devamlı kendi kendini üreten enerji

[Qui]

6 sene önce lisede denemiştik bizde :) Elektrikli tren, bobinler mıknatıslar olan bir düzenek kurmuştuk. Elbette çalışmamıştı ama eylence işte :)

[Sailor]

efsane avcıları bi bölümünde işlemişti bunu.. birkaç değişik ve işe yarayabileceği düşünülen sistem denenmişti fakat hiçbiri bir sonuç vermemişti. kaldı ki ordaki sistemlerde direkt güneş enerjisini kullanan bir şey de vardı. o zaman git yel değirmeni kullan yani demi :)

[Wordellion]

olmaz öyle birşey devir daim motor sadece bir hayaldir sürtünmeler vs sürekli enerji yer saat örneğinde ise saat sürekli vücudunuzdaki enerjiyi sömürüyor yani siz yemek yiyorsunuz yediğiniz yemek atp fln oluo ondan sonra hareket ederken bir kısım enerjinizi saate aktarıyorsunuz neyse lafı uzatmadan hiç bir olayda %100 enerji verimi olamaz(mekanik te vs)

[ShadowFury]

Mekanik enerjinin korunumu için bütün sürtünmeyi ortadan kaldırsan, elektriksel enerjinin korunumu için de devredeki direnci 0 a indirsen ve bunları çalıştırsan ne olurdu;

Makine sürekli çalışırdı yani kol hareket ederdi, motor da elektrik üretirdi ve bu elektrik kolu hareket ettirmeye devam ederdi de fazladan enerji elde edilmezdi.

Yani 1 saatte üretilecek enerji neyse, harcanan enerji de ona eşit olur

Sistem sonsuza kadar sizin ilk verdiğiniz enerjiyle dönmeye devam eder=)

[Zopik]

Yanlışın var. Verilen ilk enerjiye negatif etki eden etkenleri sıfırladığın zaman verdiğin ilk hız yeterli olacaktır. Kol sürekli dönecektir yani. Buna bağlı bir üreteç varsada sürekli enerji üretecek ve bu da başka amaç için kullanılabilir. Yavaşlamayan bir cisme sürekli v hızı ile itme uygularsan bir süre sonra o cismin hızı nv olur. Kısacası giderek ivmelenir.

[Way]

kendi kendini uretebilen enerji hakkında en mantıga uygun soguk fizyon fuzyon (anladınız) o dur..yani gunes te binlerce derece de ki olusan enerji dir..bunu bi sekilde 100 dereceye falan indirebilirlerse bilim adamları 1 bardak suyla ya da her hangi bir seyle arabalar milyonlarca km gidebilir ya da butun dunyayı ıstabilecek bi enerji olusturulabilir..gelecege donuste vardı adam gelecekten donunce muz kabuguyla kolayla zaman makinasının enerjisini fullemisti :) su an ki teknoloji ile imkansız birsey ama en azından bilim adamlarının elinde teori var..ilerki zamanlarda olabilecek bisi bence..hele 100 sene once ki teknoloji yi simdi kiyle kıyaslayınca..

[solo_]

GE-TA gayet guzel aciklamis arkadaslar. Surtunme ve veya direnc ile kaybedilen enerji isiya donusur. Yani bu dediginiz mumkun degil arkadaslar. Kayipsiz enerji donusumu olmaz. Surtunmesiz bir ortamda da yapilabilecek en iyi sey kendini ceviren bir duzenek olur.

[Sailor]

sürtünmesiz ortamda ilk hareketi verdikten sonra hiç durmadan döner mesela bir çark. elinizde hareket oldu mu enerjiyi elde etmek kolay zaten. yani sürtünmenin sıfır olması durumunda sınırsız enerjiniz olur.

[wanderer]

ne alakasi var isterse surtunme 0 olsun, enerji korunur.

sabit hizla donen carkin olsun diyelim. (surtunme yok) ondan enerji aldigin zaman daha yavas doner.

[ShadowFury]

Sürtünmesiz ortamda bi düzenek yapsanız da enerji üretmez.

Kola kuvvet uygulayıp enerji vericeksiniz, bu kol dönmeye başlıycak, bırakıcaksınız o dönmeye devam etçek, sürtünmesiz ortam olduğu için yavaşlamıycak dönüyo

Şimdi motorun enerji üretmesi için koldan bir parça enerji alması gerekicek, bunla enerji üreticek böylece kolu döndürmeye devam edicek

Sizin dediğinizin olması için kolun sürekli hızlanması filan gerekir. Onun için de sürekli olarak kola bi enerji vermeniz gerekir yani kolu çevirmeye devam ederseniz motor fazladan enerji üretir ama motorun ürettiği enerji sizin itmek için harcıycağınız enerjiye eşit olur

Kolun ivmelenmesi siz kolu ittiğiniz sürece geçerli olucaktır bu yüzden siz kolu bıraktıktan sonra sabit hızla dönmeye başlar
(en azından öyle olması lazım)

[Qui]

Kendini çeviren düzeneklerde ilk enerji sistemi çevirmek için kullanılır ancak sistem gereksiz bir işlem için değil enerji üretmek için çalışmaktadır. Bu da sisteme geri aktarılır. Bu yüzden devamlı döner.

[mawiman]

herkez konuşuyor

ben olaya başka açıdan
bakıcam

arkadaşlar çalışan ve işleyen (yani enerjisi olan) herşey ısınır ve ısı her zaman bir enerji kaybıdır fizikte

eyersiz bir ısınmayı yoq ederseniz enerji üretiminde
kinetik enerjiden statik enerji çok kolay cevire bilirsiniz
ve enerji kaybı olmaz böylelikle yani enerjiyi hiç kaybetmeden döbüşümlerini yapa bilirsiniz...

ama dedigim gibi ısınma sorunu nu unutmamak lazım

[barbu]

o ısınma sorunu da iste surtunme den kaynaklanıyor. surtunme ile bir ısı olusuyor. daha onceden de dendigi gibi surtunmenin kalkması lazım..

[LasT_SuRviVoR]

enerji hep birbirine dönüsüyor yokolmuyorsa bir insan yaşıyor ve düşünmek için atp harcıyor ve artıklarını verıyor bu atp ile olusan enerjiyi düsünmek icin kullanıyor ve bu enerji yokoluyor. Ee hani nereye gitti enerji ?

.. demekki Matrix Online olucak kısa süre sora..

[Saykoleo]

Sen fazla basitleştirmişsin işi :)
ATP ısı enerjisi verir işte. Onu da sen nörondan impuls geçirmek için kullanırsın(aktif taşıma ile yani mekanik enerji), onu yapınca elektrik akımı(dolayısıyla enerjisi) oluşur. Sonra eksositozla (mekanik enerjiyle) nörotransmitter atarsın sinapsa falan filan.. Sonuçta ısı enerjisi ya da mekanik enerji oluyo senin ATP'ler. Isı olunca vücudun ısınıyo işte, fazla ısınırsa soğutmak için terliyosun falan filan.
Ayrıca GE-TA'nın dediği termodinamiğin ilk yasası ∆E= ∆Emacro + ∆U diyo. Makroskopik olarak hareket etmeyen sistemlerde de ∆U = Q + W diyo.(Ukalalık yapalım biraz :P)
Ama 2. termodinamik yasası dediği şey aslında Termik Makinalar konusunun yasalarından:
Termik motorlarda Verim < 1- Tsoğuk/Tsıcak
Termodinamiğin 2. yasasıysa: ∆S >= 0
(GE-TA'nın dedikleri doğru yani ama isimleri düzeltiim dedim, darılmaca yok di mi :) )
Kısacası mümkün değil :P

[Zagg]

barbu
o ısınma sorunu da iste surtunme den kaynaklanıyor. surtunme ile bir ısı olusuyor. daha onceden de dendigi gibi surtunmenin kalkması lazım..
---------------------------------------
Sürtünmeyi kaldırdık diyelim. O zaman kabloda direnç diye bir şey kalmayacaktır. Direnci olmayan bir devreden de iletmek dışında bir iş beklememek lazım. Bir elektrik motorunun bobininde direnç sıfır olursa, bobin ısınmaz ve verimimiz düşmez. Ama bobinin etrafındaki manyetik alan da bobinin direnci sonucunda oluşur. Buna nasıl engel olunur? Hala yapabileceğine inananla bir yerlerden TERMODİNAMİK yasalarını okursa düşünülen şeyin imkansız olduğunu anlarlar.

Saygılar.

[barbu]

zaten surtunmeyi kaldırmak imkansız. buna inanan yok sanırım.

[Felix]

barbu ilk yazdığın mesajda istediğin alete benzeri dünyanın kendisiymiş, dünyadaki yerçekimi manyetik alan ve bişler daha vardı olayı tam hatırlamıyorum ancak bilim adamları ilk enerjiyi veren şeyi bulamamışlar.. ama senin dediğin mantıkla çalışmaktaymış, belki aratırsan bazı bilgiler bulabilirsin discovery channelda izlemiştim bende :)

[nileppezdel]

Nuki ve ben bunun için bişey düşünmüştük ve aslında gayet de mantıklı gözüküyordu. Ama hiç yapmadık ve tabi büyük enerjilerde çok fazla yer kaplar.

Basit olarak bir motor var ve bir kere motoru insan kuvvetiyle döndürüyorsun, daha sonra oluşan elektrik enerjisi iki kola ayrılıyo. Biri makineye diğeri de bir bataryaya. Bir bilgisayar çipi devredeki elektriğin azaldığını anladığında bataryadaki elektrik ilk motoru bir daha döndürecek olan düzeneğe enerji yolluyor ve tekrar yüksek voltajda elektrik üretiliyor.

İşte bu tarz bişeydi ama zannetmiyorum yapılabileceğini. Hem bi 4-4,5 milyaryıl boyunca güneşimiz ve büyük olasılıkla rüzgarlarımız olacak. E daha ne??

[nileppezdel]

said:

zaten surtunmeyi kaldırmak imkansız. buna inanan yok sanırım.

Peki bu makina elektriği bir şekilde sürekli uzayda üretip ürettiği enerjiyi dünyaya yollarsa?

Baya az bi miktar gelir dünyaya ama en azından kesilmez.

[huun]

1- uzayda surtunme var . havasiz olmasi bos oldugu anlamina gelmiyor .

2- sen o duzenekte enerji uretmemis depolamissin zaten . urettigin motora motordan pile pilden motora seklinde giden bir depolama sekli hic mantikli degil . motoru baslatmak icin verecegin enerjiyi depola en basta .

3- elektrik de surtunur . kablolar isinir .

[ Mesaj 02 Nisan 2006, Pazar - 08:54 tarihinde, huun tarafından güncellenmiştir ]

[forgiver]

güneş bu olaya örnek bence
ama başlangıç maliyeti çok yüksek olur :)

[barbu]

uzayda surtunmeden kayıp olmadan dunyaya geldi desek bile. dunyada calısan(neye verdiysek enerjiyi) makine de bi kayıp olacaktır. yani öle bişi olamaz. her iki tarafta da tamamen sıfır olmalı surtunme.

[Absolut]

0 enerji kaybı olan bir sistem yaratın dediğiniz olabilir.
Ama ilk verdiğiniz enerji her döngüde bir miktarını ısı enerjisine döndürüp gitgide gücü azalacağından bir zaman sonra duracaktır sistem. Bunun en güzel mantığı piller olabilir yani pillerdeki rezistans olayını 0 yapabilseler ve tabi kullandığımız cihazında rezistansı 0 olacak. o zaman bir pil alır ömrümüzün sonuna kadar onu kullanırdık.

[nileppezdel]

said:

- sen o duzenekte enerji uretmemis depolamissin zaten . urettigin motora motordan pile pilden motora seklinde giden bir depolama sekli hic mantikli degil . motoru baslatmak icin verecegin enerjiyi depola en basta .

depoladığım enerji motoru tekrar döndürmek için. Böylece durmadan bağlı olduğu makinaya elektrik sağlar...