaları tespit etmişler. Bu konuşmaları da değerlendirmeye çalıştık. Saat 24.00 sıralarında dinleme merkezi olarak kullanılan çadırlar bölgesine uğramıştım. Tekrar gözetleme yerine gitmek için çıktığım sırada hemen döneceğimi düşünerek yanıma silahımı almamıştım. Bir anda etraftan silahla ateş edilmeye başlandı. Silahımı almaya gitmek istedim. Çok yoğun ateş vardı. 81’lik havan mevziinin orada sahipsiz bir silah ve hücum yeleği gördüm. Bunları alarak mevzi aldım. Bir süre elimdeki silahla ateş gelen kısımlara karşılık verdim. Şarjörümdeki mermi bittiğinde hücum yeleğimdeki son şarjörü taktım. Bu sırada teröristler çok yaklaşmışlardı. Sesleri duyuluyordu. İçlerinden birisi çok düzgün Türkçe ile bizim askerlere “Teslim olun” çağrısı yapıyordu. Ben bu kişiyi gördüm. Nişan alarak ateş etmek istedim ancak silahım tutukluk yaptı.

Ramazan Kürtçe birşeyler dedi

Bu arada Ramazan Yüce’nin Kürtçe bildiği için teröristlere Kürtçe bir şeyler söylediğini duydum. Sanırım onlar da teslim olmuştu. Bana iyice yaklaşan teröristlere silahım tutukluk yaptığı için ateş edemedim. Bu sırada bir tanesi bana silahını doğrulttu ve “Teslim ol” dedi. Ben silahımı almasınlar diye kayalığa doğru karanlığa bıraktım. Beni yukarı götürdüler. Termal kameranın yerini sordular. Ben termal kameranın arızalı olduğunu, çalışmadığını söyledim. Daha sonra bizi götürdüler. Teröristlerden de yaralananlar vardı. Çatışma esnasında özellikle ben ve birkaç asker teröristlere karşı yoğun tarama ateşi açmıştık. Teröristler bu tarama ateşini kimin yaptığını sordular. Ben kendimin yaptığını söylemedim. Diğerleri de söylemezler. Ben görevimi yaptığıma inanıyorum.

ER RAMAZAN YÜCE

Akşam üzeri şifreli konuşmalar kaydettik

Ben birliğimde havan nişancısı olarak görevliydim. Ancak ben Kürtçe bildiğim için komutanımız beni dinleme kestirme cihazının başında görevlendirmişti. Gündüz ben, gece Fuat duruyordu orada. Çatışma günü akşam üzeri bazı şifreli konuşmaları kaydettik. Türkçeye çevirerek, komutanımıza bildirdim. Daha sonra görevi teslim ettim ve istirahata çekildim. Saat 24:00 sıralarında çatışma başlayınca silahımı alarak kestirme cihazının olduğu mevziiye gittim. O bölgede çok yoğun el bombası ve silah atışı vardı. Fuat arkadaşım ve Halil uzman çavuş o mevzideydiler. Ben de kayaların arkasına siper aldım. Bir şarjör silahla ateş ettim. İkinci şarjörü taktığımda tutukluk yaptı. Silahım teröristlerin eline geçmesin diye kayaların arkasına sakladım. Şehit olan Mustafa uzman çavuş beni 81’lik havan mevzisine çağırdı. Üç sefer Mustafa uzman çavuş ile havan atışı yaptık. Bu sırada yakınımızdaki mevzilere sızma oldu ve yoğun olarak mermi ve el bombası gelmeye başladı. Halis Uzman ve Özhan teröristlere yoğun tarama atışı yaptı. Mustafa uzman çavuş da birisinin silahını alarak teröristlere ateş etmişti. Benim bulunduğum yere düşen bir el bombasıyla elimden ve başımdan yaralandım. Bize iyice yaklaşan bir bayan terörist “Beni vurdular, beni bu tarafa atın” diye Kürtçe bağırıyordu. İçlerinde bize Türkçe olarak “teslim olun” diye bağıranlar vardı. Ben yaralandığım için ve karşılık verecek silahım da olmadığı için teröristlere Kürtçe olarak “Teslim oluyorum” diye cevap verdim. Beni yanlarına aldılar. Kod adını daha sonra öğrendiğim Cemşid kod adlı Türkçe konuşan terörist beni silahla tehdit ederek, “Diğer askerlere söyle teslim olsunlar” dedi. Ben bunun zoruyla tepelere doğru 2-3 kez söyledim..

ER İLHAMİ DEMİR

Etrafımız sarılmıştı başka şansım yoktu

Ben birliğimde MG- 3 nişancısı olarak görev yapmaktaydım. Çatışma başlayınca mevzilerimizde yerlerimizi aldık. Etrafımız çok sayıda terörist tarafından sarılmıştı. Ben mühimmatım bitinceye kadar üzerime düşen görevi yaptım. Ve mühimmatım bitince, çevremizi saran teröristlere teslim olmak zorunda kaldım. Benimle aynı mevzide İrfan Beyaz vardı. Ateş azalınca bizim arkadaşlardan Cüneyt Ömür, ’Tepe düştü, komutanlar bizi çağırıyor’dedi. Biz de gerideki mevziiye doğru gitmek için kalktığımızda teröristler etrafımızı tamamen sarmıştı. Ben görevimizi yaptığımıza inanıyorum.

ER FATİH ATAKUL

Mevziilerimize el bombaları attılar

Ben çatışma başladığında 81’lik havan mermisinde tek başınaydım. Daha sonra şehit olan Mustafa uzman çavuş ile Özhan Şabanoğlu benim bulunduğum mevziiye geldiler. Teröristlere 20 civarında havan mermisi attık. Mustafa uzmanın yanında piyade tüfeği yoktu. Benim tüfeğimi alarak teröristlere ateş etti. Bir ara kendisi bizim yanımızdan ayrıldı. Benim tüfeğimi de götürmüştü. Bu sırada bizim mevziiye el bombası atılmaya başlayınca, Özhan ve ben kayaların arkasında siper aldık. Onun piyade tüfeği yanındaydı. Özhan bir süre teröristlere ateş etti. Mermimiz bitince teröristler bizim etrafımızı sardı. Biz de mermimiz olmadığı için teslim olmak zorunda kaldık. Komutanlarımız ya da arkadaşlarımız yönünden teslim olmamız yönünde çağrı gelmedi.

ER ÖZHAN ŞABANOĞLU

Havan tutukluk yaptı tüfekle karşılık verdik

Ben birliğimde havan nişancısı olarak görev yapmaktaydım. Saat 24:00 sıralarında 106’lık havan mevziinde görevdeydim. Yanımda şehit olan Mustafa uzman çavuş vardı. 106’lık havan ile iki mermi attıktan sonra havan tutukluk yaptı. Mustafa Uzman “81’lik havan mevzisine geçelim” dedi. Bu mevzide Fatih Atakul vardı. 81’lik havan ile teröristlere 20 civarında mermi attık. Bu sırada Mustafa uzman çavuş başka bir mevziiye geçti. Bizim bulunduğumuz mevziiye teröristler tarafından el bombası atılmaya başlanınca yan taraftaki kayaların arkasında mevzi aldık. Bende HK-33 piyade tüfeği vardı. Fatih’te yoktu. Ben iki şarjör mermi bitinceye kadar teröristlere karşılık vermeye devam ettim. Mermi bittikten sonra teröristlerden “Teslim olun” çağrısı geldi. Bu çağrıyı yapanların kim olduğunu bilmiyordum. Bizim arkadaşlardan ya da komutanlarımızdan “Teslim olun” diyen görmedim. Ben mermimiz kalmadığı için karşılık vermedim. Teslim olmak zorunda kaldım.

ER İRFAN BEYAZ

‘Tepe düştü teslim olun’ dediler, olduk

Ben MG- 3 nişancısıydım. Çatışma süresince teröristlere karşılık verdim. Silahımız birkaç kez tutukluk yaptı ve tutukluğunu giderdim. Atış etmeye devam ettim. En son namlu şiştikten sonra ateş edemedim. Bu esnada Cüneyt Ömür, bir an yanımıza geldi ve bizden şarjör istedi. Bizde bu sırada şarjör yoktu. Hasan Hüseyin Karabağ geldi, “Geri çekiliyoruz” dedi. Ve ben de “Biz de gelecek miyiz?” diye sordum. Hüseyin, “Geride kimse kalmadı” dedi. Ben ve İlhami ayağa kalktık ve bir iki adım atmıştık ki, teröristler geldi. Birisi üzerimizi aradı. Cebimde el bombası vardı. Bunu alarak aşağıya attı. Ben üzerime düşen görevi yaptığıma inanıyorum.

İFADESİ OLMAYAN ERLER

Er Fuat Başoda

Emre itaatsizlikte ısrar ve yurt dışına firardan 22 yıla kadar hapsi istenebilir.

Er Mehmet Şenkul

Emre itaatsizlikte ısrardan 15 yıla hapsi istenebilir

kaynak:vatan gazetesi, www.haberturk.com vs.

[fedaykin]

Bu ifadeleri veren kişiler hakkaten hıyardır. Hıyar burada hakaret değil tanımlamadır. Neden derseniz benim gibi çatışma bölgesi dışında askerliğini yapmış bir kişi bile karakol dışında silahını asla yanından ayırmaması gerektiğini bilir. Şayet silahımı bırakıp şuraya gittim diyen birisi varsa o hıyardır veya yalan söylüyordur bu bir... Silaha takılı şarjör hariç bir yedek şarjör yanında bulundurma kuralı batı için geçerlidir zira orada uzun süreli çatışma beklenmez. Şayet bu zatların yanında sadece bir şarjör varsa yine ya hıyardırlar ya da yalan söylüyorlardır bu iki... Teröristler tarama ateşi yapan kişinin kim olduğunu kimin o derece salak olduğunu öğrenmek için yapmıştır bu üç...

[Eternalus]

yine kaynaksız bi haber, geyik de olabilir, balistik inceleme hedesine göre hiç ateş etmemişler bazıları diyolardı. tutukluk geyiği burdan çıkıyo sanırım.

edit: oha yannız. tüfek tutukluk yapıyo havan tutukluk yapıyo. herşey tutukluk yapmış lan

[onurdolar]

habere kaynak göstermedim ama bütün gazetelerde ve internet sitelerinde var be abi istediğini aç bak yani... Ha onların haberi kaynaksız diyorsan o olabilir.

[Molto]

kaynak göstermemiş olabilir de kimse oturup da 6 askerin ağzından ifade uydurmaz, doğrudur

[matama]

buradan anliyoruzki

tsk daki butun silahlar istinasiz tekliyor

hepsi bozuk

okuyunca ben bunu anladim bu iddialardan

[Molto]

yanlış değil, askerlik yapmış herhangi birine sorun

[onurdolar]

Bir kişinin tutukluk yapmış diğeri makineli tüfek o şişmiş. hani BF 1942 de oluyor ya kırmızı oluyor bar öyle yani adam allahına kadar deyip saydırmış silah şişmiş en sonunda. Bİrde silahın tutukluk yapması o kadar komik değil yani askerlere silah söküp takmayı öğretmelerinin sebebi o. Adam diyor düzelttim diye işte.

[fedaykin]

Bizim birlikta onca silah arasında sadece biri bir kez tutukluk yaptı. Ayrıca silahının şişmesi hem acemi hem aptal olduğunu gösterir. Ağır makinalıyı har har har her yöne nişan almadan rastgele ateş edersen namluda şişer, mermide biter.