Ivy Bridge'ler çıkmış

[dasaaa]

*"oooh shiny!" lafına alt yazı.

[Qualance]

dasaaa said:

Aaaa ANAAAA ne tatlı bişi bu, şimdi kadınların elmastı carttı curttu tutkularını az bucuk anlamaya başladım, galiba.

[Nessaftw]

i7 2700k'yı 5.0 ghz'de 1.41v ile 65-70 arası sıcaklık değerleriyle Corsair H100 ve 4 adet push-pull cougar vortex fan düzeniyle rahatça çalıştırabiliyorum. Ivy'nin oc'ye vereceği sıcaklık tepkisinin yüksek olması bekleniyordu lakin bu kadar da yüksek olacağı pek düşünülmedi galiba haliyle herkes şaşırdı.

Corsair H100 ile 4.6 Ghz'de elde edilen sıcaklık değeri 70-73 dolaylarında. Aynı değerleri i7 2700k'da 5.0 5.2ghz aralığında elde ediyoruz.

İki işlemciyi eş değer sıcaklıkları elde edecek şekilde oc yapıp kıyaslayacak olursak (i7 2700k 5.2ghz'de / i7 3770k 4.6 ghz'de) oyunlar ve 3dmark 11 gibi uygulamalarda benzeri sonuçları elde ediyorlar ve genelde 3770k önde oluyor %5lik bir farkla.

Lakin ağır işlemci yükü gerektiren diğer uygulamalarda ise saat hızı avantajını kullanan i7 2700k, 3770k'yı geride bırakıyor.

Sorulacak soru şu. Eğer oc yapacaksanız ve 5.0ghz'i stabil olarak elde edebileceğinize inanıyorsanız i7 2700k buradaki en iyi seçenek. Çok üst düzey oc ile işim yok 4.5ghz'e oc yapsam bana yeter diyorsanız o halde hiç düşünmeden 3770k almak en iyi fikir.

Ivy Bridge fail değil lakin Sandy Bridge gibi her anlamda ezici bir işlemci de değil. Sıcaklık ve max oc'ye tepkisi farklı olsaydı bugün daha farklı şeyler konuşuyor olurduk.

Sanırım bu durumda hali hazırda SB sahibi olan birçok kişi Haswell'i bekleyecektir zira ben de custom water cooling sonuçlarını inceledikten sonra benzeri yönde bir karar vereceğimi düşünüyorum.

[Kharon]

Cd- said:

Düşünmesinler derken; sandy bridge mi alsınlar yoksa ivy bridge'i mi beklesinler? Sandy bridge'de olanlar da sandy bridge'de mi kalsınlar diyosun?

Bi de şu 2011 1155 olayına bi açıklık getirebilir misin Kharon? i7'nin son serisi 2011 socket'ti şimdi ivy'ler yine 1155 çıktı ben anlamıyorum bu işi

almak icin dusunmesinler dahi manasindaydi. yani ivy alsinlar.asdfas

LGA 1155 mainstream ve highend cpu lar icin kullanilacak socket. Cogu kullanici bu boardlar uzerinde olucak.
1156 ile geri veya ileri uyumlu degil. Yani hic bir islemciyi iki yonlu kullanilamayacak. AMD de rakip platform olmadigi icin intel "hazir board da satalim hehehe" kafasi yasiyor.

1155 icin tum boardlar native usb3, ayrica controller yok onceki nesiller gibi. Tum boardlar IGP enabled, hepsinde RAID standart. Ayni sekilde hepsi pcie3 ile gelicek, multiGPU cozumler icin daha fazla headroom demek haliyle. pcie2 yetmiyor konusmasi yapmaya gerek yok, genis capta geriye uyumlu guncelleme her zaman iyi bisey.

2011 ise 1366 yerine(3 kanal) server islemcilerini de icine katarak enthusiast market icin 4 kanal ramli chipsetlerin socketi. Buradaki cogu insani ilgilendirmiyor, ilgilenen insanlar da zaten coktan biliyor.

[Cd-]

Açıklayıcı bi' cevap oldu sağol, ben bi listeyi gözden geçireyim yine rahatsız ederim =)

[Nessaftw]

Kharon üstadımızdan mesaj bekledim ama belki yoğundur diye ben atayım o halde kendisi de yorumlar son durumu.

http://i.imgur.com/QJ1mp.jpg
vs
http://i.imgur.com/Bwsmu.jpg




http://i.imgur.com/p6UbX.jpg
vs
http://i.imgur.com/60Seq.jpg

Bu 4 grafik sandy ve ivy işlemcilerin overclock sonrası sıcaklığa tepkisini bizlere basit şekilde sunuyor.

Bütün review siteleri incelemelerini ES işlemcilerle yaptı ve overclock.net işlemciyi açıp ilginç birşey buldu, detaylı bilgiyi aşağıdaki makalede bulabilirsiniz.

Ivy Bridge Temperatures – It’s Gettin’ Hot in Here

Yüksek ısıyı 3 gate ve 22nm ile oluşan geçiş problemi diye algılamak yerine biraz daha irdelemek lazım nihayetinde ocye olan tepki sıcaklıkların nasıl kademe kademe arttığını gösteriyor aynı durum sb'de geçerli değil. SB daha stabil duyarlılık veriyor ocye.

http://cdn.overclock.net/6/65/600x274px-LL-6571a4c0_251a.jpeg

Overclockers.com işlemciyi daha detaylı incelemeye karar vermiş ve sonuç bu.

IHS(bütüleşik ısı dağıtıcısı) Ivy Bridge'de termal macun ile yapıştırılmış daha güvenli şekilde ayrılması için. Sandy'de ise daha özel ve ısıyı daha çabuk ve hızlı yaymak için basit tabirle lehim metodu kullanılıyordu. Bunun bir sonucu olarak macun belirli bir değerdeki ısıdan sonra yetersiz kalıyor.

IHS ısıyı iletip dağıtmak yerine belirli bir değerden sonra macunun yetersiz kalması sonucu içeriye hapsetmeye başlıyor çünkü ısının aktarımı esnasında macun limite takılıyor. Basit bir ifadeyle iki method arasındaki ortalama fark SB'deki metod ile 80 W/mK iken Ivy'de bu değer 5W/mk.

4.5ghz sonrası neden sıcaklığın 100mhz artsa bile neden 15-20 derece olarak tepkiye dönüşmesini daha rahat şekilde anlayabiliyoruz.

Bütün sitelerde yer alan incelemelerde kullanılan işlemciler Engineering Sample ve eğer IHS ve işlemci arasındaki macun kullanımı sadece ES işlemcilerle sınırlıysa ve kullanıcıların alacağı son versiyon işlemcilerde bu durum yoksa o zaman sıcaklık konusunda daha iyi sonuçlar elde edilmesi mümkün olacaktır dolayısıyla 4.5 4.6 ghz barajı ortadan kalkacaktır.

Lakin kullanıcılara sunulan sürümde de bu durum mevcutsa önümüzdeki hafta bu konuyu irdeleyen birçok test göreceğiz demektir. IHS'i kaldırıp farklı denemeler yapıp sıcaklığa işlemcinin tepkisi ölçülecektir. Eğer olumlu neticeler elde edilirse bu durumun sonrasında Intel'in işlemcilere revizyon getirtmesi ve SB işlemcilerde olduğu gibi IHS'in lehim yoluyla oturtulması olası bir hal alır.

Birkaç gün içerisinde bu durumun sadece mühendislik örneği işlemcilerle kısıtlı olup olmadığını göreceğiz.

[Kharon]

Uzun uzun irdelemek istemiyorum ama ozet olarak ben hala bu islemcilerin yetersiz sogutulduguna katilmiyorum.

Orada bana gore 4 goz ardi edilen konu var.
1. die size
2. clock per watt
3. tj max in her daim 10-15derece alti yuksek load da.
4. engineering/review sample

Buradaki diger onemli ve cok gozardi edilen seylerden biri saat hizinin hersey olmadigini unutmak.
Penry den nehalem lere dogru gidildiginde gorduk, nehalem deki 2ghz lik bir islemcinin orta yukde ikinarak 4ghz de calisan penry leri dovdugunu.

denildigi gibi yakinda piyasa urunleri cikinca anlasilir hersey zaten.
Ben su haliyle dahi islemciyi yeteri kadar yeterinin ustunde goruyorum. Her islemci ayni sicaklikda calisicak diye bisey yok sonuc itibariyle.

[Artariel]

amd athlon 2ghz zamanında 3lük pentium 4leri geçerdi heeey

[Cd-]

Sanalmarketim ön sipariş açmış: http://www.sanalmarketim.com/urun_liste/?liste=1&ref=&ara_dept=T%C3%BCm+Departmanlar&keywords=Ivy+Bridge&sxpg=1

[fixmen]

http://inventus.com.tr/mi_products/ProductList.aspx?DTID=2

[senko]

benim işlemcide 3.5 ghz bu da
yarım milyar fiyat biçmişler bide

[Nessaftw]

Kharon sence Haswell bu durumdan nasibini alacak mı ne düşünüyorsun merak ettim.

Benim umudum Sandy Bridge gibi hem performans olarak hem sıcaklık olarak hem de oc potansiyeli olarak üst düzey bir işlemci görmekten yana. Yeni mimari bu duruma çözüm olur mu yoksa nm küçüldükçe sıcaklık anlamında artık engellenemez bir son ile mi karşılaşıyoruz sence. Eee bu durumda 14nm'nin altına inilemeyeceğini ve şuandaki yol haritasını hesaba katacak olursak 3 yıl sonra ne yapılacaktır işlemcileri geliştirmek adına ?

[Kharon]

Intel in mimari kadansi dusunulurse son 5 seferdir bos cikan mimarileri yok. Ivy bridge gibi "tock" (eski mimari, yeni uretim teknolojisi) fazinda dahi basarili sonuclari var. Haswell den de daha azini beklemiyorum.

Bence amac trigate transistorleri daha verimli kullanarak guc tuketimi ve tdp yi azaltmak olacaktir. E peki hep amac bu degil mi sorusuna da soylenecek soz yok ama bu sefer uretim teknolojisi ve mimarinin bir sonucu olarak degil direk amac olarak karsimiza cikacagini dusunuyorum. Ikinci amac ise inanilmaz buyuyen mobil cihaz piyasasini goz onunde bulundurarak IGP ler olacaktir. Grafik performansinda intel her ne kadar cok yol kat etmis olsa da hala amd/ati ve radeon dan fersah fersah uzakda kumda oynama seviyesinde. Ivy bridge de onem verildigini ve duzgun driver destegiyle kisa surede alinabilecek yolu gorduk, bu sefer daha da fazla odak noktasi haline gelecegini dusunuyorum.

Uretim teknolojileri ile alakali yoruma gelince; daha kucuk olcekde uretim yapmak sicaklik manasina gelmez hic bir zaman. Tam tersine direnc ve kayip azalacagi icin daha yuksek verimli ve daha dusuk TDP li islemcilere imkan verir. Sadece Ivy bridge ornegine bakarak zaten goreceli verimli calisan bir mimarinin updateli halinden yola cikarak ezbere yorum yapmak cok dogru degil. Cozum aramak icin oncelikle ortada problem olmasi gerek kisaca.

Bu kuyunun dibi yok, 14nm bir limit degil. 10nm ve 7nm cok uzakda degiller, TSMC nin mesela 7nm yi hedefledigini soylemesinin uzerinden cok gecmedi. Intel in de bu ayakda yaptigi en buyuk seylerden biri trigate transistorlerdir zaten. Bu konu hakkinda intel in 1 sene once hazirladi dokuman okunabilir. Moore yasasi ve yeni transistor yapisinin getirecekleri uzerine, ardindan tsmc ve diger silikon ureticilerinin hedeflerine bakilinca ne demek istedigim daha iyi anlasilir sanirim.

[aquila]

olay silikonla yapilabilicekler degil artik, silikondan daha iyi neye gecebilinir.

[Daesu]

taş

[vaperon]

Contorium da tam burada devreye girecek ışte.

[Artariel]

borulardan elektronlar tek tek gecmeye basladiginda biter uretim :p

[df]

1 ay içerisinde sistem toplayacağım. fiyat uçuk olursa değmez gibi. 2500k düşünüyorum şimdilik. 4,5ghz fln gibi bi oc ile oyunlarda ihtiyacımdan fazlasını alırım. fiyatlar yakın olursa düşünürüm ancak ivy'yi ama sanmıyorum.

[Nessaftw]

Her ne kadar nasıl bir soğutucun olduğunu ya da ne alacağını bilmesem bile o düzeyde oc yapacaksan sıcaklık değerleri yüksek olmayacaktır diyebiliriz. Özellikle de 3570K alacaksan oc yaptığında 3770k gibi sıcaklık değerleriyle karşılaşmayacaksındır.

540 tl gibi bir fiyatı var, avantajları ortada zaten 5.0 ghz gibi bir oc düşüncende yokken 2500k yerine 3570k almak daha akıllıca olur.

Ha ivy bridge alıp oc yaparsam içim rahat etmeyecek diye düşünecek olursan yine sorun yok, çözümün hazır.

http://click.intel.com/tuningplan/ işlemcini 20 dolara intel üzerinden oc'ye karşı işlemci değişimi şeklinde sigortalatmak gibi bir seçeneğin varken dert edecek bir şey olmuyor.

[Esh]

işlemci kapağını sökmek çok harcoremuş.

sırf o adrenalini yaşamak için ivy bridge alınır

[df]

Nessaftw said:

Her ne kadar nasıl bir soğutucun olduğunu ya da ne alacağını bilmesem bile o düzeyde oc yapacaksan sıcaklık değerleri yüksek olmayacaktır diyebiliriz. Özellikle de 3570K alacaksan oc yaptığında 3770k gibi sıcaklık değerleriyle karşılaşmayacaksındır.

540 tl gibi bir fiyatı var, avantajları ortada zaten 5.0 ghz gibi bir oc düşüncende yokken 2500k yerine 3570k almak daha akıllıca olur.

Ha ivy bridge alıp oc yaparsam içim rahat etmeyecek diye düşünecek olursan yine sorun yok, çözümün hazır.

http://click.intel.com/tuningplan/ işlemcini 20 dolara intel üzerinden oc'ye karşı işlemci değişimi şeklinde sigortalatmak gibi bir seçeneğin varken dert edecek bir şey olmuyor.

işlemciye bir şey olur gibi bi endişem yok ama yaklaşık 15 derece var. az fark değil. kasa içi sıcaklığı düşünüyorum asıl. ekran kartına daha agresif oc düşünüyorum ve kasa ne kadar serin olursa o kadar iyi olur. işlemci fanı da stok kullanmam büyük ihtimalle 50-60 tl civarı ortalama bir fan alırım sessiz olsun diye.

ama aradaki performans farkına değer diyorsanız onu da düşünürüm. bir de sormak istediğim bir şey var java da optimum maliyet için çok büyük algoritmalar döndürüyorum ve e65** işlemci sürünüyor resmen. saatlerce sürüyor sonuç üretmesi. bu konuda çok büyük bi fark yaratır mı acaba bu işlemciler. sql'e yazdırdığım için hdd'de büyük engel oluyor o yüzden bir de ssd düşünüyorum. büyük fark yaratmazsa hüsran olur resmen. =)

[fixmen]

Büyük farkı iliklerine kadar hissedersin.
SSD' de cilası olur.

[Nessaftw]

Nessaftw said:

Kharon üstadımızdan mesaj bekledim ama belki yoğundur diye ben atayım o halde kendisi de yorumlar son durumu.

http://i.imgur.com/QJ1mp.jpg
vs
http://i.imgur.com/Bwsmu.jpg




http://i.imgur.com/p6UbX.jpg
vs
http://i.imgur.com/60Seq.jpg

Bu 4 grafik sandy ve ivy işlemcilerin overclock sonrası sıcaklığa tepkisini bizlere basit şekilde sunuyor.

Bütün review siteleri incelemelerini ES işlemcilerle yaptı ve overclock.net işlemciyi açıp ilginç birşey buldu, detaylı bilgiyi aşağıdaki makalede bulabilirsiniz.

Ivy Bridge Temperatures – It’s Gettin’ Hot in Here

Yüksek ısıyı 3 gate ve 22nm ile oluşan geçiş problemi diye algılamak yerine biraz daha irdelemek lazım nihayetinde ocye olan tepki sıcaklıkların nasıl kademe kademe arttığını gösteriyor aynı durum sb'de geçerli değil. SB daha stabil duyarlılık veriyor ocye.

http://cdn.overclock.net/6/65/600x274px-LL-6571a4c0_251a.jpeg

Overclockers.com işlemciyi daha detaylı incelemeye karar vermiş ve sonuç bu.

IHS(bütüleşik ısı dağıtıcısı) Ivy Bridge'de termal macun ile yapıştırılmış daha güvenli şekilde ayrılması için. Sandy'de ise daha özel ve ısıyı daha çabuk ve hızlı yaymak için basit tabirle lehim metodu kullanılıyordu. Bunun bir sonucu olarak macun belirli bir değerdeki ısıdan sonra yetersiz kalıyor.

IHS ısıyı iletip dağıtmak yerine belirli bir değerden sonra macunun yetersiz kalması sonucu içeriye hapsetmeye başlıyor çünkü ısının aktarımı esnasında macun limite takılıyor. Basit bir ifadeyle iki method arasındaki ortalama fark SB'deki metod ile 80 W/mK iken Ivy'de bu değer 5W/mk.

4.5ghz sonrası neden sıcaklığın 100mhz artsa bile neden 15-20 derece olarak tepkiye dönüşmesini daha rahat şekilde anlayabiliyoruz.

Bütün sitelerde yer alan incelemelerde kullanılan işlemciler Engineering Sample ve eğer IHS ve işlemci arasındaki macun kullanımı sadece ES işlemcilerle sınırlıysa ve kullanıcıların alacağı son versiyon işlemcilerde bu durum yoksa o zaman sıcaklık konusunda daha iyi sonuçlar elde edilmesi mümkün olacaktır dolayısıyla 4.5 4.6 ghz barajı ortadan kalkacaktır.

Lakin kullanıcılara sunulan sürümde de bu durum mevcutsa önümüzdeki hafta bu konuyu irdeleyen birçok test göreceğiz demektir. IHS'i kaldırıp farklı denemeler yapıp sıcaklığa işlemcinin tepkisi ölçülecektir. Eğer olumlu neticeler elde edilirse bu durumun sonrasında Intel'in işlemcilere revizyon getirtmesi ve SB işlemcilerde olduğu gibi IHS'in lehim yoluyla oturtulması olası bir hal alır.

Birkaç gün içerisinde bu durumun sadece mühendislik örneği işlemcilerle kısıtlı olup olmadığını göreceğiz.

Dün itibariyle Japon Pc Watch sitesi işlemcinin bütünleşik ısı dağıtıcısını mükemmel şekilde kaldırıp piyasadaki en iyi termal macunlar ile testler yaptı. OCZ Freeze Extreme ve Coolaboratory Liquid Pro (metal termal macun) ile yapılan testler bize %23 sıcaklık düşüşü (84 dereceden 64 dereceye 20 derecelik sıcaklık farkına dikkat) vermekle kalmıyor aynı zamanda işlemcinin overclock potansiyelini artırıyor ve Sandy Bridge işlemcilerde olduğu gibi 5.0 ghz ve benzeri değerleri görmemiz mümkün hale gelebiliyor.

Intel yapmış olduğu bu hatanın ispat edilmesi sonrası sanıyorum ki revizyon hazırlığı içinde olacaktır.


http://www.techpowerup.com/img/12-05-11/114c.jpg http://www.techpowerup.com/img/12-05-11/114d.jpg

http://www.techpowerup.com/img/12-05-11/114b.jpg
http://www.techpowerup.com/img/12-05-11/114a.jpg