Matrix 'i anlayanlar Kurulu [fan thread]

[Nebuch]

bu Türkçe biraz saygısız... özel isimleri de çeviriyor. Matriks...[signature][hline]Sizin sayenizde Bay Anderson, ben hayatın anlamını bulmuş bulunuyorum. Hayatın anlamı "sona ermektir".

[Mix]

aman allahım diyen bir trinity cıktı karsımıza :)
yanıtlayan olursa sevinirim bi iki sorum varda
şimdi neo ilk uyandıgında (tarladayken) onu almaya morpheusun gemisiyle mi geliyolar ve ilk uyandıgında onu inceleyen makine kimin tarafında. yanlıs hatırlamıyosam 3. filmde tarlalara gelmeden once sentineller gemilere saldırıyordu. nasıl kurtardılar neo yu (ve diger zionlu olmayanları)
digeride aklıma gelince sorarım şimdi unuttum :)[signature][hline]

[Daesu]

morp gemisiyle geliyor. o neo yu baglantılardan koparan makina, matrix tarafındaki makinaların (eheh nası acıklasaydım yani) yönettigi bişey. neo yu çöpe yolladılar orda morp da gitti aldı.

şimdi bi soru sorucam bu film ilk cıktıgından beri sorulan bişey daha yanıt yok.

bizim muhpir seyfır , bir operatör olmadan nasıl smith ile büftek yemeye gidiyor.
neo yanına gelmeden önce bilgisayarlarda bişeyler karıştırıyordu neo gelince küçük bir teleşa kapılık neo ya içki veriyordu hatırlarsanız. acaba o bilgisayarlarda otomatik giriş gibi bişeymi programladı. yoksa mantıklı bir acıklaması yok.[signature][hline]"All those moments will be lost in time, like tears in rain..."
Bish'in akıllara durgunlık vericek görüntüsü !

[Raistin]

The Oracle yani kahin in nereden esinlenmiş olabilecegi hakkındaki fikirleriniz,yorumlarınız ve görüşlerinizi bekliorum. Bence kahin yunan mitolojisinde Bilgelik Tanrıçası Athena ve gene Bilgelik ile alakalı bir Tanrı olan Apollon tarafından kutsanmış olan Apollon a adanmış Delphi tapınagındaki bir rahibe den esin alınmıstır(bu rahibe Delphio kahini olarakda bilinir) ve kehanetleriyle o donemdeki herkeze (ozellikle kahramanlara yarı tanrılara) yardıme den rahibeden esin alınmıştır ancak bu görüşüm tutarsız olan yanı matrix in religion-based olmasına ragmöan %85 hristiyanlıkla baglantılı olmasıdır neyse sizin goruslerinizi bu konuda bekliorum

[StRencher]

said:

Bıshop, 17 Temmuz 2004 01:49 tarihinde demiş ki:
morp gemisiyle geliyor. o neo yu baglantılardan koparan makina, matrix tarafındaki makinaların (eheh nası acıklasaydım yani) yönettigi bişey. neo yu çöpe yolladılar orda morp da gitti aldı.

şimdi bi soru sorucam bu film ilk cıktıgından beri sorulan bişey daha yanıt yok.

bizim muhpir seyfır , bir operatör olmadan nasıl smith ile büftek yemeye gidiyor.
neo yanına gelmeden önce bilgisayarlarda bişeyler karıştırıyordu neo gelince küçük bir teleşa kapılık neo ya içki veriyordu hatırlarsanız. acaba o bilgisayarlarda otomatik giriş gibi bişeymi programladı. yoksa mantıklı bir acıklaması yok.

Ah Bishop var ya :), Nebuch ile en uzun fikir alışverişlerimizdendir Cyper'ın kendi kendini nasıl sokmayı başardığıyla ilgili mevzu. geyik, ciddi, felsefik, direktörsel vsvs kaç türlü yöntem ile sonuca ulaşmaya çalıştığımızı bir Ben bir Nebuch bir de Allah bilir.
Saat'in 6'yı gösterdiği şu saatlerde sana söyleyebileceğim mantıklı tek yanıt; Bu olayın Wachovski Kardeşlerin Matrix Serisi ile ilgili yaptığı en büyük devamlılık hatasıdır. The Matrix filminin çok çok küçük bir bölümündeki bu olay, mantıklı bir şekilde düşünülürse M.R.loaded ve M.R.volations filmlerinin senaryosunun aslında bambaşka olması gerektiğini anlamanızı sağlar. Ama bu hep gözden kaçtığı için belkide kat kat iyi olabilecek bir senaryo ortadan kaybolmuştur adeta.
Bu; şu açıklaması sonra yapılabilecek "açık"lardan değil (Mesela Tank ikinci filmde neden ilk filmin sonunda öldü kabul ediliyor. Bu çok büyük bir açık. İlk filmin sonunda atılan ceset sayıları da kafa karıştırır. Ama bunların çoğu, Matrix Comic'leri ile açıklanacak wachovskiler tarafından) Tamamen, ortada bırakılan ve filmin gidişatı ile zıd düşen bir nokta.
Soru olarak "hadi bunu bulun bakalım" demiyorum ama size tam cevapları da vermiyorum. Daima kendiniz ulaşmaya çalışın cevaplara!

Aa.. Ek olarak söylemek istiyorum. Gerçi "Bize ne bizi ilgilendirmez ki " diyebilirsiniz ama, Ben Yıllardır Televizyonda Matrix filmini seyretmemeye yeminliyim ve bir Matrix Fanı olarak ömrümün sonuna kadar da bu yeminimi yerine getiricem. Arkadaşları ile "dayak" filmi seyretmek isteyip film bitiminde de "matrix o zenci olan mı","O kadın zamanımı durduyomuş havada" gibi sorular soranlardansanız doya televizyonda izleyebilirsiniz, Ama gerçekten Matrix Evreni hakkında birşeyler öğrenmek istiyorsanız diyalog cellatı (ki Felsefe demek konuşmak demektir Eski Yunandan beri) haline gelmiş bir eseri televizyonda seyretmek le hiçbirşey öğrenemezsiniz, tam tersi gereksiz yere kafanız karışır... Bu gün; trt gibi tdkya sıkı sıkı bağlı bir kanalın bile mantıksız çevirdiği, cnbc-e gibi ingilizce çevirmenleri ekonomik ve siyasal alanda eğitim gördükleri için bilimsel, fantastik, tarihsel ya da şiirsel konuları çevirirken doğaçlama yaparak eserleri katlettiği, yani en iyi sayılanların bile aslında vasat olduğu bir endüstri içerisindeyiz. O yüzden mantıklı olanı bulmak için her türlü araştırmayı yapın ve beyninizin her kıvrimini kullanın!.. [signature][hline]
Reality Isn't What You See
Reality Is What You Feel

[Daesu]

cok büyük bir hata olsada cyper in sahnesi binlerce insanın gözünden kaçtı.[signature][hline]"All those moments will be lost in time, like tears in rain..."
Bish'in akıllara durgunlık vericek görüntüsü !

[Mix]

eh evet sormak istedigim diger soru buydu unutmustum :) bishop sormus benim yerime[signature][hline]

[Daesu]

Soru :
animatrix : detective story biraz acıklayabilecek olan varmı.
bir kere izledim ve pek fazla birşey anlamadım atmosfer cok iyi olsada anlatılmak istenen tam neydi anlıyamadım.[signature][hline]"All those moments will be lost in time, like tears in rain..."
Bish'in akıllara durgunlık vericek görüntüsü !

[cna]

Bende bir soru sorayım;

Neo gerçek dünyada sentinelleri nasıl durdurabildi ?[signature][hline]Hear My Words
Fear My Curse--Noldor

[Nebuch]

şimdi sorularınızın yanıtları:

Bishop: Cypher sorusu yanıtlanmamış olsa da açıklanacaktır emin ol. Bir Dedektif Hikayesi' nde ise anlatılmak istenen Trinity nin nasıl önemli biri olduğu ve anlattıklarının ne gibi etkiler yapabileceği. Hatırlarsan, Biri ölüyor biri deliriyor, biri de kayboluyordu. Kaybolanın başına neler geldiğini tahmin edebiliyoruz. deliren ise işlerin karışıklığıkonusunda kararsız kalmış kiidir. ölen ise düşünmeyen kişidir. bu dedektifler , Matrix izleyenlerinin anagramıdır, tahminimce. Deliren felsefeden anlamadan Matrix i anlamaya çalışanlar, kaybolanlar anlamışlar, ölenler ise Matrix i aksiyon filmi zannedenlerdir. Farkederseniz Trinity hep "seçim ve imtihan arasında bir fark vardır." "tuzak ve imtihan arasında bir fark vardır" gibi tümceler kurmaktadır ki bu da izleyenlere mesajlar gönderir.[signature][hline]Sizin sayenizde Bay Anderson, ben hayatın anlamını bulmuş bulunuyorum. Hayatın anlamı "sona ermektir".

[Nebuch]

mix, birinci sorunu Bishop bence doğru yanıtlamış...[signature][hline]Sizin sayenizde Bay Anderson, ben hayatın anlamını bulmuş bulunuyorum. Hayatın anlamı "sona ermektir".

[Nebuch]

Jahn, sorunun yanıtının sadece Neo nun telekinezi gücünün kullanımına bağladık. StRencher bu konuda yazmıştı sanırım, topic te ara.

Haaa, bu arada Neo nun üçüncü filmden sonra insan olmaması tezimi kanıtlayacak bir delil daha söyleyeyim. unutmuşum. Şimdiii Her insan Matrix e nereden giriyor?(piller hariç) Gemiden Bağlanarak tabi. Peki diğer programlar nasıl giriyor? (sürgün ve kabul edilmemişler hariç) Mimar 'ın girişinden ,tabi. peki Sürgün ve Kabul edilmemişler nereden giriyor? Tren Garı 'ndan.... Neo ne insandı ne de kabul edilmiş bir Program... Tren Garından Bağlandı... Bir daha da hiç normal bir biçimde bağlanmadı.

Şimdi benim kimvurduya giden sorumun cevabı:
- Neo ve trinity nin yukarı çıkmak için o asansör halatını kullandıklarını bliyoruz. fakat halatın bittiği yerde ne var? Çatı... Çatıyı delip geçmek için "bir kaşık yok" diyor ve orayı açıyor.

Not: bir şey daha.... Açıklayamadığımız soru var ya... Şimdi bu soru hakkında bir soru sorup kafanızı iyice karıştıracağım... Neden filmin başında Cypher ve trinity telefonda konuşurken, Cypher Neo yu kastederek " onu öldüreceğiz biliyorsun değil mi?" diyor? Düşünün...[signature][hline]Sizin sayenizde Bay Anderson, ben hayatın anlamını bulmuş bulunuyorum. Hayatın anlamı "sona ermektir".

[Daesu]

cypher neo yu aramanın ona ulaşmanın onu öldürecegini düşünüyor (smith etkeni)

morp un gemide sanal bir dünyaya neo yu ilk bagladıklarında (2 kırmızı koltugun oldugu hani) cıktıktan sonra kusuyordu hatırlarsanız. orda cyper bilmiş bir yüz ifadesiyle "cıldırıcak" yada "ölücek" gibi birşey söylüyordu.[signature][hline]"All those moments will be lost in time, like tears in rain..."
Bish'in akıllara durgunlık vericek görüntüsü !

[Daesu]

said:

Nebuch, 11 Temmuz 2004 18:25 tarihinde demiş ki:

şimdi ise bilimsel bir gerçek aktarayım: beyinsel rahatsızlıkları olan insanların fiziksel görünüşleri birbirine benzer. Bu insanların Dna çiftlerinin sayısı Normalden farklıdır ve bilimsel olarak insan değildirler. Neo insan değildi. En azından insan beynine sahip değildi. StRencher ın belirttiği de böylece daha kolay açıklanabiliyor.

tezini çürütmek gibi bir kaygım yok fakat bazı yanlışlar var.

beyinsel rahatsızlıkları olan insanlar birbirlerine benzemez.o özellik sadece dawn sendromlu insanlara özeldir . üstün matamatiksel zekaları olmasına ragmen otistikler birbirine benzemez.
dawn sendromluların birbirine benzemesinin nedeni (cekik gözler minik burun hepiniz bilirsiniz) insanlardan +1 kromozom fazlaları vardır. fakat biz onlarıda insan sfatı altında tutarız başka bir calı degil.

neo nun üstün güçlerinin olmasına "insan degil" den cok "üstün insan" denmesi daha makbuldür kaanatimce[signature][hline]"All those moments will be lost in time, like tears in rain..."
Bish'in akıllara durgunlık vericek görüntüsü !

[StRencher]

Nebuch'un insan değil derken demek istediği tabii ki hakaret değildi kanaatimce. Eğer bilimsel konuşmak gerekirse şunu kastetti:
Homosapien değil, Homosuperier'dir.[signature][hline]
Reality Isn't What You See
Reality Is What You Feel

[Nebuch]

StRencher yine beynimi okudun. Cypher bunu anlatmak istiyor olabilir, ama neden "bu hattın temiz olduğundan emin misin?" sorusuna "evet" cevabını veriyor? Bishop o konu üzerinde düşündüm ve bir sahne daha aklıma geldi:

"bana sakın ona inanmaya başladığını söyleme." diyor Trinity bir yerde.[signature][hline]Sizin sayenizde Bay Anderson, ben hayatın anlamını bulmuş bulunuyorum. Hayatın anlamı "sona ermektir".

[Sin]

said:

Nebuch, 09 Temmuz 2004 21:03 tarihinde demiş ki:
hepiniz yanıldınız. işte cevap

Neo nun uçtuğu sahneleri izleyin. Her zaman giysisinin alt kısımları sallanıyor... Şimdi akılcı düşünelim. Neo nun Matrix deki en hızlı hareket eden kod bütünlüğü olarak görürsek (link 'in dediklerini hatırlayın) Giysisinin bu kadar hıza dayanamayıp yırtılması gerekir. hatta gözlüğünün kırılması ve yüzünün yamulması gerekir. Neden bunlar olmuyor? çünkü Neo orada bir koruma alanı oluşturuyor. Peki hiç mi hava girmiyor bu alana? giriyor çünkü Neo nefes Almalı. nefesine yetecek kadar hava -ki tüm dövüş sanatlarını biliyorsa ne Yoga da biliyordur, yoga ustalarının ne kadar az havayla yaşadıklarını biliyoruz.- giriyor ve bu hava onun yüzünün yamulmamasına sebep oluyor. Tüm uçtuğu sahnelerde etrafındaki cisimler dalgalanıyor ve alana girmiyor. izleyin. Smith ile Neo 'un son dövüşünde bir ara cam parçacıkları içinde havada dövüşüyorlar... hiçbirinin yüzünde kesik oluşmuyor. biliyorum kabul etmöesi biraz zor ama dediğim gibi bu fikir için bir hafta tartıştım.

2 sininde yuzunde kesik olusmuyorsa ve bole bi kalkan muhabbeti varsa nasil oluyorda revolutions in sonunda smith neo u yere caktiktan sonra yerde neonun attigi son 2 li yumruktan onceki sag aparkat smithin yuzunu medyum ketonun yuzune ceviriyor?

sadece ucarkenmi maximum hiza ulasiyolar sadece ucarkenmi kalkanlari var ne sacma...

bi film izleyip oyunu cikacak diye deli gibi anlamsiz yorumlar yapmak yanlis bence... Isteyen istedigi gibi anlar filmi isteyende anlamaz.. Bilim kurgu filminde derin anlam aramak yanlistir olay zaten basittir. Bu tip seylere kafa yorulcagina derslerinize isinize gucunuze kafa yorun daha iyidir.

Ha illa bu kadar matrix felsefesi ve bilinmeyeni arastirma meraklisisin o zaman sunu cevapliyiver... Matrixin ana bilgisayarinin hizi nekadardir. Gemilerdeki matrix baglantisi nasil gerceklesmektedir wireless? Gemiler hangi tur enerji ile calismaktadir? Hyper jump felam gibi gereksiz seyler neden vardir? Bu gereksiz seyleri tuplerde yasiyanlar neden yapamaz? Tuplerde yasiyan insanlar ana karnindan bilgisayar parcalariylami cikmaktadir? matrixde hamile olunca gercektede hamile kalinirmi? Matrixdeki insanlar gercek insan midir yoksa makinelermi uretmektedir? Insan vucudunda ne tur bi enerji vardir? Bu enerjiden yararlansan elektrik faturalarindan kurtulabilirmiyiz? Neo neden secilmis kisidir? Onu kim secmistir? Mantiken dusunursek makinalarin kontrolundeki olan bir sisteme disardan baglanip maximum hiza ulasmak sacma degilmidir? Matrix kurallarina aykiri olarak hareket eden neonun system failure vermesi gerekirmi? Neonun sirf secilmis kisi diye disarda sentinel patlatmasi gule oynuya zero one a girmesi normalmidir?


Incilden ve platonun idealar dunyasi felsefesinden etkilenerek gunumuz teknolojisiyle birlestirilmis derin felsefesi var gibi gorunen asil amaci 12-18 yas arasi bilgisayar manyagi cocuklari ekran basina ve urun aldirmaya yonelten bir hollywood reklam kampanyasindan baska bisey degildir diyebilirim.[signature][hline] Mystry

This is yours.... SF,CA

[Sin]

tek guzel yani surukleyici ve efektlerin guzel olmasi diyebilirim[signature][hline] Mystry

This is yours.... SF,CA

[cna]

said:

Nebuch, 17 Temmuz 2004 21:30 tarihinde demiş ki:
Jahn, sorunun yanıtının sadece Neo nun telekinezi gücünün kullanımına bağladık.

Peki telekinezi gücünü gerçek dünyada nasıl kullanabiliyor ?[signature][hline]

[cna]

said:

jahnn, 19 Temmuz 2004 19:29 tarihinde demiş ki:

said:

Nebuch, 17 Temmuz 2004 21:30 tarihinde demiş ki:
Jahn, sorunun yanıtının sadece Neo nun telekinezi gücünün kullanımına bağladık.

Peki telekinezi gücünü gerçek dünyada nasıl kullanabiliyor ?[signature][hline]

[StRencher]

iyi de telekinezi gücü Matrix'te olan bir şey değil ki.
Kişinin kendi aklında olan bir şey. Yani zaten Gerçek dünya da oluyor.[signature][hline]
Reality Isn't What You See
Reality Is What You Feel

[Nebuch]

sin sorularının yanıtlarını veriyorum:

1. o yumruk da bir programdır ve her program gibi diğer programlara giriş izni kısıtlı da olsa vardır.
2. Matrix bilgisayarıının bağlantı hızı 3199 gb/sn dir.
3. Gemideki girişler telefon bağlantılarıyla olup, giriş çıkış sinyallerinin minik programlarla (mavi ve kırmızı haplar) karıştırılmasıyla olur. Matrix girenlerin kimliğini tanımlayamaz.
4.gemiler versatren marka patentli(01) şok bobinleriyle hareket eder ve bu bobinler iyonları kullanarak çalışır.
5.hyper jump bazı bilgisayar program kuralları gibi farklı yorumlanabilecek ve hatta ihlal edilebilecek bir kural olarak tasarlanmıştır. birçok işe yarar ve ajanlar bu tip ihlal programları kullanırlar.
6. ihlal kurallarını ancak Matrix ayırdına varabilenler yapabilir. (popper, dan davis) gibi kişiler bu bilgeliğe farklı yollardn ulaşmışlardır.
7.tüplerdeki insanlar ana karnından çıkmaz. Fetüs Pod denilen tüplerde tüp bebek yöntemi ile yetiştirilir. bu tüpte rahatlıkla mekanik parçalar monte edilebilir.
8. hayır, gerçekte hamile kalınmaz. sadece yumurta hücreleri alınır ve diğer sperm hücreleriyle birleştirilir (tüp bebek yöntemi)
9. gerçek insanlar da makineler tarfında üretilir.
10. eline bir amper metre al ve iki ucunu tut. ne olduğunu göreceksin. bunun yanında bio enerji de cabası. morph üretilen enerji miktarı konusunda bilgi verir.
11. kurtulabiliriz.
12. neo seçilmiş olmak için çaprazlanmıştır. Film de annesi veya babası hakkında bilgi bu yüzden verilmemiştir.
13. makineler ve bağımsız bir progarm.
14. pil insanlar da aynı şekilde bağlanır ki zaten. 6milyar nüfuslu bir ırkı nasıl kablolarla bağlayabilirsin.
15. neo Matrix kurallarına aykırı hareket etmez ki. Matrix ona bu özgürlüğü verir.
16. normaldir. çünkü o seçilmiştir. , nasıl Hz. Muhammed Ay ı ikiye ayırmışsa,Nasıl Hz. İsa bir ölüyü canlandırabiliyorsa, nasıl Hz. Musa Kızıldeniz i ikiye ayırabiliyorsa.... Seçilmiş ler özeldir ve kahinin de dediği gibi "seçilmişin gücü bu dünyayı aşar."

açıklanmadık bir şey varsa yaz, ben de unuttuklarımı yazayım. Hem seni burda tutan nedir? bizim zevkimiz bu. StRencher 'ın dediği gibi " bi topun peşinde 20 kişinin koştuğu bir "spor" a yıllardır kafa yorarak bundan hoşlanan insanlar varsa biz de bundan zevk alıyoruz..."[signature][hline]Sizin sayenizde Bay Anderson, ben hayatın anlamını bulmuş bulunuyorum. Hayatın anlamı "sona ermektir".

[Nebuch]

janh, soruna şu yanıt çok uygun:
telekinezi Matrix te kullanılamaz çünkü orası bir beyin hapisanesidir ve telekinezi burada yapılamaz.[signature][hline]Sizin sayenizde Bay Anderson, ben hayatın anlamını bulmuş bulunuyorum. Hayatın anlamı "sona ermektir".

[Daesu]

said:

Sin, 19 Temmuz 2004 02:25 tarihinde demiş ki:

bi film izleyip oyunu cikacak diye deli gibi anlamsiz yorumlar yapmak yanlis bence... Isteyen istedigi gibi anlar filmi isteyende anlamaz.. Bilim kurgu filminde derin anlam aramak yanlistir olay zaten basittir. Bu tip seylere kafa yorulcagina derslerinize isinize gucunuze kafa yorun daha iyidir.

burda kimse birbirine baskı kullanarak kendi anladıgı gibi filmi empoze etmiyor.
Bilim kurgu filminde derin anlam aramak yanlışsa nede arıycaz komedi filmlerindemi ?
Bu tip şeylere kafa yormuyoruz zaten bizde bulunan standart insan beyni bunlara elverişli. derslerimizde iyi sen takma kafana.

said:

Incilden ve platonun idealar dunyasi felsefesinden etkilenerek gunumuz teknolojisiyle birlestirilmis derin felsefesi var gibi gorunen asil amaci 12-18 yas arasi bilgisayar manyagi cocuklari ekran basina ve urun aldirmaya yonelten bir hollywood reklam kampanyasindan baska bisey degildir diyebilirim.

12-18 yaş hmm ... endy wachowski ? memnun olduk.

vala hiç matrix ürünü almadım ne vardı zaten bi t-shirtleri var . deger şeyler troy unda vardır. "hollywood reklam kampanyası" neyin kampanyası neyin reklamı ? laf laf[signature][hline]"All those moments will be lost in time, like tears in rain..."
Bish'in akıllara durgunlık vericek görüntüsü !

[Nebuch]

yürü bishop :)[signature][hline]Sizin sayenizde Bay Anderson, ben hayatın anlamını bulmuş bulunuyorum. Hayatın anlamı "sona ermektir".

[Bu mesaj Nebuch tarafından 19 Temmuz 2004 21:51 tarihinde değiştirilmiştir]