İdil Biret Konserinde Gerilim.

[nileppezdel]

Abi kalbe faydasından bahsediliyor demek bile komik bence. Az içersen yararı var ama zararı daha çok. Neden çünkü çok içersen kavga falan çıkabilir, ama az içersen çakırkeyif oh mis :)

[Loxias]

AMO said:

Bence allah yoktur demek vardır demek kadar yanlıs . Deterministik baglar kuramadıgın bir konuda ancak felsefe yapabilirsin suan yaptigimiz gibi bunda bir yanlıs gormuyorum ama din sorgulamamıza izin vermiyor iste

Olma ihtimali çok düşükse yok demek yanlış olmaz. 1/sonsuz

[AMO]

ayrıca ben dini kitap yazıcak olsaydım bol bol boyle muallak anlatımlar kullanırdım. alkol zararlı ama yararlı da olabilir kısmet seklinde :D heheh

[-007-]

İfadeler açık, her duruma uyan tarzda değil yani.

Loxias said:

-007- said:

Loxias said:

Bold yapacağın yeri şaşırmışsın sanırım.

Ey iman edenler! (Aklı örten) içki (ve benzeri şeyler), kumar, dikili taşlar ve fal okları ancak, şeytan işi birer pisliktir. Onlardan kaçının ki kurtuluşa eresiniz. (5, 90)

Okumak yetmiyor tabii. Anlamakta lazım.

Mesela şu problem var bazı kişilerde: "Kuran'da şeytan işi pislik dedi ama bilim öyle demedi o yüzden müslüman değilim"

Mesele senin din kavramını yanlış yorumlaman. Din zaten bunu emreder. Eğer sen inanıyorsan, bu kuranda yazıyorsa bilim veya başka birşey senin için birşey ifade etmemesi lazım edemezde. Sen en kudretli, ilahi gücün yolladığı emirlerden daha mı iyi biliyorsun ki sorguluyorsun derim?

Âl-i İmrân(*) Sûresinin 59 . Ayetinde
Şüphesiz Allah katında (yaratılışları bakımından) İsa’nın durumu, Adem’in durumu gibidir: Onu topraktan yarattı. Sonra ona “ol” dedi. O da hemen oluverdi.

Mesela bakarsan evrim teorisine inanman yukardaki ayeti yalanlaman demektir.

Din emirlerden ibaret değildir. İslam emirlerden çok bilgilerden oluşur ve bunların sorgulanmasını tavsiye eder. İslam bilmeden yorum yapma yani. Sorgulamak ilahi güce karşı yapılmış bir hakaret olmaktan çok onu doğrulamaya ve inancı kuvvetlendirmeye sebep olabilir.

Ayrıca Ayetle alakalı olarak "evrime inanmak ayeti yalanlamaktır" dediğin durum cidden komik. Çünkü bu ayetin evrimle hiçbir alakası yok. "Ol demek" kavramının ne olduğunu yanlış yorumluyor olabilirsin. Evet insan topraktaki organik ve inorganik maddelerden oluşur, evrimle çelişen bir nokta göremiyorum.

[-007-]

AMO said:

Bence allah yoktur demek vardır demek kadar yanlıs . Deterministik baglar kuramadıgın bir konuda ancak felsefe yapabilirsin suan yaptigimiz gibi bunda bir yanlıs gormuyorum ama din sorgulamamıza izin vermiyor iste

Dn sorgulamanızı öneriyor. Ayrıca belli bilimsel bilgilerin dünyada bilinmeden dünyaya gönderilmesi gibi "mucize" kabul edilen durumlar var. O yüzden "yok" demek dogmanın önde gideni.

[AMO]

@loxias
Nerden biliyorsun ? evren olusurken orda mıydın ? sanırım hyr . e bilim tam olarak acıklayabildi mi ? hyr . e o zmn ? tanrı vardır da yoktur da demek iskembeden sallamak olur bana gore . din yoktur kuran yalan dersen o ayrı bir konu

[-007-]

Hayır vardır diyenlerin belli bilgi birikimleri tarihi olayları falan var da "yoktur" diyen adamın yanlış kişisel beyninden başka bir dayanağı da yok.

Loxias said:

Tanrı kavramıyla kıyaslıyorsan. Kendi kendine oluştu bile diyebilirim. Tanrı kavramı bu kadar saçmalamama bile izin veriyor.

Bu bilmemenle alakalı bi durum. Belli bilgileri bilseydin "bilgi yazmazdın".

[nileppezdel]

Neresi mucize pardon? Şu anda ABD'de çok gizli bilgiler, teknolojik sırlar vardır mesela (muhtemelen) ama halkın bundan 60 yıl sonra haberi olacaktır. Kamuya o zaman açılacaktır bu bilgiler. E şimdi biri oraya sızsa sonra da bi kitap yazsa onları söylese, sonra da halka açık bilgi haline getirildiğinde devlet tarafından, bu adam da mucize mi gerçekleştirmiş olacak?

[-007-]

O dönem o toplumda o medeniyette bu bilgilerin bilinip saklanabileceğini mi iddia ediyorsun lol.

nileppezdel said:

Abi kalbe faydasından bahsediliyor demek bile komik bence. Az içersen yararı var ama zararı daha çok. Neden çünkü çok içersen kavga falan çıkabilir, ama az içersen çakırkeyif oh mis :)

Kardiyoloji dersinde profesör hergün 1 kadeh şarap demişti mesela kalp sağlığı için ama geyik bi yana "faydası var" olayı doğru yani, ve evet "zararı faydasından çok" bilgisi de bilimsel olarak bizim zamanımızda ispatlanabiliyor.

[cengizhan66]

benim en cok merak etigim sey ne biliyomusunuz?
bilimin olmiyan bir seyi nasil aciklicagi?
mesela 3 cu gozum yok nasil aciklicak???
dual seyim yok onasil aciklancak??
ve nihayet tanri iste asil o nasil aciklanacak???

[nileppezdel]

Ayrıca sonsuz yoğunlukta bir noktada toplanan enerjinin patlamasıyla, enerjinin bir kısmı maddeye dönüştü. Böylece evren oluştu. Big Bang bunu söylüyor. O gaz bulutları falan big bang'den sonra oldu.

Ayrıca bir patlamanın destekçi kanıtları bulundu zaten evrenin düzenli bir şekilde genişlemesi vs. Geçmişi göremeyeceğimize göre (yani gerçek anlamda) o zaman "bilim kanıtlayamadı" demenin de bir anlamı yok.

[nileppezdel]

-007- said:

O dönem o toplumda o medeniyette bu bilgilerin bilinip saklanabileceğini mi iddia ediyorsun lol.

nileppezdel said:

Abi kalbe faydasından bahsediliyor demek bile komik bence. Az içersen yararı var ama zararı daha çok. Neden çünkü çok içersen kavga falan çıkabilir, ama az içersen çakırkeyif oh mis :)

Kardiyoloji dersinde profesör hergün 1 kadeh şarap demişti mesela kalp sağlığı için ama geyik bi yana "faydası var" olayı doğru yani, ve evet "zararı faydasından çok" bilgisi de bilimsel olarak bizim zamanımızda ispatlanabiliyor.

Ya Tanrı'ya ve dinlere inanmaktan daha komik olmamakla birlikte Tapınak Şövalyeleri ve bilimum gizli örgütler yüzyıllarca bilgileri sakladılar, saklıyorlar, saklayacaklar. Yani evet o dönemde olabilirdi bu saklama olayı.

Zararı faydasından çok da göreceli. Günde bir kadeh şarabın yararı zararından daha çok mesela. İçtiğin miktara bağlı yarar zarar oranı

[Saeros]

son karar nedir arkadaşlar, allah var mı yok mu?

[-007-]

Şarap olayında alınan miktar ne kadar olursa olsun belli maddelerin yaptığı etkiler belli, ancak bunların hastalığa dönüşmesi zaman alabilir ve dolayısıyla miktardan etkilenebilir ama hastalık olsa da olmasa da bir kadeh şarapta bile zarar yarardan fazladır mantığı geçerli olabilir, illa "zararlı olması için" fazla miktarla hastalığa dönüşmesi gerekmez.

Ayrıca o dönemin o arap toplumunda 300 500 kişilik savaşlar dönen kabile ortamında "ileri bilgilerin saklanması" imkansız.

Sonsuz diye bi kavram var neyi tartışıyosunuz?

cengizhan66 said:

benim en cok merak etigim sey ne biliyomusunuz?
bilimin olmiyan bir seyi nasil aciklicagi?
mesela 3 cu gozum yok nasil aciklicak???
dual seyim yok onasil aciklancak??
ve nihayet tanri iste asil o nasil aciklanacak???

İnsanın ve bilimin sınırları var. Dolayısıyla hiçbir zaman açıklanamayacak durumların olması açıklanamaycak durumların "var olmadığı" anlamına gelmez.

[Loxias]

-007- senin harcinde herkes cahil sanırım bu konuda. Bir insanı bilmiyorsun demek için nekadarını bilgidiğini bilmen gerekir. Senin kavramın saçmaysa ve benden bu saçmalığı aksini ispatlayan deliller istiyorsan asıl saçmalayan bilgisiz sen olursun. Orada onu vurgulamaya çalıştım.

Bence din hakkında bilgili bir ateist dini konusunda en bilgili dindardan bile daha bilgilidir. Kur'an okumadan ateist olduğumu düşünmüyorsun heralde =)

Ayrıca bilimin tanrı kavramını açıklamak ilgili bir sorumluluğu yoktur.

[burtonesk]

Saeros said:

son karar nedir arkadaşlar, allah var mı yok mu?

var.

[|Joker|]

Star'da Cennetin Krallığı var. Güzel film, oturalım seyredelim. Başlıyo birazdan, tüm soruların cevabını vereceklermiş. Hadi :D. Orlando Bloom oynuyo koskoca Legolas.

[Loxias]

-007- said:

Loxias said:

Tanrı kavramıyla kıyaslıyorsan. Kendi kendine oluştu bile diyebilirim. Tanrı kavramı bu kadar saçmalamama bile izin veriyor.

Bu bilmemenle alakalı bi durum. Belli bilgileri bilseydin "bilgi yazmazdın".

Sen biliyor gözüküyorsun. Tanrıyı kim yarattı?

[|Joker|]

Loxias said:

Loxias said:

Tanrı kavramıyla kıyaslıyorsan. Kendi kendine oluştu bile diyebilirim. Tanrı kavramı bu kadar saçmalamama bile izin veriyor.

Bu bilmemenle alakalı bi durum. Belli bilgileri bilseydin "bilgi yazmazdın".

Sen biliyor gözüküyorsun. Tanrıyı kim yarattı?

kendi kendiyle tartışıyo adam artık aştı olayı :D, erdi.

[nileppezdel]

-Aaa o hep vardı
-Ama her şeyin bir başı olmalı dediğiniz için Tanrı yarattı diyorsunuz
-Eee kem küm, Tanrı o, öyle.

@joker: FAIL olman bi edite baktı :P

[Loxias]

|Joker| konuyu takip et bence.

[cengizhan66]

Saeros said:

son karar nedir arkadaşlar, allah var mı yok mu?

recep abimize sormamiz lazim.?
varmi diyim, :S yokmu diyim?:P

[|Joker|]

nileppezdel said:

-Aaa o hep vardı
-Ama her şeyin bir başı olmalı dediğiniz için Tanrı yarattı diyorsunuz
-Eee kem küm, Tanrı o, öyle.

@joker: FAIL olman bi edite baktı :P

Ben anlatıcam olayları şimdi size, ama çekiniyorum :).

[Lancelion]

Saeros said:

son karar nedir arkadaşlar, allah var mı yok mu?

çok güldüm lan görünce of.

bilinen bir pati yolunu izledi topic, akp-->ateizm-->gG

darbeyi, ergenekonu falan atladı, ilginç bir biçimde.

[|Joker|]

Loxias said:

|Joker| konuyu takip et bence.

Takip ediyorum anlık, sende hata yapmışsın onu yazdım, hemen düzelttin sonra. Bence bence lafları kurma bence, sakin ol bence.