eczane tekeli

[Red]

eczaneler hakkında ayrıntılı bilgim yok.eczacılık okumus ve eczanesi olan birinin aylık kazancı ne oluyo.kira filanda ödüyor,cebine kalan ortalama geliri nedir?

[Baggio]

Bone boşuna uğraşma ya, o bahsettiğin "paragöz rantçı patron, sağlıktan anlamayan AKP" gibi karakterlerin vücut bulmuş hali zaten adamın kendisi, neyine laf anlatacaksın? Saatlerce denedik kavrayamadı, sabit fikirli.

[matama]

akp lide olduk bakalim. Hakaretle nereye kadar savunma yapabilirsin ben onu merak ediyorum. Isin komik tarafi muhtemelen gercek hayatinda bu hakaretleri insanlara edemedigin icin ezik silik adaminda tekisindir :) sonucta baska turlu cumle kuramiyorsun. aman acele yeni hakaretlerini bekliyorum.

[Baggio]

Sabit fikirliliğin hakaret değil sıfatın malesef. Geriye dönüp bir objektifçe okursan topik şöyle gelişiyor; sen bildiğini sandığın "kıyak eczacılık mesleğini" anlatıyorsun, insanlar sana doğruları anlatıyor babasından annesinden ordan burdan. Tabii ki onlara doğru düzgün bir cevap veremeyince, atıp tuttukların yanlış çıkınca, hiçbirine cevap vermiyorsun, bu sefer bir oraya bir buraya çekiyorsun konuyu. İnsanlar başka cevaplar verdikçe basmakalıp cevaplar ve alakasız örnekler veriyorsun, sırf bu mevzuat böyle diye "e o zaman heryer komünist olsun" gibi %2'den %100'e varan genellemelerini mantıklı zannediyorsun. Sürekli "kardeşim bu böyle değil mi, hee o zaman daha ne" gibi krocan esnaf ağızlarındasın zaten o ayrı bir konu.

(Bu arada evet çok eziğim, gerçekte de sefil bir adamım, bir olamadım senin gibi kaliteli bir insan. Kuyruğuna bastığım için de çok suçlu hissediyorum. Adres veriyim mi abi? :p)

Öneri; git sadece Diazepam, Ardeth ve en son Bone'un attığı mesajları oku, herşey orada yazıyor. Daha anlayamıyorsan zaten zorlama, anlamaya müsait değilsin demektir, yeterince açıklayıcı çünkü onlar. Ben daha fazla sana birşeyler açıklama gibi zor bir işe katlanmak istemiyorum ama, işim gücüm var malesef. AKP geçirir yakında, 2010 gibi açarsın eczanelerini inşallah. Kolay gelsin.

[Syn]

[Flameoffear]

Ya kaçıncı kere söylüyoruz siz hala işin "ama ozaman eczaneler hastayı kazıklar" mantığındasınız.

Bu gün bir markete gidip tuvalet kağıdı istediğinizde adam size zımpara kağıdımı veriyor.
Siz işin yanlış olan tarafından kendinizi savunuyorsunuz. Sizin göreviniz ilaç satmak ise, "ya başım ağrıyor" diye gelen adama diyeceğiniz hastahaneye gitmesidir. Doğru ve mantıklı olan budur.

Bone burda kimse sokakten geçen adam gidip eczane açsın demiyor dikkat edersen. Elbetteki eczacı bulundurma şartıyla açsın deniyor. Nasılki özel hastane açıp içine tezgahtar koymuyorsan eczane açıpta içine sıradan birisini koyamazsın.

Ticari mantıkta reçetesiz gelene de işe yaramaz ilaç satıp gönderilir deniyor da bunu yapan eczane sayısıda az değil. Sonuçta onlarda kira ödeyip bakmakla yükümlü aileleri var.
Eczacılara da şundan sat diye verilen bir sürü rüşvet var.

Önceden de dediğim gibi bu konuda sizde kendinize göre haklısnız çünkü sizin de işleriniz tehlikeye girecek. Ama başka insanlarında bu sektöre girmesi tüketiciye yarayacaktır.

[matama]

@baggio

Eczaciligin ne kadar karli veya ne kadar zorlu bir meslek oldugunu acikcasi tartismiyoruz. Basindan beride zaten anlamamakta inadin burada. Yukardakiler konuyu acinca bende bence karli dedim ama ana konu bu degil.

Bir sirketin karli karsiz olmasi kisiye kuruma gore degisir, kimi sirketler ileriye yatirim olsun diye 5 sene karsizda calisabilir bu sirketin kendi kararidir. Benim tartistigim konu zararda ediyor olsa benimde herhangi bir eczaci gibi eczane acma hakkimin olmasi. Kanunsuz bir sekile diploma kiralamaktan bahsetmiyorum. Ha burada birtek ardeth bir savunma yapti, dedigi eger kar etmek istiyorsan hastane yaninda buyuk suslu yerler acman gerek buda diger kucuk eczaneleri yok eder dedi. Buda tabi savunabilecek bir sav ama bende ayni sekilde bugun bir peynir sirketi actigimda yanima sutas geldiginde ayni seyin benim basimada geldigini ama bir yolunu bulup yasadigimi soyluyorum. E piyasadaki her meslekte is kolunda boyle bir risk varken eczanelerin niye boyle bir riskten korundugunu anlamanin mumkunati yok.

Oturup cevaplarinda hakaret yerine bence kucuk esnaf korunmali deseydin ben senle adam akilli tartisirdim bunun dogru olmadigina dair. Hakaret edip durmanin anlami yok.

[Szasstam]

Konuya girmeyeceğimde Mühendislikle neyi karşılaştırıyorsunuz?

Bir dükkanda adam tek eczacı çalıştırsa yetecektir.
Şuan benim bulunduğum binada 400 üzerinde mühendis çalışıyor. Bu adamlar olmadan belli başlıları giderse bu dev gibi firma bile bocalar. Çünkü onun kadar onun konusunu bilen adam yoktur gerisi öğrenmek zorunda kalır.

Dükkan aç 1 kişi al gerisini asgari ücret alan kalfa yapsın 3yıl sonra taban puanı geçen eczacılık okusun :=)

İşletme mühendislik ve diğer kollar ile bunu bir tutmayın hatta babam doktordur onunlada bir tutmayın doktor ihtiyacı vs. doktorlar arası kalite farkı ve kar.

Eczacıda asgari ücrete bulurum ben adam birde kız koyarım insan ilişkileri kuvvetli tamamdır :=)Sömürürüm bunu başka alanda yapamam işimi yürütemem. Buna teknosa dahil. (not teknosada mühendis deil işletmeci çalışır zaten mühendis oraya gelen ürün için çalışır kaç mühendis var oradada yanlış bir savunma olacaktır. )

[Fly]

tostumu destansı ekmeklerle yaparım.


[hr]


eczacı baksın patron baksın olayına girip bilgisayar mühendisinden çıkmışsınız da,

teknik olarak mühendislikte veya herhangi bir fakülte, sınıf, ortam vsde size ders verilir, derslere göre de sonunda diploma verilir siz de dersiniz ben şunu şunu biliyorum , kanıtı da bu diplomadır, benim yaptığım ve bildiğim şeyler doğrultusunda da bana genel olarak da çerçöp mühendisi deniyor.

bu şekilde ilaç alıp verme 101 şeklinde ders olduğunu varsaysak kalp ciğer sökme 221 nolu dersi bir şekilde pratiğe dökebilen adamı da cerrahi operasyonlara sokabilmemiz lazım.

tüm insanlar memelidir
tüm memeliler insandır

şu yukarıdaki lise 1 mantık dersi klişesiyle de özetleyebiliriz gelinen noktayı.

mühendisliğe gelmeden önceki kısmaysa pek lafım yok, hem doğru hem yanlış bence.

[haydari]

sağlık hizmetleri bir bütündür. eczane felan değil mesele ötesine geçin bu işlerin sicko tavsiye olunur.

[Diazepam]

matama said:

@Diazepam okudum okudum

okudukca ne kadar hakli oldugumu gordum, birincisi doktorlara nolmus ozel hastaneler cikinca onu bir ogrenmek isterim, su an devlet hastanelerinden cok daha iyi hizmet verildigini goruyorum ben. Neyse konu bu degil.

Dedigin olaylarin hepsi standartlasmamis eczanelerin hatasi ve bu yazdiklarin beni o kadar guzel kanitliyorki. Herkesin emin oldugu bir konu var eger standarta baglanmis buyuk gruplarin yatirim yaptigi eczaneler calismaya baslarsa(tipki amerikadaki, ingilteredeki gibi) sinek kacti deyip gelen adama oradaki eczaci antibiyotikte kakalamaz. Ha kendi sectigi markayi verebilir ama ekstra ilac kakalamaz. Kaldiki bence dahada dogrusu ki bence onu yaparlar lutfen doktora gidin, doktor beyin/bayanin kararina gore size ilac verelim demektir, muhtemelen onlarda onu yapar. Doktor olmak isteyen eczacilar olmaz boylece. Basit bir bas agrisi cok agir seylerdende kaynaklanabilir, cok onemsizde olabilir buna karari doktor vermeli bence. Neyse acikcasi ben cok basit bir mantikla bakiyorum olaya mantigiminda hatali olmadigina inaniyorum.

Bağışlayın kaba olacak ama nerenle okudun? Sinek davasını yapanın eczacı olmadığını ve bir eczacının diplomasını kaba tabiriyle kiralayarak çalıştıran bir paragözün işi olduğunu yazmıştım zaten. Yani o eczacı örneği değil sen eczane açarsan yapacağın şeyin örneğiydi.

Flameoffear said:

Ya kaçıncı kere söylüyoruz siz hala işin "ama ozaman eczaneler hastayı kazıklar" mantığındasınız.

Bu gün bir markete gidip tuvalet kağıdı istediğinizde adam size zımpara kağıdımı veriyor.
Siz işin yanlış olan tarafından kendinizi savunuyorsunuz. Sizin göreviniz ilaç satmak ise, "ya başım ağrıyor" diye gelen adama diyeceğiniz hastahaneye gitmesidir. Doğru ve mantıklı olan budur.

Bakın zor birşeyden bahsetmiyorum. Son birkez daha söyleyeyim. Herkesin her zaman hastaneye, doktora gitmesi ideali olsa da Türkiye'de imkansız. Hangi ülkede yaşıyorsunuz Allah aşkına? Adamın başı ağrıyor, grip olmuş üşütmüş gidecek doktorda 2 saat sıra bekleyecek? Hele ki doğuda? Sabahları hastaneye giremiyorsunuz yoğunluktan. İçeceği bir TYLOL HOT 3 saat sıra bekleyecek?

Ha birde herkesin sosyal güvencesi tam birde. Görünümde BAĞ-KUR'lu olup 2 senedir pirimini ödeyemeyen vatandaş 70 TL özel muayene ücreti bayılıp özel doktora gidecek başı ağrıyor diye. Normal hastaneye giremiyor çünkü.

Bakın önceki mesajımda herkes doktora gitsin savını siz söylemeden söyledim ve nedenini yazdım. Hala aynı şeyi söylemeyin. O iş bu ülkede şu anda imkansız. Özel hastane açılması için ihtiyaç nereden doğuyorsa, doktordan önce eczaneye hasta aynı nedenden uğruyor.

Ve en önemlisi: Sanmayınki bu pastayı size yedirirler. 22000 eczane yerine 5 sene içinde 2 bilemediniz 3 büyük sermaye sahip olur. Yani uyanık peynirciye kalmaz o iş. Tüm ilaç dağıtım kanalının %80 lerine yakınını elinde bulunduran 2 dev depo var ve bu iş olursa size yedirecekler :D

Kaliteyse aradığınız. Keşke dev sermaye eczane açsada bende şu hizmeti alsam dediğiniz ne var ki? Yani şu an işleyen sistemi bozmak ve dev 2-3 şirketin eline vermeyi istemenizde aptal bir kapitalist yada bu şirketlerden birini yöneticisi olmanız haricinde ne var ki?

Eczaneye gidip neyi bulamıyorsunuz. Güler yüzse başkasına gidin? Bir yudum çaysa eczanelerin bir çoğunda var. Ödünç ilaçsa mutlaka yardımcı olur verecek birileri vardır sağlam adamsanız. Raporlu ilaçlarınızın takibi ise hepimiz yapıyoruz nerdeyse. Telefonla arayıp ilaçlarının bittiğini söylüyoruz, evine götürüyoruz. Devlet açısından en sağlam sigortalı personel çalıştıran, en sağlam vergi veren yerleriz. Peynirden %10 kazanıp vergi vermezken ben %20 ile çalışıp paşalar gibi vergimi tam veriyorum. Kaçma şansım yok zaten malın %90'ını devlet alıyor.

Bunun haricinde eczacı bana lokum yedirsin gibi özel istekleriniz varsa ayrı ama çalışan sistemi bozmanın anlamı yok. Bozarsan ne olur? Devlet karşısında 22000 ayrı eczacıyı değil 2-3 para babasını bulur. Siz artık ödünç ilaç alamazsınız seve seve para ödersiniz. Kıç merhemini gözüme süreceğim cildim için deyince en pahallısını verirler gidersiniz. Falan falan...

Her sektörde herşeyi 2-3 şirket yapsın hepimiz onların kölesi olalım. Biz olduk sizde olun mantığıyla hareket etmenizin tek bir gerekcesi olur oda çok kötü hizmet alıyorsanız. Söz konusu eczanelerse ve kötü hizmet aldığınızı düşünüyorsanız size gülerim ve bir sokak aşağıdaki eczaneyi deneyin derim. Sanki gerçekten tekeliz ve birbirimize alternatif değiliz.

Son olarak ki bu konu gereksiz yere uzadı zaten: Çok istiyorsanız gidin eczacılık okuyun elinizden almıyorum.

[matama]

@diazepem parca parca alip cevap vermissin bana sikayet ederken peynircilik benim sirketlerimden biri bana yedirirlermi bilmem ama benim boyle bir piyasaya direk girmek gibi bir derdimde yok. Internet sektoru benim icin cok daha karli ama acikcasi sanal bir eczane acmak isterdim(bakin nasil hizmette gelismeler ortaya cikiyor) benden daha iyi yapanda buyursun bana yedirmeyende yedirmesin. Onun disinda eczacilik demissin ben zamaninda cok daha yuksek puanla o bolumu tercih etmemistim halende etmem, bana soruyorsan eczacilarada buyuk haksizlik var anca bir tane acabiliyorlar cunku.

Lokman hekimlige devam edin derim ben ama isin sonunda cikacak kanunda zaten biz kazanicaz. Cunku verdiginiz butun cevaplar biz cok ustunuz bizim yerimize bizi bile ise alarak yapicak insanlar bu isi yapamaz. Neyseki bu zihniyet kirilani yillar oluyor. Tartismanin anlami yok yakinda kanun cikar bizim lehimize.

[Ardeth]

Ardeth said:

hayır bana devletin adam gibi işletemediği bir alanla gel telekom ya da eğitim gibi ona yaklaşımım daha pozitif olur çünkü açık ara bir şekilde özel okullar devlet okullarından daha iyi ve bir üniversitenin iyi olması, ülke açısından çok fazla getiri demek. aynı şekilde telekom çok iyi müşteri hizmeti isteyen bir alan ve devlet kuruluşuyken bu hizmeti şimdiye göre çok daha kötü sağlıyordu (gerçi hala sorunları var ama temel mantık daha iyi hizmetin gerekli olmasıydı).

asıl amacını yerine getirmekte başarılı olan bir sistemin içine özel sektörü sokmaya çalışıp onu bozma riskini almanın mantığı nedir bunu bana açıklamadın.

Ben hala bunun cevabını alamadım? Nedir bu olayın arkasındaki amaç bazı insanlara bir sektörden para kazanma serbestliği mi vermek? Sistemi bozma riskine karşı. Açık açık söyleyin yani, bu ülkede eczacılık sisteminde bir sorun yok ama biz ordan da para kazanabilmek istiyoruz tek olay odur, öyle hizmet mizmet gibi geyiklere girip kıvırtmayın ne olduğunu bilelim.

Hastanede özelleşme gerekli diyebilirsiniz çünkü devlet hastaneleri bu yükü kaldıramıyor. Üniversitelerde içinde bulunduğumuz şartlar içinde devletten yeterli destek alamadığı için özel üniversiteler bu ülkeye faydalı. Yine telekom, devlet elindeyken adam gibi teknik servis ve hizmet veremedği için özelleşmesi faydalı oldu (doğru bir şekilde özelleştirdiler mi özelleştirmediler mi o ayrı bir tartışma konusu tabi).

Eczacılıkta nedir yani olayı? Biri bana anlatsın, bir işletmeci ya da bir şirket eczaneler zinciri kurarsa şu getirileri olacak desin gerçekten merak ediyorum nedir.

[Sylian]

İnternetten nasıl eczacılık yapacaksın, adam reçeteyi scan edip sana mı yollayacak?

[Diazepam]

matama said:

@diazepem parca parca alip cevap vermissin bana sikayet ederken peynircilik benim sirketlerimden biri bana yedirirlermi bilmem ama benim boyle bir piyasaya direk girmek gibi bir derdimde yok.

matama said:

valla eczaneler bu kadar agliyorda, en balli sektor kendileri

benim gida sirketim var, peynir uretiyoruz. Paramizi piyasadan toplamamiz 120 gun suruyor, eczacilar devlet ortalama 60 gunde veriyor diye yapmadiklarini birakmiyor. Ustune koskoca sutas gibi sirketler yuzde 10 kar yapiyorsa iyiler. Ben kendi adima soyliyim bu is acilirsa paramda olursa o donemde elimden geldigince girmeye calisirim. Gayet guzel is, cebinde sermayen varsa alicaginiz devletten aliyorsun sakir sakir oduyor, bu tarafta akani kokani olmayan is. Dukkanlarimida calistiririm 24 saat az is bile yapsak elektrigi odese yeter musterinin ayagi alissin. Hem boylece musterilerim gecenin bir yarisi sacma sapan yerlerde eczane aramaktan kurtulur.

Acikcasi uc bes tane eczaneci para kazanicak diye halka yapilan bu zulme yeter diyorum ben, sonra hangi meslegin boyle ozel yani var? bir tane meslek soyleyin eczacilar haric?

İkisinide sen yazdın ama olsun vazgeçmişsin belli ki

matama said:

Internet sektoru benim icin cok daha karli ama acikcasi sanal bir eczane acmak isterdim(bakin nasil hizmette gelismeler ortaya cikiyor) benden daha iyi yapanda buyursun bana yedirmeyende yedirmesin.?

Bu fikri nerden buldun ya? Nasıl kimsenin aklına gelmedi. Sanal ilaç, sanal doktorluk falan. Dahice... İnternet kısmına sor sana nasıl spamla Viagra satacağını anlatan birilerini bulabilirsin hemen başla...

matama said:

Cunku verdiginiz butun cevaplar biz cok ustunuz bizim yerimize bizi bile ise alarak yapicak insanlar bu isi yapamaz.

matama said:

@diazepem parca parca alip cevap vermissin bana sikayet ederken peynircilik benim sirketlerimden biri

matama said:

Onun disinda eczacilik demissin ben zamaninda cok daha yuksek puanla o bolumu tercih etmemistim halende etmem

Yazdığın eleştiriye ve kendi üslubuna bir bak.

matama said:

Lokman hekimlige devam edin derim ben ama isin sonunda cikacak kanunda zaten biz kazanicaz. Cunku verdiginiz butun cevaplar biz cok ustunuz bizim yerimize bizi bile ise alarak yapicak insanlar bu isi yapamaz. Neyseki bu zihniyet kirilani yillar oluyor. Tartismanin anlami yok yakinda kanun cikar bizim lehimize.

Siz? Siz kimsiniz? Ülkeyi parsel parsel satan insanlar mı? %47 oy alınca herşey sizin olacak sananlar mı? Madem gözün yok bizim işte yasa çıkınca neyi kazanıyorsun ki?

Aslında hata sende değil. Hata seni ciddiye alıp sayfalarca mesaj yazan bende.

[matama]

herseydem once ben akp ye oy vermedim aslada vermem. Onun disinda eczaci ol demissin bende cevabimi verdim yukarida dedigimle ne alakasi var bilemedim.

Onun disinda eczacilik isine girerim derken alttaki postlarimdada on kere soyledim farazi olarak dedim. Sanal eczaneye gelince zamani gelince izin verilince gorursun kac eczane gucunde ilac satiliyor.

Viagra ya gelince bence oda bir ilac umarim viagra almaya gelen musterilerine boyle davranmiyorsundur ki bence bu bile eczane olayinin profesyonellesmesi icin neden.

[feiticiera]

matama yazma artık be güzel kardeşim.

[huun]

Sylian said:

İnternetten nasıl eczacılık yapacaksın, adam reçeteyi scan edip sana mı yollayacak?

her vatandaşın online ortamda takip edilecebilecek bir numarası olur; bkz. vatandaşlık numarası.

doktorun, online ortamda numarana bir reçete yazar.

sen ülkede istediğin eczaneye gidip, vatandaşlık numaranla doktorun sana yazdığı ilacı alırsın.

çağa ayak uydurun lan az, babanız, ananız sorsa bilgisayar kullanıyoruz dersiniz.

[huun]

akp konusunda matama çok zalim bir arkadaştı.

ticari fikirlerinden dolayı, akp'li damgası yemesi tamamen ve de çok büyük bir ironidir.

matama gel bu yana, fikirlerinden dolayı akp'li damgası yiyen mazlumlar derneğine üye yapalım seni. ben seni internetçi biliyordum gerçi; ama 2 kilo peynire de tavım. hadi gene iyisin eheh

[eisenheim]

benimde soyadım tekeli dedim heralde akrabam filan burda :D sdf

[matama]

@ardeth
1-)Bu nobetci eczane olayi tamamen kalkar.
2-)Taksitle satistir, musteri hizmetleridir vs gibi bin tane iyilik ortaya cikar
3-)Standartlasma artar rekabet artar hizmet kalitesi ilerler
4-)Online eczanedir, internetten ilac hakkinda bilgidir bu tur bin tane hizmet gelir.
5-)Devlet karsisinda daha ciddi pazarliklar yapabilecegi alicalar bulur onunda isine gelir.

Bunlar bir kalemde kafama gelenler emin ol onlarca cikar boyle.

feiticiera said:

matama yazma artık be güzel kardeşim.

yukarda browserina gore bir X tusu var bas oraya rahatla.

[matama]

Yalniz bu konuda hak verdim :) olay ole bir hale gelmiski isine gelmeyen bu akp li diyor. Hakaret gibi birsey olmus.

huun said:

akp konusunda matama çok zalim bir arkadaştı.

ticari fikirlerinden dolayı, akp'li damgası yemesi tamamen ve de çok büyük bir ironidir.

matama gel bu yana, fikirlerinden dolayı akp'li damgası yiyen mazlumlar derneğine üye yapalım seni. ben seni internetçi biliyordum gerçi; ama 2 kilo peynire de tavım. hadi gene iyisin eheh

[elesso]

başka topiclerde o yaftayı yapıştıran arkadaşlarımızın pek çoğunun yaşına dikkat ediyorum yaş muhabbetlerinde falan, genelde 16-17ler ve tartışmalarda ayrı bi gazları var.

[Syn]

kusura bakma ama "git artık yazma" gibisinden cevap veren adamın fikirlerine değil saygı, muhatap bile alınması hatadır, milletin düşüncesi seni bu kadar mı rahatsız etti kapat gitsin, farkındaysan internetteyiz, kimsenin ağzının kokusunu çekmiyorsun.

[feiticiera]

Birincisi arkadaşlar Paticik'e kayıt tarihime şöyle bir bakarsanız yaşım hakkında fikir verebilir bu birincisi.
İkincisi bunca sayfadır cevap oalrak yazılanlardan işine geleni cevaplayıp işine gelmeyeni cevaplamayan bu arkadaşa bunu yazma özgürlüğümü de kendimde buluyorum.
O da cevap yazma özgürlüğünü kullandı ve istemessen ''x'' orda dedi.
Daha duygusal yaklaşıyorum ben bu topic'te bahsi geçen konuya çünkü benim hayatıma doğrudan etkisi var.
Arkadaş'ın bakış açısı cebini dolduracağı bir araç iken,
Benim bakış açım ise cebimin aynı oranda boşalıp,hayatımı olumsuz etkileyecek bir açıdır.
Yazdığım çoğu mesajda da bunu vurguladığımda cevap alamadım.Madalyonun tek bir yüzü tatlı geliyor arkadaşa.
Bu arkadaşın algıda seçiciliği tepki görmezken benim ufak bir cümlem bu kadar çılgın attırdıysa size affola.