"Kendin" olmak

[unity100]

abi onbine varan uyesi yok mu buranin ? kac kisi su an daha bir. 20 kisi ciksin, kac ediyor ? onbinde 20 mi ? insan hayatta yuzde 10 sansi olan bir seye parasini yatirmazken 500 de bire mi yatirsin.[hline]referanslar :
www.mizzah.com
www.tokaci.com(oscommerce customization)
turkiye.bookturkey.com
aaa bunu unutmusum pek severim: www.bookturkey.com

[Jinni]

Gerçekten çok enteresan bir tartışma olmuş.. okurken güleyim mi kızayım mı bilemedim.

Doğrusu unity'ye verilebilecek birsürü cevap var ama tecübelerimle sabir olduğu üzre kendisi müzmün muhaliftir muhakkak muhalefet edecektir.
Bu durumda ben de istatistiklerinie yardımcı olsun diye söyleyim:
Benim ve kocamın ilişkisinde hiçbir maddi beraberlik yok. Çok zamanlar olmuştur onun işleri yolunda gitmediği için penim kazandıklarımla geçinmek zorunda olduğumuz. Tersi durumlar da oldu tabiii... Her halükarda ikimizde de herhangibir gurur problemi yaşanmadı. Gerçek ilişkilerde böyle olur.
Ayrıca bir kadına "fiyatı olan bir mal" gözüyle bakılmasıda esas zararı kadınlar için değil böyle bakan erkekler için görüyorum!
Onlar ne yazık ki başka türlü ilişkilerin olamayacağına inandıkları için gerçekten sadece fiyatı olan kadınlarla karşılaşabilirler.
Mesela şunu söyleyebilirim... Hadi gelin biriniz beni satın alın :)
Fiyatımı ödeyebileniz olacak mı? Ya da dünya üzerinde bunu ödeyebilecek bir erkek çıkacak mı.. Ama eminim ben böyle düşünen bir erkeği rahatlıkla satın alabilirim. Hem de çok ucuza :)

Çok hastalıklı bir fikir olaak görüyorum bunu ve böyle düşünenlere Allah'tan şifa diliyorum.

[unity100]

evet turk kadin nufusunun icerisinde zaten paranormal bir azinligi olusturan oyun oynayan, ve onun da otesinde multiplayer oyun, frp oynayip internette forumlara takilan kisiler turk kadin kitlesinde maddiyatci olmayanlarin hic de az olmadigini savunuyorsunuz. siz kendiniz baslibasina azinlikken absurd bir durum.

bunun da otesinde hala su sorunun cevabi yok, neden okunurken muhendislik fakultelerinde abhaziya cumhuriyeti vatandasi olarak okunuyor, mezuniyeti muteakip isler tersine donuyor ?[hline]referanslar :
www.mizzah.com
www.tokaci.com(oscommerce customization)
turkiye.bookturkey.com
aaa bunu unutmusum pek severim: www.bookturkey.com

[unity100]

muzmin muhalif kavrami da cok komik. sanki sirf muhalefet olmak icin mucadele edermisiz gibi bir hava var. bunu diyen insanlar da enteresandir surekli baska topiclerde benle karsi gorusu savunan insanlardan cikiyor. e peki sanki bu kisiler kendileri kendi goruslerinden taviz veriyorlar mi ? hayir. e o zaman onlar da muzmin muhalif ?!? sanki biz gidiyoruz da sirf 'muhalefet etme' hazzi tatmak icin - nasi bir haz olabiliyorsa bu da artik - gidip patinaj bolumunde, gorsel sanatlar bolumunde polemige giriyoruz. elbette kendi fikrimi savunucam, taviz de vermiycem, eger kesin kanaat getirmemis olsam ne diye cikip savuniyim o fikri, bu denyolugun ta kendisi olurdu zaten.

sevdim bu kavrami 'muzmin muhalif'... bundan sonra ben de tartismalarda benle karsit gorusu savunup, hic odun vermeyen, smili filan kullanip isi cicilestirmeyen kisilere muzmin muhalifsin diyecegim. hatta bazilari gibi isi abartip kavgaci ya da geveze de diyebilirim belki.[hline]referanslar :
www.mizzah.com
www.tokaci.com(oscommerce customization)
turkiye.bookturkey.com
aaa bunu unutmusum pek severim: www.bookturkey.com

[mountaindew]

said:

unity100, 06 November 2003 19:39 tarihinde demiş ki:

said:

Emaleth, 06 November 2003 19:30 tarihinde demiş ki:
kabul ederseniz, ben yazdan itibaren bir fotoğraf sanatçısıyla evli bir mid-level manager bayan olacağım efenim.
etti biiiiir...

ama ben yokum zaten di mi?
ay dont egzist...
*!dişlerini göstererek sırıtır*

evet bir etti. bir diyoruz, nedir bir 1.

your existance is irrelevant. resitance is futile. you and your company are just but a small dot in the horde of abhaza-materialists.[hline]referanslar :
www.mizzah.com
www.tokaci.com(oscommerce customization)
turkiye.bookturkey.com
aaa bunu unutmusum pek severim: www.bookturkey.com

Abi bu entellerimizin okumu;larimizin ingilizce konusma geyigini hic anlamam ha.

Ingilizce konusunca ayricalikli mi oluyosunuz. Ozel bir statu mu bu. Sizi ustun mu kiliyo. Niye araya ingilizce kelimeleri cumleleri sigdirirsiniz konusurken ve yazarken anlamam anlamiyacamda buyuk bir ihtimalle.

[mountaindew]

said:

Jinni, 06 November 2003 20:19 tarihinde demiş ki:
Gerçekten çok enteresan bir tartışma olmuş.. okurken güleyim mi kızayım mı bilemedim.

Doğrusu unity'ye verilebilecek birsürü cevap var ama tecübelerimle sabir olduğu üzre kendisi müzmün muhaliftir muhakkak muhalefet edecektir.
Bu durumda ben de istatistiklerinie yardımcı olsun diye söyleyim:



Benim ve kocamın ilişkisinde hiçbir maddi beraberlik yok. Çok zamanlar olmuştur onun işleri yolunda gitmediği için penim kazandıklarımla geçinmek zorunda olduğumuz. Tersi durumlar da oldu tabiii... Her halükarda ikimizde de herhangibir gurur problemi yaşanmadı. Gerçek ilişkilerde böyle olur.
Ayrıca bir kadına "fiyatı olan bir mal" gözüyle bakılmasıda esas zararı kadınlar için değil böyle bakan erkekler için görüyorum!
Onlar ne yazık ki başka türlü ilişkilerin olamayacağına inandıkları için gerçekten sadece fiyatı olan kadınlarla karşılaşabilirler.
Mesela şunu söyleyebilirim... Hadi gelin biriniz beni satın alın :)
Fiyatımı ödeyebileniz olacak mı? Ya da dünya üzerinde bunu ödeyebilecek bir erkek çıkacak mı.. Ama eminim ben böyle düşünen bir erkeği rahatlıkla satın alabilirim. Hem de çok ucuza :)

Çok hastalıklı bir fikir olaak görüyorum bunu ve böyle düşünenlere Allah'tan şifa diliyorum.

Ne yani benim annemle babamda gayet sevgili saygili bir iliskiyi inisiyle cikisiyla 30 yil surdurduler hala devam ediyorlar bunun boyle olmasi su an icinde bulundugumuz gerceklik icinde durumun iyiye gitmedigini yalanlamazki.

Bizin bahsettigimiz olay yeni nesil Turk kadinin ne kadar carpik sekilde gelistigidir.

[unity100]

said:

mountaindew, 06 November 2003 22:04 tarihinde demiş ki:
Abi bu entellerimizin okumu;larimizin ingilizce konusma geyigini hic anlamam ha.

Ingilizce konusunca ayricalikli mi oluyosunuz. Ozel bir statu mu bu. Sizi ustun mu kiliyo. Niye araya ingilizce kelimeleri cumleleri sigdirirsiniz konusurken ve yazarken anlamam anlamiyacamda buyuk bir ihtimalle.

hayir ingilizce oyle bir laf edilince bana da bir ad&d/starwarssi bir hitap hissi geldi. turkcede onu edersem cok komik olur bakiniz ;

"varligin alakasiz. direnmek faydasiz. sen ve senin grubun abhaza-materyalist yiginlarinin arasinda sadece kucuk bir noktasiniz"

var mi boyle bisey ?[hline]referanslar :
www.mizzah.com
www.tokaci.com(oscommerce customization)
turkiye.bookturkey.com
aaa bunu unutmusum pek severim: www.bookturkey.com

[unity100]

said:

fizban, 06 November 2003 23:53 tarihinde demiş ki:
yok öle bişe ..[hline]kendimi kendimden çıkarsam sıfır kalmaz.

ha evet zaten 4 nesil muhendislik ogrencisi odtude halusinasyon gordu. var oyle bise.[hline]referanslar :
www.mizzah.com
www.tokaci.com(oscommerce customization)
turkiye.bookturkey.com
aaa bunu unutmusum pek severim: www.bookturkey.com

[Llama]

said:

Bonecrusher, 04 November 2003 12:02 tarihinde demiş ki:
"Başkası olma kendin ol" lafı çok moda..
"mantıklı erkek arıyorum" demek gibi (oysa zengin, çalışkan, başarılı, yakışıklı, sarı saçlı, mavi gözlü erkek arıyordur..)

paticik'te "kızla tanışmak için ne yapmalıyım" sorusuna en çok verilen cevap: "kendin ol"
zamanında tarkan şarkıda bile söylemiş..
dinozor denver'ı izlerken en çok duyduğum bir laf..

"kendin olmak" nedir arkadaşlar biri bana söylüyebilir mi?

İlk başta, ben kendimin kim olduğunu bilmiyorum ki.
Arkadaşlarımın yanında farklı
Forumda farklı
Ailemin yanında farklı
Hocalarımın karşısında farklı
Tanımadığım insanların karşısında farklı...
Kısacası herkesin karşısında farklı davranırım..

Bu, "ben bu adamın karşısında şu moda geçiyim" diye bilinçli birşey değil. Bakkala gidip "2 ekmek 1 su" demek (ya da başka bişi) çok basitken, hoşlandığın bir kıza gidip "merhaba" demek çok zordur. Bilinçli yapmassınız, duygularınız herkese, her olaya göre değişir. Annene babana bağırıp çağırırken, arkadaşlarına o kadar sert çıkamassın.

"Kendim" olsam zaten, bir kızla çoktan çıkmış olurdum...
Ama iyi ki "kendim" değilim, tek bir insan, tek bir duygu olmadığıma şükrediyorum :)[hline]Yiyemedikten sonra araba ne işe yarar?

ne guzel bır yazı ya

[Jinni]

said:

mountaindew, 06 November 2003 22:11 tarihinde demiş ki:

Bizin bahsettigimiz olay yeni nesil Turk kadinin ne kadar carpik sekilde gelistigidir.

Ben eski nesil Türk kadını mıyım ? anlayamadım?

[mountaindew]

said:

Jinni, 07 November 2003 07:15 tarihinde demiş ki:

said:

mountaindew, 06 November 2003 22:11 tarihinde demiş ki:

Bizin bahsettigimiz olay yeni nesil Turk kadinin ne kadar carpik sekilde gelistigidir.

Ben eski nesil Türk kadını mıyım ? anlayamadım?

Eet yine en basa ve ilk noktaya donduk.

Istisnalar kaideyi bozmaz.

[mountaindew]

said:

RazorJimmy, 07 November 2003 02:54 tarihinde demiş ki:
Unity, ilerde çok paran olursa ÇOĞU kadını para ile satın alamayacağını görürsün.. Hatta bu satın alamayacağın kadınların oranı o kadar fazla ki, bir bilsen, söylediklerinden bence kendin bile utanırsın.. Senin fikirlerin bence "Ah ulan şöyle gazilyon trilyon dolarlarım olsa da dünyada istediğim her kadını elde edebilsem" düşüncesinden çıkıyor.. Sanki o gazilyon milyar trilyon dolarları olan insanlar dünya üzerinde istedikleri her kadını elde edebiliyormuş gibi..

Her kadının bir fiyatı olduğu düşüncesi de çok çok ağır bir tabir bence.. Hadi dünya üzerindeki kadınların 99%'unu paranın cazibesiyle sahip olabileceğini varsayalım.. O geriye kalan 1%'lik satın alamayacağın kesim için hak etmedikleri bir tabir kullanmış oluyorsun.. Hatta bu insanlardan BELLİ ki aramızda da var ve bu onlara dokunuyor ki, cevap verme ihtiyacı duyuyorlar.. (Örneğin Ema ve Jinni)..

Belli ki, doğru ya da yanlış, bazı fikirleri savunuyorsun.. Bunları savunurken diğer insanların tepkisini çekecek tarzda tabirler kullanırsan, sana hak verecek olan şahıs da üslubun yüzünden sana cephe alacaktır.. Bu dediklerime dikkat edersen, senin için ÇOK faydalı olacağına inanıyorum..[hline]K1cK S0m3 4sS W1tH a L4rg3 Tr0uT productions brought to you by
RazorJimmy @ ICQ# 12858821

Hehe yumurtami tavuktan cikti tavuk mu yumurtadan oldu.

Peki bunun boyle olmadigina dair ispatin nerede? DIE ustunden arastima mi yaptin?

Bu arada alinmazsan yas kac acep sorabilirmiyim?

[Nefr]

said:

unity100, 06 November 2003 20:22 tarihinde demiş ki:
bunun da otesinde hala su sorunun cevabi yok, neden okunurken muhendislik fakultelerinde abhaziya cumhuriyeti vatandasi olarak okunuyor, mezuniyeti muteakip isler tersine donuyor ?

Dayanamayacağım korkarım; şunu ısrarla soruyorsunda, ben hala mantığını kavrayamadım. Mühendislikten mezun olur olmaz 5 milyar maaşla işe mi başlıyorsunuz siz?
Benim mühendis arkadaşlarım bu kadar şanslı değildi, benimkilerde mi sorun? Çoğu, üniversitede sahip oldukları imkanlara iş güç olayına girdikten sonra sahip olamadılar hatta, baba parası yemek çalışırken koyar insana çünkü. Ha demek istediğin "ileride kazanacağı para için" değeri artıyor ise, sence biraz abuk olmuyor mu bu yatırım hatun kişi açısından?

Fizban; sen, Ema, Jinni, ben, hepimiz istisnayız, varlığımızın kabul görmesi mümkün değil. Eh, sorun unity veya arkadaşlarında olamayacağına göre adam haklı. Eğer sen veya arkadaşların bütün üniversite hayatınızı abaza geçirmediyseniz bu sizin istisna olduğunuzu gösterir. Yoksa hangi üniversiteye gidersen git, tüm erkekler abazadır, tüm hatunlarda cebi dolgun erkeklerle beraberdir ve beraberliğin tek nedeni paradır.

Ayrıca buradaki 10K+ kişiden iki bayanın çıkıp maddi nedenlerle ilişki sürdürmediklerini söylemeleri yine birşey ifade etmez; zira buradaki 10K+ kişinin tamamı mid-level yönetici bayanlar ve asgari ücretle çalışan şair erkeklerden oluşmakta bildiğin gibi. Yani elini sallasan aç şair erkeğe çarpar burada, hepsi de abaza. (Asgari ücretli şair nedir abi, gel şiir yaz, sana asgari ücret verelim gibi bir yaklaşım mı var memlekette? )

said:

Jinni, 06 November 2003 20:19 tarihinde demiş ki:
Ayrıca bir kadına "fiyatı olan bir mal" gözüyle bakılmasıda esas zararı kadınlar için değil böyle bakan erkekler için görüyorum!
Onlar ne yazık ki başka türlü ilişkilerin olamayacağına inandıkları için gerçekten sadece fiyatı olan kadınlarla karşılaşabilirler.

Bazı şeyleri bayanlar daha başarılı ifade ediyorlar sanki, ben bu kadar sevimli dile getirememiştim.

Ben tartışmıyorum, laf atıyorum unity. Sen bana "tolerans" gösterdiğin sürece arada takılırım böyle, sıkılırsan haber ver. =][hline]Bir çöpümüz var diye heryerin çöp kokmasına karşıyım ben...

[mountaindew]

Amin.

[Emaleth]

unity bana erdener abiyi hatırlatıyo zaman zaman.
leman'dakini diil, burdakini ;)

[unity100]

said:

RazorJimmy, 07 November 2003 02:54 tarihinde demiş ki:
Unity, ilerde çok paran olursa ÇOĞU kadını para ile satın alamayacağını görürsün..

bir ; ben kadinlari para ile satin alirsin demedim.

iki ; turk kadin nufusundaki maddiyatcilik para ile kendini satmaktir demedim.

turk modern nufusunda, hatta artik gecmis bir zamanin nufusu olacak kesimde dahi, maddi degerler degerlendirmede butun digerlerden once az ya da cok degisen miktarlarda ama en onemlisi ESIK deger olarak uygulanan degerlerdir dedim. 'hali halime vakti vaktime' mevzusu. bu esigi gecemeyen sahis elinde klavyeyle parende atsa bisey yapamaz.[hline]referanslar :
www.mizzah.com
www.tokaci.com(oscommerce customization)
turkiye.bookturkey.com
aaa bunu unutmusum pek severim: www.bookturkey.com

[unity100]

said:

Nefr, 07 November 2003 16:44 tarihinde demiş ki:
Dayanamayacağım korkarım; şunu ısrarla soruyorsunda, ben hala mantığını kavrayamadım. Mühendislikten mezun olur olmaz 5 milyar maaşla işe mi başlıyorsunuz siz?
Benim mühendis arkadaşlarım bu kadar şanslı değildi, benimkilerde mi sorun? Çoğu, üniversitede sahip oldukları imkanlara iş güç olayına girdikten sonra sahip olamadılar hatta, baba parası yemek çalışırken koyar insana çünkü. Ha demek istediğin "ileride kazanacağı para için" değeri artıyor ise, sence biraz abuk olmuyor mu bu yatırım hatun kişi açısından?

hayatta maddiyata siniflandirmaya dayanan hersey gibi turkiyede insanlarin gelecekleri de devam ettikleri universiteye, ondan sonra da devam ettikleri bolune, bundan sonra da sahsi yeteneklerine gore degisiyor. evet bizim zamanimizda bizim ve cevremizdeki universitelerde abhaziya horde olarak bolumlerini bitiren cogu arkadasimiz is bulmakta zorlanmadi. tabii ki kimse 5 milyar maasla ise baslamadi, ha baslayan da vardi o ayri. ama baslayan arkadaslarimizin hicbiri kucumsenecek miktarlara ise baslamadi. itu makineden bizim zamanimizda degil, bir sene once mezun olan bir arkadasimiz bu gunun sartlarina ornek verilebilir belki bu noktada, ayda 1.5 milyar 2 ayda bir bir maas ikramiye ile ise basladi. yani aylik 2.250 ye.

said:

Fizban; sen, Ema, Jinni, ben, hepimiz istisnayız, varlığımızın kabul görmesi mümkün değil. Eh, sorun unity veya arkadaşlarında olamayacağına göre adam haklı. Eğer sen veya arkadaşların bütün üniversite hayatınızı abaza geçirmediyseniz bu sizin istisna olduğunuzu gösterir. Yoksa hangi üniversiteye gidersen git, tüm erkekler abazadır, tüm hatunlarda cebi dolgun erkeklerle beraberdir ve beraberliğin tek nedeni paradır.

yanlis aligilama ya da carpitma. one surdugum hicbir savda bu yok. daha once de soyledim tekrar tekrar soyluyorum, 'sosyoekonomik denklik' - aslinda dupeduz maddi imkan ve olanaklar - turkiyede kadinlarin secim yaparken gecilmesi gereken en onemli esik olarak bilincli yahut bilincsiz uyguladiklari bir kriterdir. hangi universiteye gidersen git, tum erkekler de abazadir demis miyim ? dememisim. muhendislik bolumleri demisim, daha az talep goren bolumler demisim. bakiniz benim donemimde ve 4 donem boyunca odtu makine abaza kralligiydi, aynen maden, metalurji, havacilik muhendisligi gibi bolumler de oyle. ama nedense bilgisayar, elektronik ve endustri gibi bolumlerde abazalik orani azalirdi. bu benim sahsi gorusum ya da kanim degil, bu bolumde olan arkadaslarimizin naklettikleri idi. ha birisi cikacak onlar abazaysa digerleri de oyle miydi diyecek. bir kisi 200 kisilik bolumunde kimin kiminle ne yaptigini bilir, kimin hangi bolumden - eger varsa - kiz ya da erkek arkadasinin olup olmadigi zaten o bolumdeki herkesce malum olur. cogunluk abazaysa bu onlarda bir sorun olmasini gerektirmez.

said:

Ayrıca buradaki 10K+ kişiden iki bayanın çıkıp maddi nedenlerle ilişki sürdürmediklerini söylemeleri yine birşey ifade etmez; zira buradaki 10K+ kişinin tamamı mid-level yönetici bayanlar ve asgari ücretle çalışan şair erkeklerden oluşmakta bildiğin gibi. Yani elini sallasan aç şair erkeğe çarpar burada, hepsi de abaza. (Asgari ücretli şair nedir abi, gel şiir yaz, sana asgari ücret verelim gibi bir yaklaşım mı var memlekette? )

ha evet bak ornegin ben de vejetaryenim. cikayim simdi buradan 2-3 tane daha vejetaryen arkadasla iddia edeyim turkiyede vejetaryenler hic de azinlik degil. sorun sizde diyeyim.

asgari ucreti kriter olarak soyledim ki bir sair icin asgari ucret garantisi ya da surekliligi dahi soz konusu olmaz.

said:

Ben tartışmıyorum, laf atıyorum unity. Sen bana "tolerans" gösterdiğin sürece arada takılırım böyle, sıkılırsan haber ver. =]

"...fikrinize katilmiyorum, fakat fikrinizi savunabilme ozgurlugunuz icin canimi veririm......."[hline]referanslar :
www.mizzah.com
www.tokaci.com(oscommerce customization)
turkiye.bookturkey.com
aaa bunu unutmusum pek severim: www.bookturkey.com

[unity100]

said:

Emaleth, 07 November 2003 17:07 tarihinde demiş ki:
unity bana erdener abiyi hatırlatıyo zaman zaman.
leman'dakini diil, burdakini ;)

benimle erdener adinda ucuncu sahislar arasindaki benzerlikler tamamen rastlantisaldir. (TM)[hline]referanslar :
www.mizzah.com
www.tokaci.com(oscommerce customization)
turkiye.bookturkey.com
aaa bunu unutmusum pek severim: www.bookturkey.com

[unity100]

said:

fizban, 07 November 2003 15:25 tarihinde demiş ki:
unity, o 4 nesil odtu muhendisliginin genel bi sorunu o zaman. muhendislik ogrencisiyim ben de, biliyorum, goruyorum cevremde.

sen bunu "gelecege yatirim" diye yorumlarsin gerci..[hline]kendimi kendimden çıkarsam sıfır kalmaz.

evet biz de gorduk bir muhendislik ogrencisi olarak, 300-400 lerce her donemden x 4 kadar diger arkadasimiz da gordu. ha bir seyler degisti mi ? belki bir nebze, hatta mutlaka bir nebze degismistir.

fakat yine de 'kendi cevremden - aslinda hali halime vakti vaktime denk - biriyle evlenecegim' mantiginin degismesi icin daha onyillar gecmesi gerekecek.[hline]referanslar :
www.mizzah.com
www.tokaci.com(oscommerce customization)
turkiye.bookturkey.com
aaa bunu unutmusum pek severim: www.bookturkey.com

[Gimli]

Be bre unity kardeşim, işin gücün yok mu? Parmakların yorulmuyo mu? Beynine kramp girip miden kasılmıyor mu bu kadar fuzuli kelimeyi bir araya getirirken? Harbi harbi merak ediyorum, şu yazılan mesajları yazmak için çok ciddi bi zaman harcaması gerek insanın.

[unity100]

typing medallion +2 sayesinde swg oynayip icqda 3 kisiyle 3 ayri konunun muhabbetini yapip bir yandan da forum tartismalarina katilabiliyor ve icerde demlenen cayin durumunu takip edebiliyorum.[hline]referanslar :
www.mizzah.com
www.tokaci.com(oscommerce customization)
turkiye.bookturkey.com
aaa bunu unutmusum pek severim: www.bookturkey.com

[The_Delucian]

said:

Emaleth, 04 November 2003 15:46 tarihinde demiş ki:
ehe, deminki mesajı unitinin mesajını okur okumaz, bir nevi refleks olarak attım, şimdi diğer mesajları da (etraflıca olmasa da) okumuş biri olarak asıl diyeceğimi diyebilirim.

arkadaşlar, bırakın bu ayakları allasen.
bütün herifler şahane, bütün kadınlar da maddiyatçı ve şekilci olamayacağına göre (bu sadece "mümkün değil") bazı ara dereceler, ara yollar, ara durumlar olmalı değil mi?

"İSTİSNASIZ bütün kadınlar maddiyatçıdır" gibi bir önermeye (bazılarınız kızacak ema demiş, ne münasebet) gülerim ben sadece, kusura bakmayın. hiçbir kıymeti yok gözümde. bu kadar genel genel genellemeye biz kendi aramızda "saçmalama" adını veriyoruz.

önermenin istatistiki, bilimsel eksiklikleri bir yana, bi kere ben kendimden biliyorum öyle olmadığını. şunun farkındayım: dünyanın en maddiyatçı insanı bile kendisi için çıkıp kolay kolay maddiyatçı demez, dolayısıyla benim "hayır ben ööle diilim bi kerem" demem de istatistiki olarak anlamlı olmayabilir, ama kendi gözümde deneysel olarak önermeyi çürütüyorum bile :)

further çürütmek için: şu ana kadar yaşadığım en büyük aşklar baya çapulcu tabir edebileceğim heriflerleydi. beş parasız öğrenci, beş parasız mezun kariyeri belirsiz adamlara eşşekler gibi aşık oldum ben. pişman da değilim hem :))

ha şu kadarına varım ama (ki genelleme küçülsün, ki hemfikir olunsun, ki saygı ortamı tesis olsun, herşey paticik için :P):

kız kişi, karşısındaki "koca" adayını değerlendirirken, sosyoekonomik olarak kendinden daha düşük seviyede olan yaşam tarzlarına pek prim vermez, doğrudur. erkek için bu böyle değildir, çünkü erkek genellikle kendi sosyal sınıfını kendisi belirlerken, bunu yapmak "zorundayken", içinde yaşadığı toplum onu böyle şekillendirirken; kadın, zevcesi olacağı kişinin sosyal sınıfına çoğunlukla otomatikman dahil olur. eh, kimse de ailesinden gördüğü standartı düşürmek istemez. düşürmek istemediği gibi, bu standarta alışkın olmayan erkeklere de yanaşmaz, çünkü orda da bi "anlaşma", "aynı dili konuşma" konusu ortaya çıkar...

yani kendimden basit örnek vermek gerekirse şunu samimiyetle söyleyebilirim:
ben evde her daim johnnie walker black label bulunduran bir kadınım. seviyorum, alışkınım, daha kötü viski içmek istemiyorum. benim kocam da benimle bunu enjoy edebiliyorsa, bu iyidir. ben kocama viski, hele ki black label dediğimde suratıma bön bön bakıyorsa, bu ilişki bi yere gitmez efenim :)

bu hiç de maddiyat durumuna özel bir konu değildir. eğitim seviyesi de (b.ü. mezunu karı ve ilkokul mezunu koca olmaz), hayata bakış da (sapına kadar ateist karı ile yobaz koca), bir sürü şey de aynı "benzeşme" ilkesinden yola çıkmalıdır.

ha bakınız şöyle bir durum oluştu:
ben sadece ve sadece kendi sosyal/kültürel/maddi/vesairesel seviyesinin altına razı olmayan kadından bahsediyorum. bir mantığı, bir sebebi vardır, sırf maddiyatçı cadı olduğundan yapmaz bunu diyorum...

unity'nin (sonradan baktım da bi de fedaykin'in) genellemesi kanımca yanlış olsa da, doğru olan bir şey vardır: bazı kadınlar kadınlıklarını sosyoekonomik merdivende yukarılara tırmanmak için kullanırlar, evet. bu kadınlar çoğunluk bile olabilirler, buna da elimde veri olmadığı ve hiçbir zaman olamayacağı için olmaz efendim demem. ama "bütün kadınlar" dediğiniz noktada karşınızda beni bulursunuz :))

bi de yani,
kadın var kadın var.
benim şahsi durumumla (özetlemek gerekirse, üniversite ikideyken evden ayrılıp aileden harçlık almayı bırakmış, o zamandan beri kendi parasını kazanan, sahip olduğu herşeye/hayata tamamen kendi imkanlarıyla sahip olmuş, maddi anlamda hiç kimseyle alacağı/vereceği olmayan, hayatta nerde durmak istediği, pahalı ve ucuz zevklerinin ne olduğu kafasında net olan, herşey kötü gittiğinde cebinde kapı gibi diplomaları yani güvencesi olan biriyim. ehe gurur duyuyorum kendimle, kikirt..) yozgat'taki hanife hanım'ın (18 yaşında evlenmiş, mesleksiz, 3 çocuklu, boşandığı anda nafaka dışında geçimi olmayan, yaladığı mürekkep fotoromandan ibaret olan bir hanım mesela) durumu, veya motor ceren (lise mezunu, televoleye vurgun, oradaki hayat tarzlarına özenen, bunun yolunun da zengin kocadan geçtiğini kabullenmiş) ile asil necla (doğduğundan beri para içinde yüzmüş, istediği önünde istemediği arkasında, diploması en parlak, hayat boyunca geçinme garantisi babasının şirketinin danışmanlık bölümünde hazır olan) arasında dağlar kadar fark var.

erkekler dediğinizde, otomatik olarak aile reisliği geliyor. erkek karı parası zaten yemez (istisnaların kaideyi bozmayacağını unutmayalım), zaten bir işi olur, zaten para kazanır, zaten alt sosyoekonomik grupta da olsa üstte de olsa "para kazanır".

bunları unutmamak lazım.

bikbik konuşup söylemeye çalıştığım şey şudur efenim:
ömr-ü hayatımda maddiyata bakıp birini (erkek/kadın) insan olarak değerlendirmişliğim yoktur. bu anlamda "bütün kadınlar maddiyatçıdır" önermesi, enaz "bütün kadınlar sarışındır" kadar

[horacegoesskiing]

said:

unity100, 06 November 2003 20:18 tarihinde demiş ki:
abi onbine varan uyesi yok mu buranin ? kac kisi su an daha bir. 20 kisi ciksin, kac ediyor ? onbinde 20 mi ? insan hayatta yuzde 10 sansi olan bir seye parasini yatirmazken 500 de bire mi yatirsin.

neler olmuş burda yav.

Neyse.
Evet onbine varan üyesi var. Bunların içinde bayan olanlarını al. Hadi senin hatrın için evlilik de demeyelim seviyeli süresiz bir beraberlik içinde bulunanlarını da al. Kaç kişi kalıcak elinde ve bu rakama x dersek şimdilik 2/x ne kadar büyük bir yüzde olcak acaba.

Ayrıca bomboş bi tartışmaymış bu.. yani sırf laf olsun tartışma bileyim olsun diye atıyorum bu mesajı da başka bişi diil.[hline] Bütün dünya buna inansa, bir inansa, hayat bayram olsa...

[horacegoesskiing]

harbi?[hline] Bütün dünya buna inansa, bir inansa, hayat bayram olsa...

[horacegoesskiing]

dilersen bu konuyu iftarda konuşalım :)
boş musun :)
(supergirl drumnbassboy:D)[hline] Bütün dünya buna inansa, bir inansa, hayat bayram olsa...