Rusya'dan Bombaların " Baba " ' sı

[Lexius]

bombaya bile ana bacı karıştırdılar ya.. helal olsun

[arcane]

Kapak olan birşey yok ki, nükleer silah üretenlerle nükleer olmayan silahları üretenler aynı ülkeler.

[Ardeth]

ya rusya da nükleer silah üretiyor elbette benim orda kapak dememin amacı, hem nükleer silah üretip hem de diğer ülkelere üretmeyin diyen bazı ülkere kapak olacağı durumu. yoksa rusyanın süper güç haline geleceği falan gibi bir durumdan değil. Böyle aklımda amerikayı gıcık eden bir rusya ve sesini çıkaramayan bir amerika tablosu oluştu ve içimin yağları eridi :p

[arcane]

niye gıcık olsunlar canım onlarda da var dengi teknoloji, asıl ben gıcık oldum bu teknolojilere anca baba bombası modeli mutfak tüpü yapıldığında erişebileceğiz... zaten bunlar arasında savaş çıksa anasını da babasını da nükleer kuzenlerini de görürüz merak etmeyin eheh.

[Laurelin]

ulkeler kendi aralarinda savasmayi birakip silahlara yatirilan para saglik alanina aksaydi insan omru net 20-25 yil uzamis uzay arastirmalarina yatirilsaydi su anda ayda us acmis marsi kolonize etmeye calisiyorduk

keske ulkeler birlesip silahlanma olayini asip genel anlamda insanligi yukseltmek icin odaklansalar
ama cikarlar oldugu surece bu imkansiz gibi
amerikan cikarlari guclu rusya istemiyor diye fuze kalkanina para akitiliyor
rusya amerika baskisina akrsi direnmek icin bole bombalar icad ediyor

insanliga hicbir hayri olmiyicak kisir bir dongu bu

bugun tutup hadi birlestirelim dunyayi tek bir cati altinda desen kimse afrika ulkelerinin buyuk bir kisimini arasina almak istemez yada kendi halkinin yuksek refagini biraz dusurup diger ulkelerin refagini yukseltmekde istemez

bencil varliklariz ve bunun bedelini birgun cok fena bir sekilde odiycez
dunyayi kurtarmak icin bir cuneyt arkinimizda olmiycak o gun

[Sam]

20-25 yıl ne ki ölümsüzdük şimdiye viktor, galaksi imparatorluğu mu olurduk yoksa beşinci boyutta takılan enerjiden oluşan canlılar mı olurduk emin değilim ama :p

işte dünyayı birleştirmeden mümkün değil silahlanmanın durdurulması, en basitinden civilization'ı nasıl oynadığına bakın herhangi birinin. rakip silahsızlansa aniden bastırıp işgal edecektir. oyun deyip geçmemek lazım, mantık önemli. şu dünyada kimse gardını düşüremez çünkü her zaman hınzırlar bolca olacaktır etrafta.

ancak işte hero'daki gibi çin kralı misali yer misin yemez misin birleştireceksin bütün dünyayı belki öyle. yoksa barışçı yollardan olsa bile ne zamana olur bilinmez. al işte refah içindeki avrupa birliği'ne bile girmek istemiyor insanlar, kendi bayrağı olsun, kendi kararını kendi versin, yunanlıyı, portekizliyi sübvanse etmesin diye. daha bir de senin dediğin afrika ülkeleri var eheh

şu anda tek temennim şu MAD dengesinin devam ettirilmesi ki akıllanana kadar batırmayalım insanlığı.

[Aegean]

BÖDÖF diye patlayan bomba isterik!

[Esh]

silah sektörü, gidadan sonra en cok kar getiren sektör sanirim.. silahlanmayi engellemek gibi bir lüksü yok agir kapitalizme dayanan devletlerin.. Ayrica silahlar kullanmak icin degil, caydirici unsurdur gibi bir yalanla hemen sistemin adami olurum..( wolfowitz konu$uyor..).

bir de devlet politikalari, dizilerdeki veya civilization daki mantikla belirlenemiyor malesef. Eger oyle olsaydi $imdiye amerika butun dünyaya hakimdi. Denge, Stalin'den sonra, silahlanma uzerinden belirlenmiyor. Uluslararasi Hukuk'un varligi, devletleri ortak ya$ama zorluyor ve bir takim yaptirimlar uyguluyor. I$in aci tarafi, silahlanma, ayni ölçüde tüketim zorunlulugu da getiriyor. Yani sürekli sava$ olmak zorunda, yoksa silahlanmaya dayali sanayii çöker. O nedenle sava$lar bir $ekilde illegal olarak devam etmek zorunda (legal sava$ olur mu diye sormayin =P , cunku sava$ hukuku da var)...

[Ardeth]

Arkadaşlar herşey para da bitiyor. İnsanların yaşamak için paraya ihtiyacı olmasından kaynaklanıyor. O bahsettiğiniz bilimsel araştırmalar için neden para gerekiyor? Çünkü o bilimsel araştırmaları yapacak insanların o araştırma için gereken malzemeleri, donanımları vs satın alması gerekiyor. Bunlar zaten parasız olsa insanlık coşar giderdi ama işte insan kendi kendine çelme takıyor. Bilimsel araştırmanın para gerektirmediği bir dünya düşünün siz artık.

Ama bilimsel araştırmanın çok para gerektirdiği bir dünyadayız. Ve amerika gibi ülkelerin de en büyük para gelirlerinden biri silah endüstrisi. Şu durumda amerika silah üretip satmasa muhtemelen bilimsel açıdan bu kadar gelişmiş olmazdı çünkü kazandığı paraların bir kısmını da devlet bilimsel araştırmalara kanaliz ediyor.

[Laurelin]

heh guzel dusuncelerde sig olmus baya
silah sektoru cok para egtiriyor ama ayni sekidle para getirilicek baska seyelrde var

japonyada kac sene silahlanma yasakti ama adamalr ekonomielrini kaca katladilar

demekki silahlanma ve savunma sanayi o kadar kilit bir faktor degilmis dimi

ulkeler silahlanmayi biraksa ilk amerika zarar eder dogrudur zaten dedigimiz o
butun dunyanin refahini esitliyip ordan hep beraber yukseltebilmek icin birilerinin fedakarlik yapmasi sart

su anda dunyanin kaynaklarini pay edersek atiyorum kisi basina 2 varil petrol dusuyorsa bu 2 varilin icinde 3 litreyi zor alanalr var bide 5 litre varili tek basina alanlar var
bireyelr gibi ulkeleridne durumu bu
marx in komunist utopyasinin konusuda budur zaten
butun dunya malalri esit paylasilicak tek bir dunya devleti olucak insanligi o yukselticek
utopya iste

[Ardeth]

ama işte her insan onu kabul etmiyor kubadaki gibi olmuyor bir mühendis çıkıp ben bu kadar çalışıyorum yırtınıyorum neden bir memur ya da çöpçü ile eşit koşullardayım diyor. Bu da temelde insanların yaptığı işi sevmemesinden ve amacının dünyaya yeni bir şeyler katmak değil de sadece kendi refahını yükseltmek olmasından kaynaklanıyor. Çoğu insanın da böyle olması normal tersinin adı üstünde zaten; idealizm, ütopya.

Bi de parasız bir dünyada, insanların ihtiyaçlarını karşılamak daha zor olacaktır. İnsanlar şu an tüketiciyse öyle bir ortamda 10, 20 katı tüketici olacaktır, her laboratuar kendine en süper aletlerden isteyecektir (örnekleri başka alanlara aktarabilirsiniz). Bunlar karşılanamacağına göre yine bir şekilde bir üstünlük sırası oluşturulmak zorunda kalacaktır. Yani insanın böyle bir dünyada yaşayabilmek için sadece her insanla eşit koşulu kabul eden bir varlıktan daha üstün bir varlık olması lazım. Şu anki halinden çok daha bilinçli olması lazım.

[ Mesaj 14 Eylül 2007, Cuma - 13:15 tarihinde, Ardeth tarafından güncellenmiştir ]

[Esh]

viktor,

$imdi endustri bir noktaya ula$tiktan sonra kulliyen kapatalim demekle bir yere varilmaz ki o ekonomik kaos butun dunyayi etkiler. Bugun bütün ulkelerin uluslararasi iktisadi sistemler kullandigini ve Çin de dahil olmak uzere deger olgusunu dolar uzerine yerle$tirdigini biliyoruz. Altin-para sisteminin dolar uzerine kurulmasiyle birlikte butun ekonomiler de (bati ekonomileri 2. dunya sava$i sonrasi) amerikan kontrolune girmi$ oldular dolayli yoldan.

$imdi boyle bir durumda, silah endustrisini kapatan bir amerika, ki du$undugunuz zaman yalnizca mortgage uzerine soylenen bir cumle ile butun dunya ekonomilerini ortalama %10 kayiba ugratti, dunya ekonomilerinin sonunu getirecektir. Fedakarliktan ziyade "sacmalik" olarak degerlendirilebilir bu.

Japonya ornegi ise bamba$ka bir kapitalistle$me uzerine kuruldu. 2. dunya sava$i sonrasi silahlanma yasak oldugu için adamlar farkli sektorlere yoneldiler ancak en dogru yaptiklari $ey, amerikan pazarina acilmalari oldu. Ucuz mal ve mür boyu istihdam projeleriyle kapitalist geli$mede doruga ula$tilar. Ancak yurtdi$inda boylesine bir pazar olmasaydi, bu biraz zor olacakti. Amerika da, sava$ tazminatinin yani sira kotasiz japon ithalatina izin verdi...

Herneyse, sonucta silahsizlanma $imdilik bir ütopya. Mallarin e$it bölünmesi ise imkansiz. Cin'de 1970 lerde herkesin buzdolabi olsaydi, CFC den $imdiye dünya çöl olmu$tu..

[Laurelin]

o yuzden utopya diyoruz buna zaten

[Sam]

bir kere malların eşit paylaşımı diye bir olay olmaz hiçbir zaman, yıkılmaya mahkum bir yaklaşım eninde sonunda. ha ne olur, robotlaşma filan öyle hale gelir ki temel ihtiyaçlar bedavaya üretilir olur nerdeyse, herkese asgari yaşam koşulları ücretsiz sağlanır. ama onun ötesinde yatım, katım olsun vs istiyorsan çalışırsın kazanırsın gene.

yoksa ne yaparsan yap, ne kadar emek harcarsan harca, aynı sonucu elde ediyorsan kimse çalışmaz. kimse üretmez. neden çalışsın? insanın daha iyiye ulaşma güdüsünü baltalarsan bütün olayını bitirirsin. sonuçta medeniyetin oluşumunda bu güdü ana paya sahip.

tek devlet olacaksın, sadece polis sistemi olacak. ha belki yedekte bir silahlar da tutarsın uzaylılar filan gelirse diye. başka da birşeye gerek yok. ama tek devlet olmadan olmaz.

[aquila]

ya allah askina bunun kime faydasi var ki, tebrik mi edicez rusyayi simdi, aferin deyip sirtlarini mi sivazliyalim, anlamiyorum bu isleri ben.

[Asteroth]

Şimdi bu bombalardan bi tane Türkiye'ye satsalar, gazeteler manşet atmaz mı "Türkiye Babayı Aldı" diye?

[Qui]

Teroriste karşı kitle imha silahımı? Bravo.

[Asteroth]

Aa Qui ^^

[Ardeth]

said:

ya allah askina bunun kime faydasi var ki, tebrik mi edicez rusyayi simdi, aferin deyip sirtlarini mi sivazliyalim, anlamiyorum bu isleri ben.

Geçen gün canla onu konuşuyoduk ulan dünya öyle bir hale gelmiş ki, nükleer silah olmadığı sürece isterse bir milyon insanı buharlaştırsın etik gösteriyor insanlar nerdeyse bunu. löl olduk

[huun]

Nükleer silahlara ihtiyaç kalmadan savaşlar çok daha çabuk bitirilebilir, daha az insan ölür ama nükleerin getirdiği sorunlar olmadığı için kullanılmasına daha kolay karar verilebilir, bu da gereğinden fazla insan ölmesine neden olabilir. Nihayetinde, bu silahı kullanmaya yetkisi olanların sağduyusuna kalmış birşey; aynı tek bir tabancanın tetiğini çekip çekmemeye karar verecek birisi gibi. İşin ahlaki boyutunda yeni bir tartışmaya yol açmıyor.

[SoulCube]

babağan goru

[KillJoy]

lord of the war : mantık olarak.
bitmez bu silah üretimi alımı-satımı
bununla birlikte bitmez terörizm.

bu üretilende sadece göz dağı vermek teşfik etmek amerikayı daha fazla çalıştırmaya. bi o bi o.
ee bittiğinde bu soğuk savaş sonra?

[aquila]

ee amerika daha buyugunu yapicak, sonra cin onu gorup yukselticek, kore nukleerin dibine vurucak, rusya babalarin babasini yapicak. sonuc? en sonunda birinin elinde patlicak yaparken, kazaya kurban gidicek dunyanin yarisi.

[Laurelin]

insanlik babayi alciak ozetlersek

[aquila]

babayi coktan aldikta, bu noktayi koyar.