Şemdinli'de çatışma

[Suark]

ya yazıldımı bılmıorm da BDP PKK'ya karşı sivil eylem başlatıyormuş?

[Suark]

Marquezetto said:

abi pkk nasıl ortaya çıkmış neden çıkmış amaçları neymiş vs sorularının köküne inmek lazım ki konu 80 lere kadar uzanır haksız değiller ama yıl oldu 2000 küsür aynı şekilde devam etmeleri saçmalık öldürmekle çözülmez olay

yoo çözülür, lider kadroyu temizledin mi para akışını kestinmi pat diye düşer. Geri kalan masum insanlara da zarar gelmez.

[Aket-Atum]

Nigger_of_the_sand said:

90ların başı dağil 83 ya da 84'de Eruh jandarma karakoluna yapıyorlar ilk saldırılarını.

abi zaten sarhoşken yazıyorum, 90lerin yazmamdan belli 80lerin demeye çalıştığım :D

[Tesbih]

Pkk'nın parasını amerika, israil ikilisi sağlıyor nasıl kesilcekmiş finansal fonları sdf

[loop]

Mavi Marmara olayından sonra iyice hayvanlaştı PKK eylemleri sanki. Hele restleşme olduktan sonra şehir bile basıyorlar. Siyonizm kokusu var diyorum ben.

[nutella yerim]

kaba etiyle gülüyordur eminim israilliler bize,sen kimsin ulan bırak tr nin dogusunu istanbul bacıglar bile kontrol altına alınamazken pkk yuzunden sen kimsin filistin gazze muabbeti yapıyosun

[Marquezetto]

Aket-Atum said:

Marquezetto said:

abi pkk nasıl ortaya çıkmış neden çıkmış amaçları neymiş vs sorularının köküne inmek lazım ki konu 80 lere kadar uzanır haksız değiller ama yıl oldu 2000 küsür aynı şekilde devam etmeleri saçmalık öldürmekle çözülmez olay

Apocular bildiğim kadarıyla 70lerin ortasında çıkıyor, pkknın ilk silahlı eylemi 90lerin başı ama ideoloji olarak 70lere dayanıyorlar.

benim 80 lerden kastım ilk eylemleri vs ideoloji kısmı daha önce yes of kors

[Marquezetto]

Suark said:

Marquezetto said:

abi pkk nasıl ortaya çıkmış neden çıkmış amaçları neymiş vs sorularının köküne inmek lazım ki konu 80 lere kadar uzanır haksız değiller ama yıl oldu 2000 küsür aynı şekilde devam etmeleri saçmalık öldürmekle çözülmez olay

yoo çözülür, lider kadroyu temizledin mi para akışını kestinmi pat diye düşer. Geri kalan masum insanlara da zarar gelmez.

ben onu pkk tarafı için söylemiştim

[Suark]

e tamam işte, pkk tarafının lider kadrodan bahsediorm bence

[Marquezetto]

Suark said:

e tamam işte, pkk tarafının lider kadrodan bahsediorm bence

lider kadro temizlenerek düşecek bi örgüt olmaktan çıkalı çok oldu pkk yav murat gitsin yerine başkası gelir muratı da aponun yanına verirler aksjdh

[Pirvan]

Aket-Atum said:

Marquezetto said:

abi pkk nasıl ortaya çıkmış neden çıkmış amaçları neymiş vs sorularının köküne inmek lazım ki konu 80 lere kadar uzanır haksız değiller ama yıl oldu 2000 küsür aynı şekilde devam etmeleri saçmalık öldürmekle çözülmez olay

Apocular bildiğim kadarıyla 70lerin ortasında çıkıyor, pkknın ilk silahlı eylemi 90lerin başı ama ideoloji olarak 70lere dayanıyorlar.

Abdulla Öcalan ve arkadaşlarının ilk içinde bulundukları örgüt DDKO(Devrimci Doğu Kültür Ocakları) idi. 1970lerin ilk yarısında Anıtkabir ziyareti gibi ılımlı eylemleriyle Kürt sorununu Marksist bir yöntemle çözmek isteyen bir örgüttü. Herhangi bir silahlı eylemini ben bilmiyorum.

PKK 1978'de kuruldu.(Editledim çünkü 1974'te ortaya çıkan ilk hareketin adı Apocular olarak bilinen bir gruptu) Toplam 10-15 kişi tarafından kuruldu. 12 Eylül 1980 darbesinden hemen önce toplam 150 200 kişi oldukları tahmin ediliyordu(Türkiye'de), herhangi bir güçleri yoktu.
12 Eylülden sonra 1983 yılında yaklaşık 20 bin kişiye eğitim verdikleri ve yüzbinlerce kişinin de dağa çıkmak için başvuru yaptığı tahmin ediliyor.

Sana taze taze bilgi birkaç hafta idare eder.

[Tesbih]

Çok gereksiz bir sataşma olmuş sondaki cümle

[Marquezetto]

1978 mi? Yok artık.

Hea 78'miş, ben bilmiyomuşum.

[Myshkin]

1985 yılında devletin hiçbir kademesinin pkk diye bir örgütten haberi yoktu, 1980le ilgili tahminleri nasıl yapmışlar merak ettim.

[Marquezetto]

bu arada "bildiğin gibi değil / 90 larda güneydoğuda çocuk olmak" diye bir kitap var en azından bazı şeyleri anlamak adına okumanızı tavsiye ederim

[Seele]

"Şu an 3 ölu var, biri belediye de ambulans 2 saatir gitmiyor. Ölen kisinin adı da Osman Erbaş 14 yaslarında çocuk".

kim verecek su cocugun hesabini?

[Suark]

d

Marquezetto said:

Suark said:

e tamam işte, pkk tarafının lider kadrodan bahsediorm bence

lider kadro temizlenerek düşecek bi örgüt olmaktan çıkalı çok oldu pkk yav murat gitsin yerine başkası gelir muratı da aponun yanına verirler aksjdh

muratıda apoyuda osmanı aldınmı bişicik olmaz. Tepedekilerin hepsini alıcan

bu şafaktan sonra anca şiddetle çözülür, çünkü gidilen yol şiddetin yolu.PKK bitsin, hemen kürt sorunu vs biter ztn

[loop]

Bencede. Zaten son yıllarda bayağı adım atıldı. Şiddet olmasa dahada çok atılır. Kürtleri siyasi olarak temsil eden gerçek bir parti olsun yeter...

[Pirvan]

Myshkin said:

1985 yılında devletin hiçbir kademesinin pkk diye bir örgütten haberi yoktu, 1980le ilgili tahminleri nasıl yapmışlar merak ettim.

Yok artık Ali Sami.
Devletin o dönemde en küçük örgütlerden bile "haberi" vardı. Sadece bu kadar güçlü olduğunu ve saldıracağını tahmin etmemiş olabilir. Tabi hangi devlet diye de sormak lazım. Örneğin tapu kadastrodakilerin haberi olmaması normal, ama askeriyenin bilgisi vardı ki PKK ile bağlantısı olan ya da sempati duyan bir sürü kişiyi cezaevine attılar 12 Eylül'de.

@pkk bitsin kürt sorunu biter diyen arkadaşlara da sadece bıh diyorum.

[Tesbih]

DOĞUDA GÖREV YAPAN BİR DOKTORUN MEKTUBU | LÜTFEN PAYLAŞIN
Burada halk aşırı şımartılmış. İnsanların işini halletmeyince ya kaymakama gidiyor, ya da “Ben PKK'lıyım, seni vururum” diye tehdit ediliyoruz. Can ve mal güvenliğimiz sıfır. Kimse vergi vermiyor, elektrik-su vb. faturalar ödenmiyor.

Herkese ayda 150 TL çocuk parası (ki çocuk başına), çocuk ultrasonda görüldüğü andan itibaren de mama ve bez parası ödeniyor. Okula giden her çocuğa devlet harçlık veriyor, harçlık gecikince anneler okulu basıp çocukları okuldan almakla tehdit ediyor.O çocuklar ne yapıyor peki? Üzerlerinde üniformaları, ellerinde PKK bayrakları ile BDP mitingine gidiyor. Herkese, eksin ya da ekmesin, toprak yardımı yapılıyor (ki zaten kimse ekmiyor ya). Bu yardımda sadece beyana bakıyorlar. Adam 5'i 50 yazdırabiliyor. Van'da dağıtılan paraya bakınca, göl bile tarım arazisine sayılsa az gelir. Her cuma kaymakamlık elden nakdi para dağıtıyor.
Buralarda tek vergi verenler devlet memurları...

İnsan içinden ve de dışından lanetler okuyor.

(Bu yazıyı herkese dağıtın, bilinsin. Neden terör de bitmiyor daha iyi anlaşılır sanırım. Terör biterse bu insanlar çalışmak zorunda kalabilir, devlet denetimini daha iyi yapabilir... İsterler mi bu rantın bitmesini!) Sevgiyle kalın!

[Myshkin]

Pirvan said:

Myshkin said:

.

Örneğin tapu kadastrodakilerin haberi olmaması normal

diyarbakır polis istihbaratının başı bilmiyorduk diyor, emniyet çaycısı kürt sülonun haberi olabilir tabi, haklısın.

[Pirvan]

Myshkin said:

Pirvan said:

Myshkin said:

.

Örneğin tapu kadastrodakilerin haberi olmaması normal

diyarbakır polis istihbaratının başı bilmiyorduk diyor, emniyet çaycısı kürt sülonun haberi olabilir tabi, haklısın.

1.Kaynak belirtmelisin
2. 1980'de Diyarbakır Cm.Bş.Savcılığında açılan uzun iddianameli bir PKK davası olduğuna göre, nasıl devlet örgütü bilmeyebilir? Böyle bir dava açıldı, bu davadan yüze yakın kişi ceza aldı, sonra Yargıtay kararı bozdu vs. 10 kişilik örgütlerin bile adı biliniyordu(örn Halkın Sesi davası) ki bu sayede Mazlum Doğan gibi PKK kurucularını cezaevine koydular.

said:

Darbe öncesi duyum alan Öcalan, ülkeyi terk etmiş ama onunla ülke dışına çıkmayan PKK militanları darbe grubunca yakalanıp hapsedilmişlerdir. Bu grup daha sonra cezaevi direniş hareketinin çekirdeğini oluşturacaktır.[kaynak belirtilmeli]

Kaynak http://tr.wikipedia.org/wiki/PKK#.C5.9Eehir_Sava.C5.9F.C4.B1_.281978-1980.29


Sonra Mazlum Doğan'ın savunmasında örgütün bilindiği açık:

said:

Mahkeme tutanaklarından

Durusma hakimi tarafindan sanik Mazlum Dogan çagrildi.
SANIK MAZLUM DOĞAN SORGUSUNDA:

DURUSMA HAKIMI - PKK örgütünün mensubu oldugun, örgütün kurulmasi, sevk ve idaresinde görev aldigin, örgütün basin-yayin islerini yürüttügün, örgüt mensubu Ali Dursun'un Diyarbakir Numune Hastanesinden Agustos 1978 tarihinde kaçirilmasi olayina Istirak ettigin, Ibrahim Senel adina sahte hüviyet kullandigin iddia ediliyor.

MAZLUM DOGAN -Bir iddianame isteyeyim. Derli toplu anlatabilmem için bana bir iddia­name verirseniz, ona göre konussam daha iyi olacak.

DURUSMA HAKIMI - Tabi. (Saniga iddianame verildi.)

MAZLUM DOGAN - Ben ifademi iki bölümde vermek istiyorum. Birincisi, gerçekten de Iddia edildigi gibi parti üyesiyim. Bu nedenle partiye yönelik suçlamalar ayni zamanda partinin diger üyeleri ...

DURUSMA HAKIMI - Simdi bak. Ilk defa parti mensubu oldugunu, ne zaman partiye girdigini, neden girdigini izah ettikten sonra suçlamalara, yani ne diyeceksen söyle ilk defa yerini bilelim. Ona göre cevap ver.

Kaynak(objektif bir kaynak değil ancak oynama yapılmamış gibi görünüyor)
http://www.gomanweb.com/unutulmayanlar/Mazlum_Dogan/mazlum_dogan_savunma.htm


edit: Bu da 30 yıllık "zaman aşımı" süresi dolduğu için geçen sene düşen geri kalan PKK davası:
2010'da dava 30 seneyi doldurduğuna göre, 2010-30 = 1980. Daha da delil gerekmez herhalde.

http://www.radikal.com.tr/Radikal.aspx?aType=RadikalDetayV3&ArticleID=1030462&Date=01.12.2010&CategoryID=77

[Myshkin]

tarih 1985 değil 1980 olacak, haklısın. İlk defa 1980deki bir eylimin sorgulamasında adı veriliyor. Yanlış hatırlamışım, bir kaç yıl önce okumuştum. Şimdi tekrar karıştırınca hatırladım.

[Gosser]

Ahah çok komik lan böle amerikayla savaşa girsek alırız bitiririz 1 gecede fln diyen tipler vardı..

Adamlar Afganistana 100 cia ajanı 300 saha ajanı toplamda 400 kişi gittiler 3 ayda 60.000 el kaide mensubu terorist ölürdüler

3 ayda 400 kişi 60.000 terorist öldürüyor.
başka ülkede hemde..

çok enteresan :)

[Myshkin]

o NATO nun ve afgan askerinin toplam öldürdüğüdür? Ayrıca NATO öldürdüğü teröristin herhalde 2 katı kadar falan sivil katlediyor afganistanda şuan.