%100 güvenli seçim fikri

[Sylian]

Joker gayet makul bir fikir söylemiş neden bu kadar itiraz edildi anlamadım. Mesela şöyle bir şey yapılabilir:

-Oyunu makineye gidip kullandın sana bir fiş verilecek. Bu fişde random uzun bir numara olacak "oy kontrol numarası" ve ek olarak tanımadığın kimse göstermemen gereken bir şifre olacak.

-Oylar dinamik olarak bir internet sitesine aktarılacak. Bu sitede random verilmiş oy numaralarını ve hangi partiye oy atıldığı gösterilecek. Oy kullanır kullanmaz siteye girip kontrol edebileceksiniz. Bütün herkesin oylarını gösterecek ama sayılar random olduğu için kimin neye oy attığını göremeyeceksin.

-Oy kontrol numarasını ve şifreni girerek de kişisel bilgilerini kontrol maksatlı görebileceksin.

-Bu şekilde hile yapılmasına imkan yok sanırım. Gerçi çok uzun düşünmek lazım bu sadece 2dk içinde aklıma gelen şeyler.

[di]

"Ampul yazana basacaksiniz" seklinde oy kullanmaya gonderilen insanlara mi yaptiracaksiniz bu fis olayini ?

O dediginiz insan faktoru iste.

Tamamen dijitize etmeniz gerekiyor sistemi kusursuz olmasi icin ama bunun uzaktan olmasi pek mumkun degil. Arada mesafe olan her verinin manupule edilmesi mumkun olur.

En kesin cozum bir cesit fisleme. Chip olur, DNA olur, essiz benzersiz hersey olur fakat bu verilerin kusursuz derecede korunmasi gerek ki o da en zoru ve en kolay sekilde abuse edilebilecek olani. Zira onlarin da korunmasi kontrolu insan elinde olacak.

Her sekilde acik var yani fikirde.

[-007-]

Türkiye gibi bi ülkede bu olmaz. İmkansız yani.

[Kaede]

Olmaz. Oy satma işini legalize etmiş olursunuz. Şimdikinden de beter olur

[di]

Hic bir yerde olmaz. Elin gavuru ingilizce konusuyor diye %100 okumasi yazmasi var mi saniyorsunuz ? Ayni miktarda cahil insanlar her ulkede, dunyanin her yerinde var.

[dasaaa]

2. turlu seçim hem kullanılan, ayağı yere basan hem de güzel bir sistem. 100% güvenli bi şi yok tabii ama 2turlu seçim şimdikine göre çok daha makul.

[sys64738]

dendimi bilmiyorum okumadım ama parmaz izi ile olsa dijital ekranda her partinin logosunun altına parmağını bassan(mini okuyuculara), izi okusa arşive "şu vatandaş oy verdi şu partiye" olarak geçse, oy tekrarı ihtimalide kalmaz, hatta insanların etkilenmeyeceğini bilsem o ekranda seçimin anlık durumuda gözükse güzel olur.

[dasaaa]

o anda fişlendiğinin resmidir yalnız sys64738.. 2partinin aşırı rekabeti olan bi sistemde (mesela iran diyelim) daha radikal/sert elemanlar başa geçerse (mesela diyelim) seni fişleyebilirler (aman diyelim) bi de ekrana sys64738 yazalarsa temiz bi başlangıç yaparsın bak (reset diyelim)

[sys64738]

doğru. zaten seçim sonuçları gözükürse anında, adam bakar parti açık ara önde oyununda kime gittiği biliniyor, hemen ona basar. en iyisi gizli sistem.

[Masquerade]

heroes'da bi velet vardı. petrelli'yi birinci çıkarıyodu dijital cihazlarla kurduğu iletişim sayesinde.

ayrıca joker'de öyle bi yazmış ki bodoslama, sanki kimse düşünmedi bunu ehue.

[Ractamainus]

1 yıl önce falan slashdot'ta vardı böyle bir makale..

açık kaynak kodlu bir yazılım yapılabilir. burada önemli olan yazılımı ve sunucuları denetlemek ki bu, tüm sandıkları denetlemekten daha kolay görünüyor?

hatta yanlış hatırlamıyorsam amerika'daki seçim sisteminde bu tarz bir açık kaynak kod yaklaşımı var (tabii tam joker'in dediği gibi değil).

nitekim fikir bana saçma gelmiyor. sandık başında adam bekleteceğine, kiosk'ları denetlettir. sunucuların başında da her partiden adam olsun ki şu anki sistemde de sunucu var zaten. tek fark, sandıklar sayıldıktan sonra, sandık görevlisi datayı sunucuya gönderiyor internet üzerinden. bilgisayara güvenmiyorsanız, buna da güvenemezsiniz ki..

bence iyi oturtturulmuş bir dijital sistem, şu ankiden kat kat daha hızlı ve güvenli işler.

[elm]

Joker said:

isim yok bişi yok. random kod numarası veriyor. fişlenemezsin. verilen numarayı bi tek sen biliyorsun.

Fişlenirsin arkadaşım , o numarayı sana veren kurum kime oy verdiğini bilir. Kime oy verdiğini devletinde, iktidarında bilmemesi gerekiyor.

[Joker]

yahu nasıl biliyorlar o kod numarasının kime ait olduğunu??
isim yok bişi yok. elindeki kağıt'ı kimseye göstermezsek kimse bilemez.

sen bankada sıra fiş'i alınca, sistemin fiş'i kime verdiğini anlama gibi bi ihtimal'i var mı? müneccin mi bu sistem?

[elm]

Eğer fişin sahibinin sen olduğunu senden başka kimse bilmiyorsa o fişle oy verirken, o fişle oy vermesi gerekenin sen olması gerektiğini nerden bilipte oy vermene izin vericekler peki.

[-007-]

crit

[Joker]

yahu fişle oy filan vermiyorsun, oy verdikten sonra alet sana fiş veriyor. senin verdiğin oy'u internet ortamında takip edebilmen için.

[Joker]

-007- said:

crit

sen yazdığın yazıları biraz daha editle, 5 kere editlemen kurtarmaz o rezilliğini.

[-007-]

Ya adam gider 10 tane oy verir rastgele 9 tc kimlik no yerine 10 tane de farklı fiş alır. İlla bir yerlerde bi problem çıkar yani.

Bu ülke aylarca "KEY ödemeleri" diye bi mevzu konuştu böyle bir şeyin olabileceğine imkan verebilen var mı burda?


Edit: Ortada rezillik falan yok sonradan gelen editler mesajdaki anlamı değiştirmiyor.

[Joker]

-007- said:

Ya adam gider 10 tane oy verir rastgele 9 tc kimlik no yerine 10 tane de farklı fiş alır. İlla bir yerlerde bi problem çıkar yani.

Bu ülke aylarca "KEY ödemeleri" diye bi mevzu konuştu böyle bir şeyin olabileceğine imkan verebilen var mı burda?

sen sandığa gidip 10 tane oy kullanabiliyormusun?

ben niye ciddi alıp hala cevaplarını çürütmeye çalışıyorum kendimi anlamakta güçlük çekiyorum

[-007-]

Elle yapılıyor çünkü başında 10 tane adam var hepsi ayrı zarf veriyor. Senin dediğinde o olmaz.

[Joker]

yahu sandık sisteminden bi fark'ı yok. gene insanlar gelenlerin kimliğini kontrol edecek oy kullandı diye işaretleyecek falan filan. sadece oy'unu kağıt değil digital olarak kullanacaksın. ve oy'unu takip edebilceksin. böyle yanma-ıslanma-kaybolma derdi olmayacak.

[-007-]

Ya makinanın başına adam dikeceksen bu dediğim problem olmayabilir belki. Ama bundan başka bir sürü problem var dediğin sistemde. Sadece bu değil.

Ayrıca makina başında bekleyen adam senin oy verip vermediğini görebilmeli. Girip 5 oy verememelisin yani. Onun için de ayrı bi olay lazım.

Ayıca tek adamla da olmaz. Her makina başına her partiden adam koyman lazım. Yine olmadı senin sistem.

[elm]

Peki senin bu sisteminde oy vermemiş insanları oy vermiş gibi gösterirlerse ne yapıcaksın. Geçen seçimde ankaranın bazı ilçelerinde %100 hatta %120 oy verme oranları çıktığını yazmıştı basın, böyle bariz hileler değil ama ufak çapta bir oynamayla oy vermeyen insanlar yerine hile yapılırsa bunu nası ortaya çıkarıcaz.

[Joker]

yahu onlar ufak ayrıntılar, kolay çözülcek. bi kere oy verdiğinde kontrolcünün yeniden sistemi aktif etmesini bekler sistem. yani oy verdiğinde sistem 2. oy veremezsiniz der. sonra perdeden çıkınca adam diğeri girince yeniden aktif eder.

[Joker]

elm said:

Peki senin bu sisteminde oy vermemiş insanları oy vermiş gibi gösterirlerse ne yapıcaksın. Geçen seçimde ankaranın bazı ilçelerinde %100 hatta %120 oy verme oranları çıktığını yazmıştı basın, böyle bariz hileler değil ama ufak çapta bir oynamayla oy vermeyen insanlar yerine hile yapılırsa bunu nası ortaya çıkarıcaz.

bu güzel soru, heralde herkezin oy vermesi gerecek, oy sisteminde boş oy diye bi seçenekte olabilir. şimdilik alternatif çözüm gelmedi aklıma ama düşünülerek mükemmeleştirlebilir sistem..