Savaş ya.. Ne kadar ilkel birşey-

[tsubasa]

cunku siperinde veya daha da acısı sıgınakta nerden geldigini anlamadıgın bombayla olmek yada bir anda nefes alamadıgını hissetmek sonra kimyasalı totoya yedigini cigerlerin dısarıya cıkarken anlamak olurken anıracak sesinin bile olmaması yada her koseden gelebilecek sniper kursunu yuzunden manyak olmak yada atom yemişşen ulkendeki boceklerin bile olmesi daha kotusu gelecek nesillerin heba olması daha iyi...
ne derseniz diyin eskiden hic olmazsa yuzunu gorurmussunuz dusmanın.savas dedigin butun gun surer olen olurmuş.olum korkusunu her an yasamazsın o gun ya olursun yada yasarsın.ve bok yoluna bombayla oturdugun yerde olmektense veya oylece oturup sigaranı icerken sniper tarafından vurulmaktansa savasarak olmeyi sanırım herkes tercih eder..hic olmazsa seni neyin oldurdugunu gor madem oleceksin elinden geldigi kadar zarar ver.mal mal durdugun yerde olumu beklemek...dusunsenize butun gun bombalanıyorsunuz her an biri kafanızda patlayabilir.her bombardımanda olumu beklemek olumden daha zor olsa gerek.
silah gorsem tabiki saklanacak yer ararım saklanmayacak adam varsa elinden operim.paintball oynadıgımızda sagdan soldan gecen boya topları bile insanı o strese sokarken gercek savas ortamını dusunemiyorum..[hline]Est solarus oth mithas

[horacegoesskiing]

said:

unity100, 13 August 2003 16:29 tarihinde demiş ki:
horace insan psikolojisinin tartismasinda kaynak gostermek kifayetsizdir. psikoloji bilimi daha henuz emekliyor. bir kaynagin sozu digerini tutmaz. ben kendi savimi tarihteki kendi gozlemlerimden cikardigim sonuctan one surdum. yuzyillardir insanlar diger gruplari kendilerinden farkli addederek savunma amaciyla silahlanip sonra surtusmeler savasa donustu.

Unity harbi saçmalıyosun yani. Hemen kısaca açıklıyayım sana:

İnsan türü, beyni ile hayatta kalan bir türdür. Durumlara göre çözümler üretir. Mesela ilk karnı aç olduğu zaman kendisine yemek vermeyen türdaşına saldıran bir insanın, onun kendinden güçlü olduğunu görünce onu yukardan kafasına taş atarak öldürmesi gibi bir mizansen muhtemeldir ki binlerce kez vuku bulmuştur. Ve işte bu insan doğasındaki savaşma dürtüsüdür. Herşeyi yenebilmek. Kendisi için diğerini öldürmek. Türdaşı da olsa. Yapımızdaki bencilliği farkettiğimizde onunla savaşmamız daha kolay olacaktır.

Gen Bencildir. Tübitak yayınları. Al oku bi zahmet.[hline]Böyle de kültürlü bi insanım yani.

[wanderer]

bu arada gen bencildir i hakkaten tavsiye ederim ben de.[hline]W.A.N.D.E.R.E.R.: Wireless Artificial Neohuman Designed for Efficient Repair and Efficient Reasoning

[unity100]

said:

horacegoesskiing, 14 August 2003 11:56 tarihinde demiş ki:

said:

unity100, 13 August 2003 16:29 tarihinde demiş ki:
horace insan psikolojisinin tartismasinda kaynak gostermek kifayetsizdir. psikoloji bilimi daha henuz emekliyor. bir kaynagin sozu digerini tutmaz. ben kendi savimi tarihteki kendi gozlemlerimden cikardigim sonuctan one surdum. yuzyillardir insanlar diger gruplari kendilerinden farkli addederek savunma amaciyla silahlanip sonra surtusmeler savasa donustu.

Unity harbi saçmalıyosun yani. Hemen kısaca açıklıyayım sana:

İnsan türü, beyni ile hayatta kalan bir türdür. Durumlara göre çözümler üretir. Mesela ilk karnı aç olduğu zaman kendisine yemek vermeyen türdaşına saldıran bir insanın, onun kendinden güçlü olduğunu görünce onu yukardan kafasına taş atarak öldürmesi gibi bir mizansen muhtemeldir ki binlerce kez vuku bulmuştur. Ve işte bu insan doğasındaki savaşma dürtüsüdür. Herşeyi yenebilmek. Kendisi için diğerini öldürmek. Türdaşı da olsa. Yapımızdaki bencilliği farkettiğimizde onunla savaşmamız daha kolay olacaktır.

Gen Bencildir. Tübitak yayınları. Al oku bi zahmet.[hline]Böyle de kültürlü bi insanım yani.

senin one surdugun bu onermeye gore tum insanlarin ve tum etnik gruplarin imkanlari oldugu anda digerini bogazlamasi gerekir.

bu da surekli bir can pazari olmasi demektir ki tarih boyle degildir. irili ufakli binlerce savasin surmesine ragmen yine de insanlar birlikte yasamayi becerebilmistir. savasanlar her zaman icin nufusun kucuk orani olan azinliklardir. antik caglarda meslek olarak askerligi secen ya da zorla alinanlar. orta caglarda zaten soylular, kolay para icin parali asker olanlar, sovalye olanlar. bu zumrelerin ciftci, pazarci, oduncu, issiz olan insan yiginlarina yuzdesi cok kucuktur.

insanlarin kitleler halinde SAVASTIRILMALARI ise modern bir fenomendir. ozellikle ustunu vurgulayarak soyledim, fransiz devrimi sirasinda yaygin ve surekli kullanilmaya baslanan sistemli zorunlu askerlik kavrami zorla yaptirilan bir seydi. bugun icin de hicbir ulkede cok farkli sayilmaz.

dolayisiyla boyle yok insanlar boyle kitleler halinde birbirini oldurduler hede hodo o yuzden insanlar birbirini oldurmeye meyillidir demek cok sacmadir. insanlar birbirini oldurmuyor son 4000 yildir, insanlar birbirlerine OLDURTTURULUYOR.

savas sosyal toplum yapisi olustugundan beri elinde gucu bulunduran kimse ya da zumrelerin iradesiyle olan bir seydir. dolayisiyla bu kisilerine ellerindeki guc sayesinde insanlari mecbur ettigi bir seyden dolayi insanlar katildir, bencildir demek cok bos bir savdir.[hline]referanslar :
www.mizzah.com
www.tokaci.com(oscommerce customization)
turkiye.bookturkey.com
aaa bunu unutmusum pek severim: www.bookturkey.com

[horacegoesskiing]

said:

unity100, 14 August 2003 14:10 tarihinde demiş ki:
...irili ufakli binlerce savasin surmesine ragmen yine de insanlar birlikte yasamayi becerebilmistir...

Ya biz heralde aynı şeyden bahsediyoruz da tartışmayı sevdiğin için buralara getiriyosun konuları. Tamam işte. Ben de onu diyorum. Savaşmamayı becermek gerekiyor. İnsanın içindeki dürtülere boyun eğmemesi gerekiyor. Bunu diyorum ben de zaten. Fakat savaşmak insanca bişey ama insanî birşey değil. Ayrıca lütfen oku o kitabı. Hiçbi artniyet yok bu sözümde. herkes okusun inanılmaz bişii.[hline]Böyle de kültürlü bi insanım yani.

[unity100]

anliyorum da benim senin one surdugun savlardan cikardigim sey senin savas ve digerini oldurme istegi - kavrami - nin insanin kendi icerisinde yapisinin dogal bir parcasi oldugu idi. ben bu kanida degilim.

digerlerine kendi istegini kabul ettirmek icin cebr ile zarar vererek mecbur etme istegi, gudusu, insanlarda degil, genelde insanlarin kucuk bir yuzdesini olusturan populasyonlarda gorulur. - yoneten kesim - bu insanlarin zaten yoneten kesim icerisinde hirsla ilerlemeleri bu gudulerinin bir sonucudur. - su an icinde bulundugumuz toplum duzeni icin boyle, uyumlu bir toplumda hirsla yukselinmez -. sonra bu insanlar hakli gorunen nedenler uyarlayarak buyuk, zarar verme amaci gutmeyen kitleleri mecbur ederek savasa surukler. bunun icinde genelde 'dusman' diye tanimlanmak istenen kitleden farkli olundugu, ustun ya da hakli olundugu, 'dusman' gosterilmek istenen zumrenin tehlikeli oldugu inanci uyandirilir.

iste bu dogrultuda ben insan turunun oldurme, yoketme egilimi tasimadigini, fakat tasiyan azinliklar tarafindan istismar edilme potansiyeli oldugunu soyluyorum.[hline]referanslar :
www.mizzah.com
www.tokaci.com(oscommerce customization)
turkiye.bookturkey.com
aaa bunu unutmusum pek severim: www.bookturkey.com

[horacegoesskiing]

Uzun bi açıklama yapiiim o zaman.

Ayrıca meselemiz psikoloji değil biyolojidir onu da belirteyim.

Dünyada geçerli olan çok önemli bi kanun vardır. "Survival of the fittest" En güçlü olan hayatta kalır. Herşey buna göre gerçekleşmektedir. Darwinist biyologların evrim teorisine göre, homo sapiens dediğimiz günümüz insanı neanderthal insanı denilen türün yokolmasına sebebiyet vermiştir. Neanderthaller daha barışçı uysal akıllı bireylerdi. Fakat Homo Sapiensler onlar ölürse kendileri için daha fazla yiyecek ve fayda olacaklarını düşündüklerinden bilinen ilk soykırımı (türkırımı da denilebilir) gerçekleştirdiler. Bu bir varsayım. Güçlü bir varsayım olsa da.

İkinci olarak şöyle de birşey var. Bir grup insanın öldürmediğini, savaşmadığını varsayalım. Bunlara Barışçı Gen Sahipleri(BGS) diyelim. Diğer bir grubun da kendi "offspring"ini daha iyi yetiştirmek ve beslemek için veya herhangi başka bir sebeten savaştığını düşünüp ona da SGS diyelim.

Zaman içerisinde BGS ler ile çelişen SGSler onları kolayca elimine edecekler, ve onların bir kısmı sağ kalsa da SGS ler üstün durumda olacaklardır. Bu işlem böyle devam ettikçe BGS genleri ilerki türlere aktarılamayacak ve SGS muazzam bir üstünlük elde edecektir. Muhtemel ilerki bir tarihte bu SGSler kendileri ile de çatışabilecekleri ve muhtemelen çatışacakları için o zamana kadar resesif kalmış BGSler birbirlerini öldürmedikleri ve destek oldukları için tekrar güçlenecekler ve bu böyle devam edecektir. BU senaryo BGSnin tamamen yokedilmediği bir durumda geçerlidir (ki kolay kolay yokolmaz)

Aynı senaryoya şöyle de bakılabilir. BGSler savaşmadıkları için SGSlerin hükmü altında bir köle gibi yaşadıkları bir toplumsal durumda bu senaryo gerçekleşmeyecek fakat yine muhtemel bir BGS içindeki SGS ler tarafından bir başkaldırı gerçekleşecektir. Ve savaş olacaktır. BGSlerin "pureblood" kaldığı bir sistem ise işleyecek fakat SGSler kendilerini mahvettikleri takdirde ilk senaryonun sonuna gelinecektir.

Hayvanlardan bir örnek vermek gerekirse aslanlar başka erkeklerden olma çocukları, kuvvetsiz çocukları, ve ikisine dahil olmasa da erkek çocukları öldürürler. Ve bunu kendi genlerinin devamını sağlamak için ve dişinin azmasını sağlamak için yaparlar. Yine bir BencilGen durumu sözkonusudur. BencilGen hayatta kalır.

----------------------------------------------------------
Tüm bunları bir kenara bırakıp senin argümanın üzerinden yola çıktığımızda bile azınlıkta olan barışçı insanlar kendileri üzerinde baskı kuran savaşçılara galip gelmek için onlarla savaşmaları gerekecek ve kendileri ile çelişeceklerdir. Ortada yine bir savaş olacaktır. Galip gelen taraf olduktan sonra olaylar tersine dönecek ve tersi bir şekilde tekrar gerçekleşecektir ki tarih olduğu gibi bununla doludur.

Bunun bir çözümü varsa o da sadece insanın kendisini tanıması ve kendini eğitmesi, kendi soyuna da bunu öğretmesidir. Bundan başka herhangi bir yol insanın doğasına galip gelebilecek güçte değildir. Ve insanın tüm diğer mahlukata galip olduğu şey olan "psyché" buna ister ruh deyin ister vicdan ister superego ister de akıl deyin; yine kendisini onlardan farklı kılacak, doğasına rağmen hareket edebilmesini sağlayacak olan şeydir. Ve bu global bir düşünce, hareket olana dek ( ki bu çok ütopik (kaldı ki geri kalanı da oldukça ütopik)) bu insanların savaşmayı da hatta galip gelmeyi de bilmesi gerekir ki onların zayıflıklarından faydalanmaya kalkan savaşçılara da galip gelip soyunu o şekilde eğitmeye devam edebilsinler. (Bkz. İnkalar,Mayalar) Böyle bir durumda bile her seferinde çocuklara sıkı bir eğitim verilmelidir ki çocuk arkadaşını dövebilse de dövmesin. Çocuk bunu kolay anlamayacaktır çünkü bu genlerinde vardır. Ve arkadaşını dövebiliyorken dövmemesini bir haksızlık olarak dahi görebilir.

Tüm bunlara rağmen hala savaş insanın içinde yer alan bir unsur değildir denilmesi at gözlüğü takmak ve gerçeklere rağmen düşünmektir.[hline]Böyle de kültürlü bi insanım yani.

[unity100]

survival of the fittest en guclu olanin hayatta kalmasi degil, en uygun olanin hayatta kalmasi demektir. maalesef bu yanlis anlama olaylara olumsuz yonde bakma egiliminde bulunan insanlar tarafindan hep en guclu seklinde tercume edilir.

en uygun olmak demek en guclu olmak degildir. dinazorlarin sonunu getirdigi soylenen felaket yasandiginda, en guclu, en buyuk ve en kuvvetli dinazor turleri boyutlari nedeniyle olurken, kucuk, curukcul ya da otcul, goze carpmayan, besinlerini cesitlendirebilen turler hayatta kaldi. bu guclulukten degil, uygunluktan kaynaklandi.

uygunluk cok cesitli sekillerde tezahur edebilir. en buyuk uygunluk, isbirligidir. kendi icinde ve diger turlerle isbirligi yapabilen turler hayatta kalir. bakiniz insanlar arasi isbirligi - toplum, sosyal yapi, anne baba cocuk kavrami - , bakiniz insanlarin meyve agaclariyla gelistirdigi simbiont iliski . hem tur ici hem tur - hatta kingdom disi - simbiont iliskiler insan ve isbirligi yaptigi turlerin daha kolay adapte olmasina ve zorluklara ragmen hayatta kalmasina neden olmustur.

neanderthallarin yok olmasi ve homo sapienslerin tum dunyaya afrikadan yayilmasi kuramlari her ikisi ayri ayri ve birbiriyle olasi iliskileri dahil olmak uzere HALEN uzerinde cok tartisilan ve gorus birligine varilamamis olaylardir. daha gecen gun bir belgesel yayinlandi, rus bilim adamlarinin sibiryada kazi yaptigi bir magarada milattan once 10 bin leri asan tarihlere kadar katman katman insan yerlesimi saptandi, ve ortaya cikan sonuclara gore homo sapiens genetik ozelliklerini gosteren kalintilara rastlandi. belgeselde de bu yonde soylendigi gibi homo sapiensler ciktilar afrikadan hoyde bre her tarafi fethettiler kurami suphelidir.

ayni derecede dikkat ceken bir kuram neanderthallerin sayilarinin az olmasi nedeniyle zaten surekli iliskide bulunduklari diger insan atasi primatlarla karisarak taraflarin birbiri icinde eridigi yonunde. hatta bazi bilim adamlarinin yaptigi arastirmalarina gore gunumuzde bazi yerel bolgelerdeki insan nufuslarinda neanderthallere ait olan yuz, kemik ve cene yapilarinin benzerleri gorulebiliyor.

senin adlandirmanla bgs `genine` sahip olan kisilerin daha agresif gene sahip olanlar tarafindan elimine edilmeleri zorunludur diye bir kural yok. bugun itibariyle kopekbaliklari, aslanlar senin one surdugun dusuncelere gore insandan cok daha agresif `genlere` sahiptir. ama her iki tur de insanlara gore dezavantajdadir. nedeni de insanlarin isbirligi yapan bir tur olmasi. senin bgs olarak nitelendirdigin tur isbirligi, uyum/simbiont yasanti neticesinde agresif olanlari kendilerinden uzak ya da hizada tutmak icin cesit cesit yol gelistirmis olabilirler.

senin one surdugun savlar, negatif, koleci, hiyerarsik toplum duzenlerinin - insanlarda yahut hayvanlarda - temel ozellikleridir. ayni turde primatlardan bazi gruplar yamyamlik yaparken baska gruplar sukunet icerisinde birbirini kasiyabilmektedir. eger gen gibi genetik ve ustesinden gelinemez bir mevzu olsaydi, ayni turun butun mensuplari ayni seyi yapmaliydi. senin one surdugun olumsuz kavramlar olumsuz, bencil, baskici sekilde evrelesmis sosyal gruplarin ozellikleridir, sosyal bir ozellik olarak sonradan telkin edilir.[hline]referanslar :
www.mizzah.com
www.tokaci.com(oscommerce customization)
turkiye.bookturkey.com
aaa bunu unutmusum pek severim: www.bookturkey.com

[horacegoesskiing]

Valla neyi tartıştığımı bilmiyorum artık.

Şuna bir cevap ver.
Bir grup çocuğu her türlü sosyal etkiden uzak olarak bir adaya bıraksak. O adada hayatta kalsalar. 200 yıl sonra o adada savaş olmuş mudur olmamış mıdır? Gayet subjektif bir cevap ver yani. Kendi içinden geçeni söyle.[hline]Böyle de kültürlü bi insanım yani.

[horacegoesskiing]

Hayır bi de tartışmayı o kadar seviyosun ki yazdıklarımı okumuyosun heralde.

said:

survival of the fittest en guclu olanin hayatta kalmasi degil, en uygun olanin hayatta kalmasi demektir. maalesef bu yanlis anlama olaylara olumsuz yonde bakma egiliminde bulunan insanlar tarafindan hep en guclu seklinde tercume edilir.

en uygun olmak demek en guclu olmak degildir. dinazorlarin sonunu getirdigi soylenen felaket yasandiginda, en guclu, en buyuk ve en kuvvetli dinazor turleri boyutlari nedeniyle olurken, kucuk, curukcul ya da otcul, goze carpmayan, besinlerini cesitlendirebilen turler hayatta kaldi. bu guclulukten degil, uygunluktan kaynaklandi.

uygunluk cok cesitli sekillerde tezahur edebilir. en buyuk uygunluk, isbirligidir. kendi icinde ve diger turlerle isbirligi yapabilen turler hayatta kalir. bakiniz insanlar arasi isbirligi - toplum, sosyal yapi, anne baba cocuk kavrami - , bakiniz insanlarin meyve agaclariyla gelistirdigi simbiont iliski . hem tur ici hem tur - hatta kingdom disi - simbiont iliskiler insan ve isbirligi yaptigi turlerin daha kolay adapte olmasina ve zorluklara ragmen hayatta kalmasina neden olmustur.

ben ne demişim? "Muhtemel ilerki bir tarihte bu SGSler kendileri ile de çatışabilecekleri ve muhtemelen çatışacakları için o zamana kadar resesif kalmış BGSler birbirlerini öldürmedikleri ve destek oldukları için tekrar güçlenecekler ve bu böyle devam edecektir. "

said:

neanderthallarin yok olmasi ve homo sapienslerin tum dunyaya afrikadan yayilmasi kuramlari her ikisi ayri ayri ve birbiriyle olasi iliskileri dahil olmak uzere HALEN uzerinde cok tartisilan ve gorus birligine varilamamis olaylardir.

ben de demişim ki: "Bu bir varsayım. Güçlü bir varsayım olsa da."

Bu arada şu kitabı da okusana artık. O kadar kişiye tavsiye ettim biri bile okumadı daha. :P[hline]Böyle de kültürlü bi insanım yani.

[Giovanni]

aştınızmı?

[horacegoesskiing]

neyi kardiş? :)[hline]Böyle de kültürlü bi insanım yani.

[Giovanni]

kültürlü olmayı

[horacegoesskiing]

Yok daha diil? Bu arada sen naapıyosun şu an onu anlamadım ben?[hline]Böyle de kültürlü bi insanım yani.

[unity100]

said:

horacegoesskiing, 15 August 2003 14:51 tarihinde demiş ki:
Valla neyi tartıştığımı bilmiyorum artık.

Şuna bir cevap ver.
Bir grup çocuğu her türlü sosyal etkiden uzak olarak bir adaya bıraksak. O adada hayatta kalsalar. 200 yıl sonra o adada savaş olmuş mudur olmamış mıdır? Gayet subjektif bir cevap ver yani. Kendi içinden geçeni söyle.[hline]Böyle de kültürlü bi insanım yani.

cok genis bir spektrumda sonuclar cikabilir[hline]referanslar :
www.mizzah.com
www.tokaci.com(oscommerce customization)
turkiye.bookturkey.com
aaa bunu unutmusum pek severim: www.bookturkey.com

[unity100]

said:

Deep-Night, 15 August 2003 23:40 tarihinde demiş ki:
aştınızmı?

asacagiz[hline]referanslar :
www.mizzah.com
www.tokaci.com(oscommerce customization)
turkiye.bookturkey.com
aaa bunu unutmusum pek severim: www.bookturkey.com

[wanderer]

hic de icten bir cevap verdigine inanmiyorum.[hline]W.A.N.D.E.R.E.R.: Wireless Artificial Neohuman Designed for Efficient Repair and Efficient Reasoning

[TheSilver]

said:

unity100, 18 August 2003 14:39 tarihinde demiş ki:

said:

horacegoesskiing, 15 August 2003 14:51 tarihinde demiş ki:
Valla neyi tartıştığımı bilmiyorum artık.

Şuna bir cevap ver.
Bir grup çocuğu her türlü sosyal etkiden uzak olarak bir adaya bıraksak. O adada hayatta kalsalar. 200 yıl sonra o adada savaş olmuş mudur olmamış mıdır? Gayet subjektif bir cevap ver yani. Kendi içinden geçeni söyle.[hline]Böyle de kültürlü bi insanım yani.

cok genis bir spektrumda sonuclar cikabilir[hline]referanslar :
www.mizzah.com
www.tokaci.com(oscommerce customization)
turkiye.bookturkey.com
aaa bunu unutmusum pek severim: www.bookturkey.com

şimdi mesele burada kaçtane oğlan ve kız çocuğu olduğu :) 200 yılın il 14 yılında kavğalar mutlaka olucaktır sonra 15. yılda kız sayısına göre savaşlar başlar..

[horacegoesskiing]

TheSilver aslında hiç de öyle şaka dencek cinsten bişi diil sölediğin. Önemli bi doğruluk payı var. Ve evet işte insanın doğasında olan şey bu savaşmak. Savaşmanın tam kendisi diil. Ama savaşmaya giden yol. Ve onu engelleyecek şey de etiktir. Eğitimdir. Demek istedğim bu. Kötü bişi sölemiyorum ki...

Ha diyosan ki yok insanlarda öle bişe. Vermeyelim eğitimini filan. O da senin fikrin.[hline]Böyle de kültürlü bi insanım yani.

[TheSilver]

eğitim vermeyelim falan demiyorum ben fikrimi söyledim şakayla karışık ama oraya kaçtane kız ve oğlan çocuğu konması gerektiği ilk düşünülmesi gereken şey eğitime gelince silah yapımında ihtiyaçları olucağını düşünüyorum :P

[horacegoesskiing]

ok ben unityye sölemiştim.[hline]Böyle de kültürlü bi insanım yani.

[Sam]

iki insanın kavga etmesi kadar basittir savaşın temeli, eski zamanlarda bugünkü gibi "kendime olmasını istemediğim şeyi başkasına yapmayayım" anlayışı bulunmadığından bu kavgada karşı taraf ölmüş ya da sakat kalmış pek ilgilendirmiyordu insanları. o zamandan bugüne geldik, anlayışlar değiştiğinden "aaa savaş kötüymüş" diyoruz ama savaşlar genelde çok büyük (devasa demek de az gelir ya) çıkar kavgaları olduğundan insan ölmesi de kaçınılmaz. sevilecek birşey değil ama insanoğlu kavga etme ihtiyacını, çıkarını diğerine üstün bastırma güdüsünü bırakmadan sonu gelemez hiçbir şekilde..

bugün bile bir top oyunu için birbirimize utanmadan hakaret edebildiğimizi, (iki klik ötede) birkaç blok ötede bunu birbirini bıçaklamaya vardıran insanların yaşadığını düşünürsek milyonlarca insanın yaşamını baştan baştan değiştirecek çıkar hesaplarına dayanan savaşları anlamsız bulmak komik olur, insanoğlu 'her koşulda diğerine üstün gelme' güdüsünü tümüyle köreltmeli en önce..[hline]Sam'i bu Gatling Gun'a çıkardığınızda katliam yapabileceksiniz.
Level, Ağustos 2001

[hella]

said:

Draven, 10 August 2003 23:29 tarihinde demiş ki:
Baslangicta vardi, simdide var, sonumuzuda o getirecek.[hline]Can't rain all the time.

bilmiyorum benden önce yazan varmı okumadım adam gibi ama, habil'in kabil'i ( yada tersi ), yani doğru hatırlıyorsam hz. Adem'in torunlarından biri birinin bilmemne dağında kanını akıttıktan sonra, bu zamana kadar toplam 250civarında yıl barış içinde geçmiş. yani savaş insanın doğasında olan bişey. iç güdüsel bişey.[hline]G-power a.k.a gehena
werewolf
uin

[DIEMASTER]

said:

Deep-Night, 10 August 2003 21:36 tarihinde demiş ki:
düşünsenize insanlar birbirne zarar vermeye falan çalışıyo böyle öldürmeye falan çalışıyo. Çok garip geldi birden.[hline]8-) Launvatar da Inconnu Reaver @ Alb/Excalibur | DAoC

Sen nasıl savastan nefret ediyorsan inanki bir asker senden 10 kat daha fazla nefret ediyor ama gel gör görki gözünü petrol bürümüş özgürlük vadiyle savas açan bazı kendini bilmezler var bu dünyada insanlıgımdan utanıyorum bir toplumu yıkmak bu kadar kolay olamazdı heralde ( Savasın bile bir edebi vardır.Kuralı vardır.)[hline] --Darkworld Uo Admin--
_____DIEMASTER______
www.darkworlduo.tr.cx
www.darkworlduo.gen.tr.tc
www.darkworlduo.com.tr.tc

[Dely]

Savaş
Kötülüğün köleleri,silahları ve bombaları ellerine aldığı vakit insanlığın en acımasız oyunu oynanmaya başlar.Adı "Savaş" olan bu oyun tarihten bu yana hep dünya gündeminin zirvesine taht kurmuş.Zayıf ruhların biricik lideri,insanlarınsa en korkulu kabusu olmuş.Savaş hep acizliğin ve zayıflığın ona getirdikleriyle beslenmiş.Bencillik suyu,acımasızlık ekmeği olmuş.Kaybeden bir kaç insani duygu ve gelecek, yok olan insan bedeni; kazanansa hep savaş.Bu oyunun değişmez kuralı,tüm oyuncuların kaybetmesiymiş.Kazanan sadece savaş olmuş.Oyun yıllarca oynanmış,oynanıyor ve ne yazıkki oynanacak.Kazanan tarafa her seferinde aynı, o bilindik ödül verilir.Bunlar; masum ruhlar yani çocuklardır.Onlar,insanların olmaktan öte savaşın çocukları olurlar.Onları savaş büyütür.Ninnileri silah sesleri,ilk hediyeleri yara izleri olur.Oyuncuların,kazananların ve kurbanların hep aynı olduğu bu en acımasız oyun türlü şekillerde,başka yerlerde ama hep onun önderliğinde kabuk bağlamış bir insanlık yarasının tekrar tekrar kanamasıdır...
+
bu büyük kötülük acaba nereden geliyor,bu dünyanın içine nasıl girmiş ?,hangi kökten hangi tohumdan büyümüş bunu kim yapıyor?

Savaşların olması Dünya nüfusunun daha rahat olması için tasarlanmış bir programmı ?nüfus patlamasının olmamasını saglıyor belkide ?[hline]WKII Clan Page - Turkmap Oyun Editing Siteniz
don`t worry,be happy...