paladini bıraktıran yama..

[cemad]

said:

Regalya, 26 Kasım 2005 23:38 tarihinde demiş ki:

said:

cemad, 26 Kasım 2005 19:26 tarihinde demiş ki:
bu arada sam 600/4300 olayında abartma kullandığını varsayıyorum :P bu olayın cogunun crit bufflar ve talentlardan geldiği bir gerçek. +1000 dmg bile kassan 3000lere ulasırsın ki +1000 dmg nasıl kasılır acaba 400 trinketlerden desen 600 baya kasıs

Ice shards 5/5 % 100 crit dmg bonus
400-450 Frost dmg add set (900)
280+175 trinketler (910)
440-475 Frost bolt base dmg (910)
% 35 Arcane power + (952)
-----------
3672
Bg berserker buff u hesaba katmiyoruz.

evet teşekkür ederim benim kastettiğim de buydu
orada verilen dmgin cogu talentlardan/bufflardan geliyor.

yani itemsiz mage 600 vururken itemli mage 3672 vurmuyor

[Regalya]

said:

cemad, 27 Kasım 2005 02:42 tarihinde demiş ki:

evet teşekkür ederim benim kastettiğim de buydu
orada verilen dmgin cogu talentlardan/bufflardan geliyor.

yani itemsiz mage 600 vururken itemli mage 3672 vurmuyor

Hyr itemi olan vuruyor itemsiz anca böle

Ice shards 5/5 % 100 crit dmg bonus
440-475 Frost bolt base dmg (910)
% 35 Arcane power + (318)
-----------
1228 <3672[signature][hline] Once laughed so hard, I milked all over the floor.

Darkhoof
Elderone
Antuan
Ashkar
Shadowthief
Signature Avatar

[Bu mesaj Regalya tarafından 27 Kasım 2005 02:47 tarihinde değiştirilmiştir]

[cemad]

elbette okadar fark olcak. konuşmanın başında geçen mage diğer classlar kadar item based değildire gayet uyuyor

sonuçta çıplak magele über mage karşılaştırılıyor

aynı seviyede itemlar başka classların elinde çok daha fazla ölümcül oluyor. bunun nedeni de senin verdiğin örnekteki +535 dmg set için statlardan vazgeçiyorsun

aynı şekilde çıplak warriorla über gearlıyı karşılaştırılırsa ne gibi bir durum çıkar acaba

[Sam]

hayır kedi "item fazla birşey farketmiyor mage için" dedi, ona cevaben yazdım. itemlı mage ile itemsız mage arasında birkaç kat fark var..

4300 dediğim işte o BG buff'ını da alıp..[signature][hline]Field Marshal Safir of Vita Nova - 60 Human Paladin - Emerald Dream

[-Wissy]

%'li calisan bufflar super. =]
Enrage+AB Buff ftw.[signature][hline]wi$h, the only gay eskimo
Wissy, Gnomest Warrior

[Head]

lem bırag ya ab ile avyi ayırdedemiyosun <|O_o<| FURBEH![signature][hline]valandil ownz j0o!
i'm a rockstar.kthxby.
WoW - Xrzug/The Maelstrom,Reeve/Teh Venture Co.

[innkeeper]

@regalya & @sam: itemlı olan mage elbette daha çok vuracak. "itemlar mage için önemsizdir" demiyoruz zaten, "diger classlara" nazaran mage item based degil yazmışız. demek istediğimiz t2 setleri, silahları kuşanınca warrior, rogue, hunter ezici güç oluyor, magede ise bu item bonusu aynı paralellikte degil, bonuslar aynı derecede güçlü degil. biri 3sn de cast ediyor büyüyü, digeri 3 snde 2 defa-3 defa vuruyor. bunuda ekle, aradaki uçurum artıyor. bunu yazmıştık, gidip "cıbıldak mage iyi kuşanmış mage'i döver" gibi iddialarımız olmadı.

--------------------

diger mage arkadaşların dmg konusundaki liderliginde gelince, bence ciddi olarak bir hata var. grupta warlock, rogue, hunter yok mu? varsa bunların ekipmanları dandik veya oyuncuları çok mu kötü? bu ikisinden başka bi açıklama gelmiyor aklıma.

sizin dediginiz dogru, benim gördüklerim yanlış ise, tek tutar tarafı "dmg vermek" olan rogue, warlock, hunter'ı gruba kim alır? hadi warlock SSden kurtarırda, diger ikisini hiç almayıp yerine mage doldurmak en mantıklısı mı şimdi? mademki mage, hem en kral dmg veriyormuş, hem waterı, hem sheepi, hem gerektiginde frostnovası, counterspelli otu boku var? atalım diger classları o zaman madem bu kadar extra özelliği olan mage kadar bile dmg veremiyorlar ise?


dmg dealing konusunda, classını iyi oynayan (ve ekipmanlarıda iyi olan) bir rogue hiçbir class tarafından geçilecegini sanmıyorum. keza pet dmg'ini kattıgınızda hunterda aynı şekilde(dmg meterlar pet dmglarını hesaplayıp, hunter dmg'ına katmıyor), warlock desem dotları ve peti ile birlikte en iyi dmg dealer. arms warrior ve mage onlardan sonra gelir. benim görüşüm ve bugüne dek gördüklerimde bunlar. gruba dmg dealer gerekiyorsa ilk olarak mage bakmam, rogue bakarım. zira bana göre en kontrollü dmg dealer rogue. ardından hunter veya warlock bakarım.

neyse ya tüm yazacaklarımı yazdım, aynı şeyleri tekrar edip duruyorum. benim için nokta budur.

ps: oynadıgım 2 adet karakter var, biri hunter digeri pyro mage. her ikisinide birinci elden oynuyorum. ana karakterim mage olmasına rağmen dmg dealing konusunda ki görüşlerim yukarıdaki gibidir.

[Penthesilea]

Her zaman dedigimi tekrarliyorum, bir dönem ezilen her karakter aglayip oyunu biraksa su an oyunda warrior, hunter ve warlock olmazdi.[signature][hline]WoW EU - Magtheridon
Penthesilea, Night Elf Priestess, proud member of Pain Train
Emilo, Gnome Warrior

[Jadelith]

ıngaaaa ıngaaa hehe

rank 13? gunde kac saat oynadin abi helal olsun.

[chrounos]

said:

innkeeper, 27 Kasım 2005 05:45 tarihinde demiş ki:
sizin dediginiz dogru, benim gördüklerim yanlış ise, tek tutar tarafı "dmg vermek" olan rogue, warlock, hunter'ı gruba kim alır? hadi warlock SSden kurtarırda, diger ikisini hiç almayıp yerine mage doldurmak en mantıklısı mı şimdi? mademki mage, hem en kral dmg veriyormuş, hem waterı, hem sheepi, hem gerektiginde frostnovası, counterspelli otu boku var? atalım diger classları o zaman madem bu kadar extra özelliği olan mage kadar bile dmg veremiyorlar ise?


dmg dealing konusunda, classını iyi oynayan (ve ekipmanlarıda iyi olan) bir rogue hiçbir class tarafından geçilecegini sanmıyorum. keza pet dmg'ini kattıgınızda hunterda aynı şekilde(dmg meterlar pet dmglarını hesaplayıp, hunter dmg'ına katmıyor), warlock desem dotları ve peti ile birlikte en iyi dmg dealer. arms warrior ve mage onlardan sonra gelir. benim görüşüm ve bugüne dek gördüklerimde bunlar. gruba dmg dealer gerekiyorsa ilk olarak mage bakmam, rogue bakarım. zira bana göre en kontrollü dmg dealer rogue. ardından hunter veya warlock bakarım.

Trueshot Aura
Tranquilizing Shot
Hunter's Mark


Bloodpact
Banish
Rain Of Fire
Curse of the Elements
Create Soulstone (Major)
Create Healthstone (Major)
Hellfire
Drain Mana


Rogue'lar manaya ihtiyaç duymayan, bir damage dealing classı olduğundan bağımsız bir damage için, Diğer bahsettiğin 2 class ise 3 er tane alınmak kaydıyla yukarda bahsettiğim vazgeçilmez özeillikleri için alınıyor kedi.[signature][hline]Eshreff-[Mage] of Grimsoul Legion

[CapriceXante]

@Seyitbattal : Yazın gayet güzel ve mantıklı bence..
Ama keşke diger şikayetçi arkadaşlar da senin gibi derdini ve şikayetlerini dile getirseler..
Birincisi burası Paticik burada konuşulanlar yetkililere gitmiyor
İkincisi bi çok arkadaş sayısay degerleri yazarak sayısalların arkasına saklanarak aciz savunmalarını gerçekleştiriyorlar..
Üçüncüsü bilgi alışverişi tavsiye haber ve objektif olarak bakıp ona göre tartışmak yerine insanlar sokak kavgası gibi s.dik yarıştırmayı tercih ediyor yada hoşlarına gidiyor..
Dördüncüsü ise malesef kimse senin yazdıkların gibi derdini veya rahatsız oldugu noktaları sadece rahatsız oldugu konu üzerinde yogunlaştırmak yerine diger olayları baz alarak benzetmeler yaparak yada daha kabaca b.k atarak yapmayı tercih ediyor.
Ör: Sam
itemsız mage: 600 frostbolt
itemlı mage: 4300 frostbolt

En basitinden senin derdin senin sorunun paladinler / talentleri / lore yada taktikleri ise bunu mageler bunu yapıyor priler boyle gidiyo shamanlarda şu var bizde bu yok gibi yapılması 9-10 sayfadaki laf atışmasındakinden ileri gidemiyor..

Derdin bumudur çözümün yada fikirlerin bumudur bunları soylersin insanlar o soylediklerinin üzerinde yogunlaşırlar..
Ama shaman shock der priest shadow donlu mage donsuz mage tartışmasına girip yok supportermış yok dmg dealermış muhabbetlerine girerseniz herzamanki gereksiz tartışmalardan ileri gidemez..[signature][hline].:[ Lady Caprice Xante ]:. The Sole Survivor

[Asphodel]

konu dağıldı kusura bakmayın bende dağıtanlarda olacam fakar hunter denildi kendi fikrimi söyliyim.

Şu oyunun başından beridir, UBRS haricinde hiç bir instance da bir mage bendne fazla damage vuramadı. İddia ediyosa arkadaşın dediği gibi damage meter 20 yard olayındandır.
Hunter uzun vade damage verir. Bir savaş 10 saniye sürüyorsa sırf o damagelara bakarsanız bildiğiniz gibi mage tabiiki ezer; ama o saniyeler saate dönüştüğünde... Delidumrula katılıyorum ve aksinide görmedim, bizim raidlerde ve benim girdiğim raidlerde genelde sıralama,

1- warlock
2- rogue
3- hunter
4- mageler

Kaldıki bazen rogulerın üstüne çıktığım oluyor ama hoş bişi değil çünkü niyeyse molten core da şansım mı artıyor nedir dakka başı 900 800 mutli çakarım 1800 felan denk geliyor :D tabi kızdırmak istemiyoruz mobları olursa FD olmazsa atışı kesiyorum. Bunu yapmadığım zaman sürekli abansam (zamannda yaptım) bazı roguları bile geçtiğim oluyor.
MC de her karakterin bir görevi var zaten Tranq dan decurse e kadar. Hele hele hunterları full dragonstalker set + sağlam bir gun/bow düşünemiyorum direk DPS kusar listede umulmadık yerlere bile gelebilir.

Mesela benim silahım dandirik bir gun tipini seviyorum ve yaylardan nefret ettiğim için ( kahrolası sesler) elimde flawless arcanite rifle var, o azlıkta dahi listede genelde roguların arasında olurum.
Zaten bana göre wowda,
Warrior tanktır
Mage Kısa vade damage kusan, bir o kadar yardımcı classtır
Priest druid sahaman paladin direk partyi ayakta tutan karakterlerdir. Aurası olsun, healı olsun.
Rogue yakın dövüş crit profesörü damage dealer,
Hunter uzaktan stabil ve kontrollü damage veren class.

Sizin hunterlar yukarıdaki listeye uymuyorsa bence hunterlarınıza göz atın. Ben aksini görmedim, ya da ben bu oyunu bilmiyorum. şu ana kadar oynadığım ve grup içinde muhabbeten konuştuğum 400 e yakın kişide bu oyunu yanlış biliyor.

Paladinle ilgili de şunu söyliyim, sonuna kadar katılıyorum PALADIN nedir abi?
Warriorın Heal Atan cinsidir!
bu ne ya ahahahahaa, değil yukarıda 50 kere yazılmış şöyle şöyle supoorterdır partiyi ayakta tutarsınız, Invul shield açarken iyi, heal remove curse (neyse artık adı) açarken iyi, az az damage da veriyor, bir o kadarı ayakta da kalmayı biliyor (AV de balon açacam diye milletin içine giren NOOB palalardan bahsetmiyorum bi scatterlık işleri var :D confuse olunca milim healtteyken balon açmaya zamanları olmuyor) bu adama niye damage verilsin? bana göre mantıksız ve saçma.
HAAA neymiş? belki ben tek başıma oynayacam? bu mudur? tek başına wow? Kusura bakmayın gidin başka oyun oynayın şahsen fikrim, blizzard bu oyunu öyle yapmamış.

[signature][hline]WoW EU - Burning Legion
= Gaiseric Orc Hunter = Guild Hajnal
For The Horde!

[Bu mesaj Asphodel tarafından 27 Kasım 2005 15:20 tarihinde değiştirilmiştir]

[hikmetozsahin]

said:

CapriceXante, 27 Kasım 2005 09:42 tarihinde demiş ki:Dördüncüsü ise malesef kimse senin yazdıkların gibi derdini veya rahatsız oldugu noktaları sadece rahatsız oldugu konu üzerinde yogunlaştırmak yerine diger olayları baz alarak benzetmeler yaparak yada daha kabaca b.k atarak yapmayı tercih ediyor.
.
.
.
En basitinden senin derdin senin sorunun paladinler / talentleri / lore yada taktikleri ise bunu mageler bunu yapıyor priler boyle gidiyo shamanlarda şu var bizde bu yok gibi yapılması 9-10 sayfadaki laf atışmasındakinden ileri gidemiyor..

Derdin bumudur çözümün yada fikirlerin bumudur bunları soylersin insanlar o soylediklerinin üzerinde yogunlaşırlar..
Ama shaman shock der priest shadow donlu mage donsuz mage tartışmasına girip yok supportermış yok dmg dealermış muhabbetlerine girerseniz herzamanki gereksiz tartışmalardan ileri gidemez..

Pardon ama bir classin yetenekeleri, talentleri, lore leri diger classlarin ne yapabildiklerine gore dengelenmiyor mu?

Paladin'e istenen ve senin mantikli dedigin o yenilikler karsidaki siniflarin ozelliklerine, guclerine bakilarak isteniyor.Yoksa bu oyunda referans alabilecegimiz sabit bir guclu/gucsuz ayrimi mi var?

Sonuc itibari ile paladinerde bu oyunu tek basina oynamiyor, karsida ki dusmana karsi ne yapabildikleri onlarin class dengesini belirliyor,dolayisi ile paladin'i tartisirken diger classlar ile karsilastirilmasini pek yerinde ve mantikli buluyorum.

Yanlis anlasilmasin sam'i desteklemek yada karsi cikmak icin soylemiyorum,sagdece bu soyledigin nokta yanlis
tabi wow gibi kagit/makas/tas dengesinin oldugu bir oyunda total dengeye yani horde/ally dengesine bakilarak class dengesi saglanmali.[signature][hline]doğruluk ve adalet için yasarim,
dragonlarla savasir,
babamin kilicini bulmaya kasarim.
kilicim, kalkanim, atim benim yoldasim,
er kisi hazzetmez kotulukten, pislikten...

Paladin Rely On Chance

[TheCrusher]

evet arkım çok haklısın işte kimsenin shamanın nie bu kadar güçlü olduunu anlamamsının sebebi bunu kimse düşünmüyor
dielim ki toplam 500 kişi var
300 ally
200 horde
burda denge nerde????
tabi ki shamanda o yüzden konuşmayın fazla(bu same deildi shaman güçlü dienlereydi)

[hikmetozsahin]

Populasyon dengesini kastedmemis ama neyse :D
Hem senin dedigin gibi ise o zaman bglerde 5 ally daha fazla olsun heh neyse gene shaman owerpowered tartismasina donecek baslik.[signature][hline]doğruluk ve adalet için yasarim,
dragonlarla savasir,
babamin kilicini bulmaya kasarim.
kilicim, kalkanim, atim benim yoldasim,
er kisi hazzetmez kotulukten, pislikten...

Paladin Rely On Chance

[Jadelith]

bu arada test seysini indirdim zeal aldim

OHAOHOAHOAHOAHA

shamani birakip paladinimi mainim bile yapabilirim :) sufer olmus. hos 1.9 gelince buyuk ihtimalle divine blessing alicam, ama olsun, SoR kadar proclayan bir SoC umuz var artik. biraz overpowered bile olmus diyebiliriz hehe :) ama olsun alistim overpowered olmaya shamandan sonra ;p

ama cidden super olmus. sam ne istedigini anlayamadim. sahsen cok begendim.[signature][hline]nerf shamanz
bilmeyen arkadaslara soyluyoruz; talentlerle backstab = 179%, ambush = 299%

[Pha]

Okumadım topiğin tamamını, rank 14 olan çok türk var önceden onu belirteyim dedim.[signature][hline][b]Kralla Tartışma

[CapriceXante]

Shaman Nerf muhabbetlerinin en büyük nedeni Ally'larda Shaman olmamasıdır..
Biraz geçmişe bakın kaç kere Shaman Nerf ingaa gördünüz kaç tane Priest nerf gördünüz ?
Her iki tarafta olan classların nerf muhabbetleri shaman nerf muhabbetlerinin yarısı bile degil..

Bilgi sahibi olmadan fikir sahibi olan arkadaşların 2-3 movie izleyip düşüncelerini açıklama gayreti içerisine giren movie'cilerin ve her karşısına gelen classın her yaptıgını all in one gibi algılayan garip düşünceli insanların ortak bir özeti oluyor bu nerf tartışmaları..[signature][hline].:[ Lady Caprice Xante ]:. The Sole Survivor

[jonywayt]

http://www.wow-europe.com/en/info/underdev/1p9/paladin/talents.html

talentlar aciklandi ve gene huzun :(
gerci sancity aurayi retriye almislar bir nevi buff olmus ama conc. u holy e kaydirmislar.vay pvp yapan adama rouge lar cizecekler.yavv nasil olur divine favoru da 21. talent yapmislar holyde uyyyy pvp ciler cok kizacak
[signature][hline]LVL 60 human paladin burning legion

THE Wolf Brotherhood

[Bu mesaj jonywayt tarafından 06 Aralık 2005 08:47 tarihinde değiştirilmiştir]

[Bu mesaj jonywayt tarafından 06 Aralık 2005 08:50 tarihinde değiştirilmiştir]

[mADmaXimus]

sahsen ben pvpciyim ama 31 holy 20 retri gidicem daha uygun pvpye[signature][hline]Lianna Human Paladin
Gloria Honorifice Pralium Facio Animus Gradior Quo Prodo, In Excelsis Precedo Bellator Decerte Adversa Incurro Invadoria Desideratus Fatum! Desideratus Bellum!

[Dunedain]

Benim görtdüğüm çok ciddi bufflamışlar paladini bazı şeyler gitmiş ama yerine gleen şeyler deli gibi özellkile casterlara karşı eye to eye ne demek bilmem farkındamısınız ?
Veya pursuit of justice ne demek ? çok ciddi bufflanmış paladinler ya öyle böyle değil .
[signature][hline]WOW( again ;) Kobaren Shadow Song Undead Mage
NEDAIN 24 Duelist (Recursion) Matrix online (Retired)
GUNZ LVL 1x Gunslinger
WOW - EU retail (BL) Kerbela Night elven Warrior 60 (SOLD)
RO Saratan 88 backstab master (retired)

[Bu mesaj Dunedain tarafından 06 Aralık 2005 12:08 tarihinde değiştirilmiştir]

[jonywayt]

dediklerine gore soc %30 nerf yemis + eski haline getirmek icin so cru kullanman lazim ekstra mana + artik divini favor yok malesef ole acipta bir kerede 2500 hp + mana geri yok artik . illumineye tam veremeyecez.melle dmg miktari azalmis test serverinda denedim.lwb set daha az vuruyor lf stine gore. kasu talentimiz var mesela yarismaya katilacagizya :)[signature][hline]LVL 60 human paladin burning legion

THE Wolf Brotherhood