Sparkcaster Mesaj tarihi: Eylül 7, 2009 Mesaj tarihi: Eylül 7, 2009 rumlar bu olaydan sonra gitmiyo bu arada, varlık vergisinden sonra felan fazla şekilde azalıyo sayıları
soulberry Mesaj tarihi: Eylül 7, 2009 Mesaj tarihi: Eylül 7, 2009 @soris: sen de adamları sütten çıkmış ak kaşık yaptın.
Soris Mesaj tarihi: Eylül 7, 2009 Mesaj tarihi: Eylül 7, 2009 soulberry said: @soris: sen de adamları sütten çıkmış ak kaşık yaptın. Odun diyorum daha ne dicem :)
Horizon Mesaj tarihi: Eylül 7, 2009 Mesaj tarihi: Eylül 7, 2009 Beyinli odun ama bunlar lütfen :) , cisimden ibaret değiller hani.
sg-1 Mesaj tarihi: Eylül 7, 2009 Mesaj tarihi: Eylül 7, 2009 Viktor said: boyle giderse 31 mart olayida ergenekonun uzerine kalicak "abdulhamit sultan efendimize darbe yapmak icin!!!" diye abi malazgirt savaşını jitem çıkartmış, milyonlarca bizanslı yerinden yurdundan edilmiş.
midye dolma Mesaj tarihi: Eylül 7, 2009 Mesaj tarihi: Eylül 7, 2009 Sparkcaster said: rumlar bu olaydan sonra gitmiyo bu arada, varlık vergisinden sonra felan fazla şekilde azalıyo sayıları 6-7 Eylül sırasında hala çok varlardı, esas 1960larda Kıbrıs olayları patlayınca gittiler diye biliyorum ben.
Rock Mesaj tarihi: Eylül 7, 2009 Mesaj tarihi: Eylül 7, 2009 Sparkcaster said: rumlar bu olaydan sonra gitmiyo bu arada, varlık vergisinden sonra felan fazla şekilde azalıyo sayıları Varlık vergisi uygulaması 6-7 eylül olaylarından önce uygulanmıştır. 6-7 eylül olayları varlık vergisinden sonra toparlanabilen azınlıkları kaçırmak için yapılmıştır. Bu olaylarla da kaçıralamayanlar sanırım 1960'ta bir yasa çıkarılıp gönderildiler. Yasanın ismini ve içeriğini biryerde okumuştum ama tam hatırlamıyorum şimdi. Kesin birşey söylemiyim. @Sufi Sufi said: @soris bütün önermelerin yanlış Forumdaki belli kalın kafalı arkadaşlar göz önüne alındığında odun öenrmesi ve odunla anlatma doğrudur ;)
Kaede Mesaj tarihi: Eylül 7, 2009 Mesaj tarihi: Eylül 7, 2009 Rumlar bi yere gitmiyor arkadaşım kandırmışlar sizi. Ben rumum, yıllardır burdayım
Wispy Mesaj tarihi: Eylül 7, 2009 Konuyu açan Mesaj tarihi: Eylül 7, 2009 sg-1 said: Viktor said: boyle giderse 31 mart olayida ergenekonun uzerine kalicak "abdulhamit sultan efendimize darbe yapmak icin!!!" diye abi malazgirt savaşını jitem çıkartmış, milyonlarca bizanslı yerinden yurdundan edilmiş. Gerçekten sıkılmadınız mı, lolz big bang'de ergenekonun suçuymuş, patlama düzeneğini onlar hazırlamış tarzı dalga geçerek topic trollemekten. Ayrıca ister derin devlet ister doğrudan devlet politikası olsun bizzat eski MGK genel sekreteri açıklama yapmış planlı programlı özel harp ürünüdür diye. Bunun var mı başka bir interpretasyonu. Genelkurmay başkanı olamadı diye bu adam çamur mu atıyor, ondan mıdır.
sg-1 Mesaj tarihi: Eylül 7, 2009 Mesaj tarihi: Eylül 7, 2009 parasını ver isayı ergenekon çarmıha gerdirdi bile dedirtirsin. yargıtay başkanını bile zıvanadan çıkarttılar, "dedikoduyla cadı avcılığı yapılıyor" dedi adam adli yıl açılış konuşmasında.
Rock Mesaj tarihi: Eylül 7, 2009 Mesaj tarihi: Eylül 7, 2009 @Sufi Hala odun önermesinin yanlış olduğunu düşünüyor musun?
Laurelin Mesaj tarihi: Eylül 7, 2009 Mesaj tarihi: Eylül 7, 2009 o zaman TSK icinde boyle darbe dusuncesi komitacilik filan yoktu okumak istiyene turkiyede ogrtilmiyen ve arastirmadan ogrenilemiyicek birkac bilgi veriyim donemin TSK si hukumete baya bagliydi ve cogu rutbeli yasli subay icin laiklik olsun devrimler olsun tabu degildi cunki pekcogu devrimleri yasamis insanlardi, ihtilali yapanlar cumhuriyetin ilanindan sonra dogan genc subaylardi ki 1960 ihtilali 12 eylul gibi organizasyon ve onhazirlikla degil plansiz programsiz gerceklesmistir TSK soyle boyle diyorsunuzda ihtilal sonrasi genekurmay baskani rustu erdelhun da yassiada da ayrgilanip idama mahkum edildi, gene komuta kademesindeki pek cok subay hukumetten yana tavir aldigi icin tutuklanmistir inonunun ve donemin chp sinin verdigi gazda vardir tabi ancak basarili olamamistir cunki komuta kademesi ataturkun "orduyu siyasetten uzak tutun" gorusunun sebebini o gunleri yasadigi icin bilen bir askerdi donemin cumhurbaskani celal bayar eski ittihatcidir, bulasik degil gercek ittihatcidir hani ve parti icin yaptigi "calismalar" da ortadadir merak ediyorsaniz bulun okuyun burda yazmiycam ittihat ve terakki proto nazi partilerinden biridir, turkcu yapisi sahin gorusu vardir, en buyuk projeside anadoluyu azinliklardan kurtarip turklestirmektir ki ermeni sorunu olsun 1. dunay savasi sirasinda rumlara yapilanlar olsun pekcok rezalet bu kafa yapisindan cikmistir ittihatcilar abdulhamitin baski rejimine direnen subayalr ve aydinalr oalrak yola cikmistir ancak abdulhamit devirildikten sonra yonetimden cekilmemislerdir Ataturk de eski ittihatciydi ancak abdulhamit devrildikten sonra partiyi surekli elestirmis ve her firsatta askerin politikadan cekilmesi gerektigini soylemis ve parti icindeki aktif gorevi birakip meslegine donmsutur, surekli asker cekilsin demesi ozellikle enver pasayi rahatsiz ettiginden ortadan kaldirilmasina karar verilmis bir kere intehat gorevine surulmus bir kerede suikastci tutulmustur ancak iki seferindede kurtulmustur 1. dunya savasi sonucu savasin sorumlusu enver cemal talat pasalar apart topar yurtdisina kacinca ittihatci rejimi coktu ve hemen pesinden vahdettin ittihatci avina basladi. bulasiklara (ittihatci olup sonradan partiden cikanlara denir) dokunmasalarda ergenekon gibi bri cadi avina donustu bu ittihatci avlari, mutareke basinini okumak isterseniz herkesin birbirini ittihatcilikle sucladigini gorursunuz ki enginar gibi birkac sebek sayesinde basindaki bu egilim gunumuze kadar gelmistir vahdettinden kacan pekcok ittihatci solugu anadoluda aldi, daha sonra ingilizler malta surgunlerini birakinca (bunlar ermeni meselesi nedeniyle yargilanmak icin tutuklanan ittihatcilardir) ankaradaki ruzgar degisti, ittihatcilar iktidara geri donme umuduna girdiler hatta enver pasa bile batuma kadar geldi ancak Ataturk bunlara meydani birakmadi sanilanin aksine ilk meclisteki ataturkun en buyuk muhalifleri sarikli yobozlar degil ittihatcilardir cumhuriyetin ilanindan sonrada dini kullanarak muhalefete basliyan ittihatcilardir, DP bunyesindede pek cok eski ittihatci mevcuttur ve donemin TSK sida siyasete karismadigindan gayet verilen emirleri uygulamistir 60 ihtilali aslinda turkiyeyi mahvedicek bir fiyasko olabilirdi, 3. ordu komutani darbe yapan subaylara "basiniza bri general bulmassaniz baskenti isgal edip yonetimi elimize aliriz" demeseydi ve bunlar populer figur diye cemal gurseli pijamalariyla acil bulup baslarina getirmeseydi sonu felakete gidebilirdi 60 ihtilali cok siradisi bir ihtilaldir, ordu yonetime el koydu ile herkesin hatirladigi 12 eylulle pek mukayyese edilemez 72 apayri bir olaydir, komunist bir darbe yapmaya hazirlanan ve ordu icinde yuksek destek bulmus bir gurubu durdurmak icin verilmis bir muhtira nedense TSK nin demokrasiye olan saygisizligi olarak lanse edilmis ve zihinlere boyle yerlesmissede tarihi kandiramak mumkun degildir 12 eylul yorumu yapmiycam, CIA ile el ele gladio yu kullanarak her halti yemis olabilirler inanirim ancak elmalarla armutlari birbirine karistirmayin
Gaap Mesaj tarihi: Eylül 7, 2009 Mesaj tarihi: Eylül 7, 2009 Horizon said: Beyinli odun her insan kendi sıfatını söyler, bence. Tenekeadam said: Kusup rahatlamışsın,iyi olmuş. O dönemde keşke senin ailen azınlık olsaymış o zaman ne diyeyim
Tenekeadam Mesaj tarihi: Eylül 7, 2009 Mesaj tarihi: Eylül 7, 2009 Olayları desteklediğim fikrine kapılmışsın gaap.Yanlış düşünüyorsun. Aslına bakarsan,istediğin gibi düşün.Farketmez.
Wispy Mesaj tarihi: Eylül 8, 2009 Konuyu açan Mesaj tarihi: Eylül 8, 2009 sg-1 said: parasını ver isayı ergenekon çarmıha gerdirdi bile dedirtirsin. yargıtay başkanını bile zıvanadan çıkarttılar, "dedikoduyla cadı avcılığı yapılıyor" dedi adam adli yıl açılış konuşmasında. O söylediği şeyi 1991 yılında söylemiş. AKP, Ergenekon, Zekeriya Öz hepsi vitamindi o zamanlar. Inb4 "Taa o zamandan TSK'yı yıpratma çalışmalarının temelleri atıldı"
suvras Mesaj tarihi: Eylül 8, 2009 Mesaj tarihi: Eylül 8, 2009 şok şok şok darbelerin uzaydan meteorla geldiği, ergenekon'un ise meteor balonu olduğu ortaya çıktı.
sir Mesaj tarihi: Eylül 8, 2009 Mesaj tarihi: Eylül 8, 2009 viktor, o yüzden mi dp iktidar olduktan sonra direk inönüye soruluyo "darbe yapalım mı?" diye? inönü kaç darbenin önünü kesmeye çalıştı dp iktidarı boyunca? ve tabii daha sonrasında da.. ne 1960 ihtilali ne de 12 eylül ihtilali "özhazırlıksız" veya plansız programsız gelişmedi, gelişemezdi de zaten. 1960 ihtilali, somut bi şekilde olmasa da, "niyet" olarak dp iktidara geldiğinden beri gündemdeydi. 12 eylülden bahsetmeye bile gerek yok; kimlerin kışkırtmasıyla, kimlerin silah dağıtmasıyla yapıldığı aşikar. 1960 darbesi sıradışıdır evet, 61 anayasasıyla grev hakkı, toplu gösteri hakkı gibi birçok demokratik yenilik getirilmesine rağmen, 60 darbesi türkiyede yaşanacak olan diğer darbelerin önünü açmıştır, anayasa mahkemesi, mgk, senato gibi kurumlar getirerek, meclisin yasama yetkisini ciddi bi biçimde sekteye uğratmıştır ve o tarihten sonra egemenlik "kayıtsız şartsız" milletin olmayacaktır. hoş, o tarihten önce de değildi ya, o da ayrı konu. hükumete karşı darbe yapıldığında hükumetin tarafını tutanların tutuklanmasında garipsenecek bişey yok. adamlar cumhurbaşkanını bile tutukluyo =) ama dp'nin içinde ittihatçıların bulunduğu doğrudur, hatta ittihatçıların bi kısmının türk-islam kafasında olduğu da doğrudur. 6-7 eylül olaylarını özel harp dairesi organize etmiş olsa da, zamanın hükumetinin de buna göz yumduğu aşikar. kısacası ittihat-terakki konusunda, ve Atatürk'ün bu partiye bakışı konusunda söylediklerine katılıyorum. ve ittihat-terakki'nin "türkçülük" ve "yabancı düşmanlığı" zihniyetinin günümüze kadar sirayet ettiği de ortadadır, engin ardıçın bahsettiği de bu zihniyettir zaten.
Ozanbey Mesaj tarihi: Eylül 8, 2009 Mesaj tarihi: Eylül 8, 2009 _________________________ Türk heyeti Londra Konferansına gitmeden türk kamuoyu Kıbrıs konusunda harekete geçirilmeye başlanmıştı. Milli Türk Talebe Birliği üyelerinden bir grup Hikmet Bil başkanlığında Kıbrıs Türktür Derneği'ni kurmuşlardı. Biraz da Kıbrıs uyuşmazlığını konu edinerek çok satan Hürriyet gazetesi başta olmak üzere, basın sorunla yakından ilgileniyordu. Menderes de 24 ağustos 1955 de Yunanistan'a karşı sert bir demeç vermişti. Ortam son derece gerginken, 6 eylülde, Selanik'te Atatürk'ün evine bomba konulduğu haberinin hükümet tarafından Istanbul Ekspres gazetesinin ikinci baskısında yer alması üzerine (bu baskıyı yapan yazı işleri müdürü G. Sipahioğlu haberin daha önce Anadolu Ajansında verildiğini söylemiştir) Kıbrıs Türktür Derneği İstanbul'da bir miting düzenledi. Miting kısa bir süre içinde lümpen bir nitelik kazandı ve polisin tamamen seyirci kaldığı bir ortamda çoğunluğu rumlara ait azınlık mallarının, kiliselerin ve okulların hedef alındığı yıkma, yakma ve yağmalama eylemlerine dönüştü. Benzer olaylar aynı gün İzmir'de de yaşandı ve yunan konsolosluk binası ile fuardaki yunan pavyonu yakıldı, azınlık ve levanten evleri yağmalandı. İstanbul'dan Ankara'ya gitmekte olan Menderes yolda geri dönme kararı aldı, İstanbul ve İzmir'de sıkıyönetim ilan edildi. 6-7 eylül olaylarının bilançosuna baktığımızda, bir kaç yaşlı rum ölmüş, 35 kişi yaralanmış, toplam 5622 bina tahrip edilmişti. maddi hasar yakşalık 300.000.000 dolardı. Ama asıl olan Türkiye'nin uluslararası prestijine olmuş "barbar türkler" sloganı her tarafta duyulmuştu. Türk hükümeti 7 eylülde yayınladığı resmi bildiride olayı büyük bir felaket olarak niteledi ve üzüntülerini bildirdi. Kınrıs Türktür dernekleri kapatıldı ve 87 üyesi tutuklandı. Bununla birlikte, tutuklanan 3000 kişinin büyük bir çoğunluğunu solcu olarak tanınanlar oluşturuyordu çünkü hükümet yaptığı resmi açıklamada olayların "komünistler tarafından" çıkarıldığını duyurmuştu. Yunan hükümeti Türkiye'yi protesto ederken yunan basını olayların Türk resmi makamlarınca planlandığını ileri sürüyordu. İki ülke arasında gerginleşen ilişkileri normalleştirmek amacıyla 24 ekimde İzmir'de yunan konsolosluğuna törenle Yunan bayrağı çekildi. ABD'nin arabuluculuğuyla iki ülke arasındaki ilişkiler kısa sürede tamir edildi. 6-7 Eylül olaylarının sorumluları konusu açıklığa kavuşmuş değildir. Yunanistan'da yapılan soruşturmada, Atatürk'ün evine konulan ses bombasının MİT'te görevli olduğu söylenen Batı Trakyalı bir öğrenci (daha sonra valilik yapacaktır[?kimmiş merak ettim])tarafından Türk konsolosluğundaki bir görevliye verildiği ortaya çıktı. 27 mayıs hareketinden sonra yapılan yassıada duruşmalarında, bu mahkemelerin siyasal niteliği düşünüldüğünde ve Zorlu (dönemin dışişleri bakanı diye biliyorum) lehine tanıklık yapmak isteyen kişilerin dinlenmelerine gerek görülmediği göz önüne alındığında, menderes ve zorlu'nun olayları planlamaktan suçlu bulunmalarına ilişkin kararın da 6-7 eylül sorumlularını ortaya çıkarmadığını söyleyebiliriz. Bununla birlikte hükümetin, olayların düzenleyicilerine en azından cesaret verdiği de fazlasıyla açıktır. göstericilerin adalara girmeleri bile engellenmemiştir. M. Fırat Türk Dış Politikası Kurtuluş Savaşından bugüne olgular, belgeler, yorumlar Cilt I: 1919-1980 __________________________ konu her ne kadar türk yunan uyuşmazlığı gibi görünse de gelişimi ve sonuçları bağlamında kıbrıs sorunu açısından değerlendirmek daha doğru olacaktır. 2. dünya savaşından sonra göreli olarak güçsüzleşen ingiltere ortadoğudaki çıkarlarını korumak amacıyla adayı elinde tutmak istiyordu fakat bu dönemin koşulları içerisinde oldukça zordu. ingiltere için adada hak sahibi türkiye ve yunanistan ın daha geniş haklar kazanmaları ada üzerindeki ingiliz egemenliğinin azalması demekti. 29 ağustos 1955 de Londra konferansı çalışmalarına başladı. 6 eylülde ingiliz dışişleri bakanı yeni reform tasarısı açıkladı. bu tasarıya göre kıbrıs kendini yönetme aşamasına geçebilecekti. tasarıyı türekiye de yunanistan da geçerli sebeplere dayandırarak reddettiler. (ki türkiye kıbrıs konusunda dönem itibariyle ingiliz politikalarını ingiltereden bile daha fanatik bir şekilde desteklemiştir.) bu perspektiften bakarak yorumlamaya çalışırsak olayların gelişimi tamamen ingilizlere yaramıştır. nato üyesi devletlere ingilizlerin adadan çıkması sonucunda adada türkler ve yunanlar arasında çatışmalar çıkabileceğini ve bu durumun natoyu zayıflatacabileceğini belirtmişlerdir. türkiye ve yunanistan ın arasının açılması ise ingiltere nin politika değişimi ve (türkiyenin o dönemden sonra benimsediği ve ateşli bir şekilde savunduğu tez olacaktır) taksim tezinin doğuşuna katkıda bulunmuştur. sonuç olarak biz hala daha burda yunan şunu yaptı türk bunu yaptı utandık/gururlandık bilmemne diye düşünürken belki de doğru yapmıyoruzdur. daha geniş perspektiften bakınca kafamızda daha büyük soru işaretleri oluşuyor.
sg-1 Mesaj tarihi: Eylül 8, 2009 Mesaj tarihi: Eylül 8, 2009 Wispy said: sg-1 said: parasını ver isayı ergenekon çarmıha gerdirdi bile dedirtirsin. yargıtay başkanını bile zıvanadan çıkarttılar, "dedikoduyla cadı avcılığı yapılıyor" dedi adam adli yıl açılış konuşmasında. O söylediği şeyi 1991 yılında söylemiş. AKP, Ergenekon, Zekeriya Öz hepsi vitamindi o zamanlar. Inb4 "Taa o zamandan TSK'yı yıpratma çalışmalarının temelleri atıldı" memlekette cumhuriyet ve ordu düşmanlığı ilk akp'yle geldi, evet. 1991 mi, kimdi ya o dönemki iktidar?
Öne çıkan mesajlar