Zeitgeist Addendum

[fede]

Masteis said:

fede said:

ya akıl var mantık var. adam diyo ki bu adamlar güçlü şunları şunları yaptılar ben de gelip anlatıyorum. lan o kadar güçlülerse sen nası anlatabiliyosun, ölmen gerekirdi senin

Böyle bir yayını yapan bir kişiyi öldürmek sence göze batmaz mı? Sen bana hırsız desen ve ben seni öldürsem, bu beni gerçektende suçlu yapmaz mı?

benim dediğim yayından sonra öldürmek değil. adamların heryerde parmağı var diyor adam. e ulan o zaman bu belgeseli yapan ekipten de haberleri vardır ki ilkini izlemişlerdir, ikincisinde ne geleceğini ben bile tahmin ettim, onlar mı edemicek. yani genele bakarsak, tamam doğru, dünyada belli bi zümre kapitalizm ayağına götürüyo parayı da bu kadar abartmaya gerek yok

[Flameoffear]

Quel-Thul said:

Flameoffear said:

Venüs projesi gibi bir şeyin gerçekleşme ihtimali yakın ve orta gelecekte imkansız görünüyor bana.

Bu projenin gerçekleşebilmesi için hali hazırda mevcut bilincin tamamen değişmesi gerekiyor. Hiç kolay bir şey değil bu.
Bir ihtimal hayata geçirildi diyelim. İnsan doğasını düşününce çok zor yahu ayakta kalması.

Fimli izlemeden yorum yapmakda güzelmiş, filmde insan dogası diye bişey olmadıgı anlatılıyor;

ornek veriyorum sen nazi almanyasında dogmuş olsaydın cok yüksek ihtimalle nazilerin anlattıklarına ve savunduklarına inanacaktın ve üstün ırk diye gezecektin, bu herkes icin gecerli. Kısaca; cevren neyse sende o'sun

Aynı sekilde hippi cagında dogmus olsan cicek bocek aşk diye gezecektin, 18. yüzyıl sonlarında yaşamış olsan milliyetçilige deger verip savunacaktın.

huun said:

hiç birşeyin düzeleceği yok, kendinizi kandırmayın. belki çok daha kötü olabilir, belki biraz daha iyi olabilir; ama düzelecek birşey olmayacak.

Sana boyle ogretildigi icin böyle diyorsun. ezbere konuşuyorsun. Insanlar degişebilir, dolayısıyla sistemde değişebilir, tek yapmamız gereken şey inanmak ve bu değişimi ilk olarak kendi içimizde yaşamak ve inandıgımız şeyi digerlerine anlatmaya çalışmak.

Olabilir lan bu, neden olmasın demek ilk adım bu değişimde, ki bu film bunu dedirtmeyi başarıyor gözlemledigim kadarıyla çevremde.

son olarak:

http://www.youtube.com/watch?v=Q95kX_EP2Nk

watch?v=Q95kX_EP2Nk

Sana kısaca lol desem alınmazsın sanırsım. Evet filmi izlemeden başlığı açmışım kusura bakma babs bidaha olmaz. sdfhjklş

İnsan doğası diye bir şey yoksa aynı ortamda yetişen ikizler bile neden birbirinden farklı olabiliyor kenk üstün sosyoloji bilginle biz cahilleri aydınlatırmısın?

[Masteis]

Kanıtlanamamış, "neden, nasıl?" sorularına mantıklı bir cevap bulunamayan şeylere inanmak saçma -bence-. tabi bu kişisel bir düşünce. Kendi inandıklarım ve doğru bulduklarım belli bir kaynağı olan/kanıtlanabilir şeyler, en azından -olasılığı- yüksek şeyler.
Evet, düşündüklerimi aynen yansıtan birşeyi kanıtlayarak karşıma koyarlarsa tabi ki de bunu doğru bulurum. sonuçta inancıma bağlı birşey.

[Sovereign]

flameoffear: Yönelttiğin soruyu daha saygılı bir şekilde de iletebilirdin mesela. İletmedin, adamla dalga geçmeyi seçtin.

Bu da 2nizin farkı. Eğitim. Aynı şekilde sorunun da cevabı.

[Sovereign]

Ya biriniz çıkıp e filmi izliosun heycanlanıosun sonra 1-2 gün geçiyor herşey normale dönüyor sisteme devam ediosun demiş.

Daha ne kadar salakça bi yorum olabilir bu yani filmi izleyen napsın bütün parasını dağıtıp ormana mı gitsin?

Ya hala sistemi savunan insanlar var.

Bu sistem sayesinde dünyada milyonlarca insan açlık ve susuzluktan geberiyor mu? Malesef evet.

Bu sistem sayesinde zenginler daha zengin, yoksullar daha yoksullaşıyor mu? Malesef evet.

Buna rağmen kimse kalkıp da bu sisteme hayır diyebiliyor mu? Hayır.

No one has the balls.

Sonuç olarak zaten bilincinde olmanız gereken bu sistemin rezalet bir sistem olduğu gerçeğini Zeitgeist filmleri size binbir türlü değişik yoldan anlatmaya çalışıyor ki en gerizekalı adamın kafası bile bassın diye.

Ondan sonra Venus Project ile çok daha gelişmiş ve ideal bir dünyanın gerçek olabileceğini ve mümkün olduğunu gösteriyor.

Siz gelmişiniz burda yok olmaz.. fazla ütopik.. filmi izledin de noldu falan boş boş şeyler tartışıyorsunuz.

Sistem kötü mü? Kötü.
Daha iyisi var mı? Var.

Zeitgeist'ın amacı nedir o zaman? Bunu herkese gösterip, etrafındakileri aydınlatıp insana bu sistemden tamamen bağımsızlaşma olanağını vermek.

Ne mutlu bunu görene.

[Flameoffear]

Ben adamın üslübuyla ona cevap verdim. Yazdığım şeyleri tam okumayıp tek noktadan yorum yaparsa komik duruma düşer sadece.

[Slat]

Filmi izledim, olayi cozdum, benim icin bu Dunya artik bitmistir!

[huun]

ben dayanamadım ve işsizliğin de verdiği sonsuz imkanlarla ne bu venus projesi diye sayfasına bir göz attım.

Açık konuşayım mevcut önyargılarımın hepsine oluşturduğum temelleri kendime hatırlattım ve siteye dalış yaptım.

Çok iddialı ve heyecan verici şeyler var gerçekten. Sonra bu işin ekonomik altyapısı nasıl işleyecek diye bakınmaya başlarken, sitede bulabildiğim tek bilgi adına kaynak tabanlı ekonomi denilen ve dünyadaki tüm kaynakların ortak bir havuza atılması olarak kısaca tarif edilen bir şeyler okuyabildim.

Sonrası? Sonrası siteden alabileceğiniz 138$ değerindeki DVD'de.

Tek birşey söylüyorum: AHAHAHAHA

[Quel-Thul]

evet tüm filmleri ve ideolojiyi dvd satıp para kazanmak icin yaratmışlar.

sen bence o siteye ahahaha diyebilecek bişey aramaya girdin, dvd satıyolar lan? hemde parayla ahahaha

138 doların içerdikleri

THE COMPLETE VENUS PROJECT LIBRARY SET

Save money by purchasing all of our latest books and DVD (VHS) titles in one complete package.

PRICE: $138.30

Titles Included:

1.) The Best That Money Can't Buy (Book)

2.) Self-Erecting Structures (DVD or VHS)

3.) Welcome to the Future (DVD or VHS)

4.) Cities in the Sea (DVD or VHS)
5.) A Conversation with Jacque Fresco (DVD)

6.) Future by Design (DVD, 2-Disc Collector's Edition)

7.) BONUS***FREE: Get the new E-Book "DESIGNING THE FUTURE" (Adobe PDF) when you purchase the complete set. (Please include your email address in the Comments area when ordering)

konu hakkında bilgilenmek isteyenler için bi set hazırlamışlar, madem para olmamalı diyolar neden parayla satıyolar diyebilecek dar görüşlü arkadaşlar için yazıyorum, şu an hala kapital bi sistemdeyiz, bedava nasıl dagıtsın adam? neyle ödesin kargo ücretini bimnemnesini?

[huun]

dalga mı geçiyorsun anlamadım ki?

millet kütüphane yayınlıyor internette, bu arkadaş da eşsiz fikirlerini bedavaya paylaşsa ölür mü?

bu mudur abi şimdi dünyayı paradan kurtaracak fikirlere sahip olmak için 138 dolar mı vermem lazım?

[Sovereign]

venüs projesi için uğraşanlar hayatlarını adamış bu işe. Adamlar başka işlerde de çalışıyorlar ama oradan kazandıkları parayı venüs projesine yatırıyorlar.

o $138 doların hepsi venüs projesine gidiyor.

Adam zaten gelmiş 70'li yaşlarına öldü ölücek hala insanlığa yardım etmek için çabalıyo

sen gelmiş burda $138 doları gördükten sonra adamın bütün uğraşlarına yapılabilecek en büyük saygısızlığı yapıyorsun.

Biraz daha araştır, adamın hayatını incele de gel sonra

AHAHAHAAHAHAH gibi çocukca yorumlar yap.

[Quel-Thul]

http://www.youtube.com/watch?v=mrZcztxRquo

[huun]

hangi proje arkadaşım?

evleri şöyle yapacağız, yolları şöyle yapacağız diyen adamın elinde paraya çevirecek teknoloji yok mu? bu bahsi geçen teknolojilerin ar-ge'si için bu adamlar para harcıyor mu? harcamıyorsa bu 138 dolar sadece fikre mi gidiyor?

sen bu 138 doları verip bilgi sahibi olduysan bizleri de biraz fikir sahibi edebilir misin?

[Quel-Thul]

138 dolar vermedim, ama seni bilgi sahibi edebilirim, eger istersen.


http://www.thezeitgeistmovement.com/A-DesigningtheFutureE-BOOK-small.pdf
http://video.google.com/videoplay?docid=-1817848131611744924&ei=CKK2SdKgGp7OqwLT9ZHhCQ&q=zeitgeist+subtitle
http://video.google.com/videoplay?docid=4358916209242374725&ei=ZqK2SY_pNpOEqwKh1YWjCQ&q=zeitgeist+addendum+subtitle

edit: altyazılı versiyonuyla değiştirdim linki

[riglous]

Sen komunist manifesyo'yu okudun mu?

[Sovereign]

huun said:

hangi proje arkadaşım?

evleri şöyle yapacağız, yolları şöyle yapacağız diyen adamın elinde paraya çevirecek teknoloji yok mu? bu bahsi geçen teknolojilerin ar-ge'si için bu adamlar para harcıyor mu? harcamıyorsa bu 138 dolar sadece fikre mi gidiyor?

sen bu 138 doları verip bilgi sahibi olduysan bizleri de biraz fikir sahibi edebilir misin?

huun senin gibi hiçbirşey bilmeden ileri geri konuşup post atanlar olduğu sürece bu forum ölmez :)

venüs projesi sadece fikir değil. Adam böyle olabilir, şöyle olabilr diye ortaya bir laf atıp kaçmıyor. Adam söylediği herşeyin arkasında duruyor, söylediklerini de araştırıp hakkaten olabilr mi olmaz mı diye zaman harcıyor.

Bütün bunları bırak, adamın söylediği herşeyin çizlmiş DİZAYN edilmiş modeli var. Adam yüzyılın mimarlığını yapıyor, binbir tane şimdiye kadar hiç düşünülmemiş otomatik sistem düşünüp dizayn ediyor çiziyor, maketini yapıyor.

Sen fikre mi para veriyoruz diyosun.

ya ben sana niye dil döküyorumki zaten, gidip yine hiçbirşey bilmeden cevap/yorum yazıcaksın yine sinirlenicem ve yine kendimi tutup düzgün bir uslüple olayı açıklamaya çalışıcam sana.

[riglous]

Sovereign said:

Ya biriniz çıkıp e filmi izliosun heycanlanıosun sonra 1-2 gün geçiyor herşey normale dönüyor sisteme devam ediosun demiş.

Daha ne kadar salakça bi yorum olabilir bu yani filmi izleyen napsın bütün parasını dağıtıp ormana mı gitsin?

Orda soylenmek istenen, anin gaziyla bir seyler yapip sonra hevesini kaybetmek. Eger bu kadar hevesliysen, oturur bu isi yaparsin, destek olursun. Ama iki gun sonra hevesin geciyorsa demekki ortada sorunlu bi nokta var..

said:

Ya hala sistemi savunan insanlar var.

Bu sistem sayesinde dünyada milyonlarca insan açlık ve susuzluktan geberiyor mu? Malesef evet.

Bu sistem sayesinde zenginler daha zengin, yoksullar daha yoksullaşıyor mu? Malesef evet.

Buna rağmen kimse kalkıp da bu sisteme hayır diyebiliyor mu? Hayır.

Caglardir denenen farkli sistemlerin sonucu ortaya "insan faktoru" diye bir iddia atiliyor. Venus Project bu soruna herhangi bir acidan yaklasmadigi icin ciddiye alinasi bir sistem degil ne yazik ki.

said:

No one has the balls.

1-Ne icin?
2-Senin var mi?

said:

Sonuç olarak zaten bilincinde olmanız gereken bu sistemin rezalet bir sistem olduğu gerçeğini Zeitgeist filmleri size binbir türlü değişik yoldan anlatmaya çalışıyor ki en gerizekalı adamın kafası bile bassın diye.

Zaten burham burham kokan seyleri gormek icin Zeitgeist gibi bir belgesel izlemek gerekmiyor. Dahasi zaten belgeselin o kismi az cok tutarli; sorun Venus Project kismi "Yet another method to save the penguins, YAY!!" dedirtiyor.

said:

Ondan sonra Venus Project ile çok daha gelişmiş ve ideal bir dünyanın gerçek olabileceğini ve mümkün olduğunu gösteriyor.

Bunu zaten zibilyon tane sistem gosterdi. Herkes biliyor. Sorun hepsinin uygulamada patliyor olmasi.

said:

Siz gelmişiniz burda yok olmaz.. fazla ütopik.. filmi izledin de noldu falan boş boş şeyler tartışıyorsunuz.

Sanirim ayni frekansta olmadigimizi gosteren nokta burasi. Hadi tartismayalim... Neresini tartismayacaz?

Quel-Thul said:

konu hakkında bilgilenmek isteyenler için bi set hazırlamışlar, madem para olmamalı diyolar neden parayla satıyolar diyebilecek dar görüşlü arkadaşlar için yazıyorum, şu an hala kapital bi sistemdeyiz, bedava nasıl dagıtsın adam? neyle ödesin kargo ücretini bimnemnesini?

Ben hosting'i sagliyorum, ama yayimlamak istemiyolar bedavaya, napicaz? Bu is o kadar da pahali bir is degil. Para karsiligi olmadan onca kurum bu isi yapiyorsa, bu adamlar da elbet yaparlar. Kar amaclidir demiyorum, ama su set icin para istemeleri hakkaten ironik. Ayrica tv'de diyet setleri vardir, video kasetle dagitilir, iste diyetisyen ne yemen gerektigi hakkinda bilgi verir, gunluk egzersizini gosterir vs vs. resmen onlarin tadindaydi bu reklam.. Daha iyisini beklerdim.

Sovereign said:

venüs projesi için uğraşanlar hayatlarını adamış bu işe. Adamlar başka işlerde de çalışıyorlar ama oradan kazandıkları parayı venüs projesine yatırıyorlar.

o $138 doların hepsi venüs projesine gidiyor.

Adam zaten gelmiş 70'li yaşlarına öldü ölücek hala insanlığa yardım etmek için çabalıyo

sen gelmiş burda $138 doları gördükten sonra adamın bütün uğraşlarına yapılabilecek en büyük saygısızlığı yapıyorsun.

Biraz daha araştır, adamın hayatını incele de gel sonra

AHAHAHAAHAHAH gibi çocukca yorumlar yap.

Akademisyenler de ayni isi yapiyorlar, para almadan, onlara bu kadar saygi duyuyor musunuz bilmiyorum... Adamlarin boyle bir seyden para istemeleri yukarida soyledigim gibi ironik. AHAHHAHA saygisizlik degil, ironinin aciga vurulmasi... Saygisizlik, yapimcilarinin parayla satmaya calistigi bir seyi onlarin izni olmadan internette dagitmak veya baskalarina ulastirmaktir.

[Sovereign]

riglous said:

Sen komunist manifesyo'yu okudun mu?

Zeitgeist'ı eleştirenlerin argümanlarının başında Karl Marx ve komünizm geliyor.

Zeitgeist'ı düzgün izleyip söylenilen herşeyi iyi anladıysan orda söylenilen hiçbir şeyin komünizm propagandası gibi gözükmediğini anlarsın.

Peter Joseph'in söylediği şeyler veya ortaya attığı ütopik dünyanın komünizmden binbir tane farkı var.

O yüzden lütfen komünist geyiğine girmeyin.

[Quel-Thul]

asıl ironi nerde biliyomusun?

adamların dünyaya ve dünya insanlarına bir iyilik yapmak istemeleri, ve sizinde hayır biz değişim istemiyoruz sömürülmeye çok alıştık diyip adamları itelemenizde.

venus projectten alıntı:

"Although we accept the inevitability of change, humans meet it with a lot of resistance. In most cases, change threatens those in positions of advantage and for the most part they are there in the first place to keep things the way they are. This is true for any society, whether the power structure is religious, military, socialist, capitalist, communist, fascist, or
tribal. The leaders will attempt to hold back change.

Sometimes, even when conditions are terrible for the majority of people, the people themselves may resist change because there is comfort in the familiar. We refer to them as the un-appointed guardians of the system."

[riglous]

Ben adamlara komunist demedim zaten!
Ama o kitabi okursan sen de goreceksin ki adam olmasi gerekeni degil, karsilasilacak mutlak sonucu anlatiyor. O sonuca ulasilmasi o kadar kolay ve basitken insanlarin bunu Rusya ve Cin modelinde gosterdikleri gibi alasagi etmesi, Venus Project icin ugrasmanin yersiz oldugundan baska bir sey degil. Biraz daha acmam gerekirse, mutlak sonuca varmaktan kacan insan, "yaparsa iyi olur" gibi bir kavramdan kosarak uzaklasir. Sorun da burda zaten.

[riglous]

Ilk bolumde dini, sadece kendi kendisini dogrulayan bir sistem olmakla suclayan adam, sistemin resist etmesini neden yadirgiyor anlamadim. Kendi yarattigi sistem de "din" kadar dogma olmuyor mu bunun sonucunda?

[Sovereign]

riglous said:

Sovereign said:

Ya biriniz çıkıp e filmi izliosun heycanlanıosun sonra 1-2 gün geçiyor herşey normale dönüyor sisteme devam ediosun demiş.

Daha ne kadar salakça bi yorum olabilir bu yani filmi izleyen napsın bütün parasını dağıtıp ormana mı gitsin?

Orda soylenmek istenen, anin gaziyla bir seyler yapip sonra hevesini kaybetmek. Eger bu kadar hevesliysen, oturur bu isi yaparsin, destek olursun. Ama iki gun sonra hevesin geciyorsa demekki ortada sorunlu bi nokta var..

http://www.zeitgeistmovement.com

Hevesimi bir gıdım kaybetmedim, ilerde hayatımı nasıl bir şekle sokacağımı bu film belirledi.

said:

Ya hala sistemi savunan insanlar var.

Bu sistem sayesinde dünyada milyonlarca insan açlık ve susuzluktan geberiyor mu? Malesef evet.

Bu sistem sayesinde zenginler daha zengin, yoksullar daha yoksullaşıyor mu? Malesef evet.

Buna rağmen kimse kalkıp da bu sisteme hayır diyebiliyor mu? Hayır.

Caglardir denenen farkli sistemlerin sonucu ortaya "insan faktoru" diye bir iddia atiliyor. Venus Project bu soruna herhangi bir acidan yaklasmadigi icin ciddiye alinasi bir sistem degil ne yazik ki.

İnsan faktörü derken ne demek istiyorsun? Aç onu biraz. Ben ele alınmayan konu hatırlamıyorum açıklamasında.

said:

No one has the balls.

1-Ne icin?
2-Senin var mi?

1- To start questioning everything and move out of the bounds of the system.
2- Var, ve ilerde zamanı gelince bütün hükümet ve para kavramından bağımsız olmayı planlıyorum.

said:

Sonuç olarak zaten bilincinde olmanız gereken bu sistemin rezalet bir sistem olduğu gerçeğini Zeitgeist filmleri size binbir türlü değişik yoldan anlatmaya çalışıyor ki en gerizekalı adamın kafası bile bassın diye.

Zaten burham burham kokan seyleri gormek icin Zeitgeist gibi bir belgesel izlemek gerekmiyor. Dahasi zaten belgeselin o kismi az cok tutarli; sorun Venus Project kismi "Yet another method to save the penguins, YAY!!" dedirtiyor.

Bu quote'un mantalitesiyle 100 yıl daha devam et bak bakalım habitable atmosfer veya güzel bir dünya kalıyor mu çevrende.

said:

Ondan sonra Venus Project ile çok daha gelişmiş ve ideal bir dünyanın gerçek olabileceğini ve mümkün olduğunu gösteriyor.

Bunu zaten zibilyon tane sistem gosterdi. Herkes biliyor. Sorun hepsinin uygulamada patliyor olmasi.

Zibilyon tane dedin say bakim birkaç tanesini, ayrıca varsa Zeitgeist kadar detaylı ve açık bir şekilde halka anlatan video/belgesel link isteriz.

Uygulamada patlıyor niye patlıyor? Çünkü şuanda aşırı zengin olan kesimler her seviyedeki güçlerini ve paralarını yabana atmak istemiyorlar. Ne tesadüftür ki bu elite kesim dünyayı da yönetiyor. Hükümet başkanlarının reklam kampanyalarını fnanse eden şahıslar böyle birşeyin yürürlüğe geçilmesine izin vermir mi zannediyorsun?

said:

Siz gelmişiniz burda yok olmaz.. fazla ütopik.. filmi izledin de noldu falan boş boş şeyler tartışıyorsunuz.

Sanirim ayni frekansta olmadigimizi gosteren nokta burasi. Hadi tartismayalim... Neresini tartismayacaz?

İnternette Zeitgeist'a karşı olarak binbir tane düzgün argüman var, burda hiçbir şey bilmeden yazılmış yorumlardan bin kat daha mantıklı iddialar.

Quel-Thul said:

konu hakkında bilgilenmek isteyenler için bi set hazırlamışlar, madem para olmamalı diyolar neden parayla satıyolar diyebilecek dar görüşlü arkadaşlar için yazıyorum, şu an hala kapital bi sistemdeyiz, bedava nasıl dagıtsın adam? neyle ödesin kargo ücretini bimnemnesini?

Ben hosting'i sagliyorum, ama yayimlamak istemiyolar bedavaya, napicaz? Bu is o kadar da pahali bir is degil. Para karsiligi olmadan onca kurum bu isi yapiyorsa, bu adamlar da elbet yaparlar. Kar amaclidir demiyorum, ama su set icin para istemeleri hakkaten ironik. Ayrica tv'de diyet setleri vardir, video kasetle dagitilir, iste diyetisyen ne yemen gerektigi hakkinda bilgi verir, gunluk egzersizini gosterir vs vs. resmen onlarin tadindaydi bu reklam.. Daha iyisini beklerdim.

Neyin daha iyisini bekliyosun anlamadım yani adamların ne için paraya ihtiyaç duyduklarını, paraların ne tür şeylere gittiğini ve başka ne türde para gelirleri olduklarını biliyormusun ki 138 doları ironik buluyosun?

Sovereign said:

venüs projesi için uğraşanlar hayatlarını adamış bu işe. Adamlar başka işlerde de çalışıyorlar ama oradan kazandıkları parayı venüs projesine yatırıyorlar.

o $138 doların hepsi venüs projesine gidiyor.

Adam zaten gelmiş 70'li yaşlarına öldü ölücek hala insanlığa yardım etmek için çabalıyo

sen gelmiş burda $138 doları gördükten sonra adamın bütün uğraşlarına yapılabilecek en büyük saygısızlığı yapıyorsun.

Biraz daha araştır, adamın hayatını incele de gel sonra

AHAHAHAAHAHAH gibi çocukca yorumlar yap.

Akademisyenler de ayni isi yapiyorlar, para almadan, onlara bu kadar saygi duyuyor musunuz bilmiyorum...
Evet ama akademisyenler o noktaya geldikten sonra fahiş paralar alıyorlar üniversitelerden veya konferanslardan. Büyük fark var.
Adamlarin boyle bir seyden para istemeleri yukarida soyledigim gibi ironik. AHAHHAHA saygisizlik degil, ironinin aciga vurulmasi... Hiçbir şekilde ironik değil, hani whistleblower olsa kendisi ve gizli projeler hakkında birşey söylediği dvd'leri böyle paralara satsa tabiki ironik olur, o zaman ben de gülerim ahahahahaa diye ama bunun hiçbir yeri ironik değil. Saygisizlik, yapimcilarinin parayla satmaya calistigi bir seyi onlarin izni olmadan internette dagitmak veya baskalarina ulastirmaktir.

[Quel-Thul]

riglous said:

Saygisizlik, yapimcilarinin parayla satmaya calistigi bir seyi onlarin izni olmadan internette dagitmak veya baskalarina ulastirmaktir.

bu film ilk olarak google video'da yayınlandı herkes izlesin diye,

wikipedia said:

Zeitgeist was released online for free on Google video[3] on June 26, 2007 and has since been translated into several languages. For a time it reached the top of the chart of "most viewed" videos available through Google video.[4] A remastered version of Zeitgeist was screened on November 10, 2007 at the Egyptian Theater in Hollywood as part of a film festival held there (the 4th Annual "Artivist Film Festival," where it won the award in the "Artivist Spirit" category for feature-length documentaries).[5][6] Few film critics have reviewed Zeitgeist, and those that have, have generally been dismissive (see the Criticism section).

bi sonraki hamleni de biliyorum sistemin cok sevgili muhafızı, vay bu adamlar coorporate entity'lere karşı degilmiydi niye google videoda yayınlamışlar diyeceksin dimi?

[riglous]

Demek istedigimi dogru sekilde anlatamadigim icin uzgunum.
@Sovereign, ben "sen"den bahsetmiyorum. Olayi kisisel noktaya tasimaya hic niyetim yok, zira birbirimizi tanimiyoruz, bu nedenle ne benim senin hakkinda tahmin ettiklerim, ne de senin benim hakkimda tahmin ettiklerin dogru olmayacaktir. Hazir bunu soylemisken, activism atesinin hala devam ettigini bilmek guzel.

Zibilyon tane sayilacak sistemler derebeyliklerinden tut da kapitalizme kadar aklina gelebilecek her turlu sistem. Butun bu sistemler hakin sozde destegi olmadan yururluge konulamazdi/halkin icinde bulundugu soruna cozum getirdikleri icin uygulamaya konuldu; ancak daha onceden hesaba katilmayan sorunlar dogurduklari icin daima "sorunlu" ilan edilip, o sorunu cozecek baska sisteme gecis yapildi. Her gecis yapilan sistemin de farkli sorunlar dogurdugunu hesaba katarsak, VP'nin de varacagi nokta burasidir. Belki ogrenilmis acizlik oluyor burada yaptigim; ama baska bir bakis acisiyla da sonuca ulasmak icin mevcut secenekleri en olasi sekilde elemis oluyor.

Insan faktoru nedir... Sen sistem kurarsin. Sinirlarini belirlersin. Sonra kullaniciya acarsin. Kullanicilar senin belirledigin sinirlarda oyle seyler yaparlar ki senin daha once tahmin etmedigin sorunlar cikar. Bu sorunlardan bazilari cozulur, bazilari cozulemez. Iste buna insan faktoru denilir. Sen sistemi kurarken dusunmedigin; ama kullanicinin er ya da gec bulacagi sorunlar daima mevcuttur. Zeitgeist'te bunlara sistemin eksikligi denilir. Tasarimi yapan kisinin acizligi olarak anlatilir. Bu muhendislerin klasik bakis acisidir zaten. Sorunun cikacagini kabullenip ona yonelik sistem gelistirilmedigi surece sorunlar asilmaz ki kapitalizm ozunde buna yoneliktir. Sorunlarin sistem icinde yogrulup son noktada notrlenecegini on gorur (guzel ama bir o kadar da utopik kismi burasidir zaten). "Uygulamada patliyor, niye patliyor"la baslayan kisimda anlattiklarin "insan faktoru"nun mevcut sistemin icinde cikardigi sorunlardan sadece birisidir. VP'de buna karsi yapilan iki oneri var. Ilki insanlarin yetistikleri ortamin onlar uzerindeki etkisi nedeniyle bu sorunun ciktigini soyluyor. "Uygun ortam"da yetisen bireylerin bu sorunlari yaratmayacagi oneriliyor. Bu onermedeki sorun 1-Mevcut insanlar icin herhangi bir cozum getirmiyor, 2-"Uygun ortam"da yetisen bireylerin bu sorunlardan siyrilacagi sadece bir teori; bunun boyle olmadigini gosteren cesitli basit ornekler mevcut (ikizler gibi). Ikinci onermeyse bunun yapilmamasi gerektigi seklinde. Daha once de dedigim gibi ah o surtunmesiz ortam olsa...

138 neden ironik... Koskoca dunyanin kurtulacagi kocaman bir sistem gelistiriyorsun, dahasi insanlarin seni takip etmesini bekliyorsun. Insanlarin gozunu acmasi icin kocaman laflar ediyorsun. Buna karsilik $138'lik fiyat biciyorsun... Sanirim hala anlatamadiysam baska turlu anlatmam da mumkun degil.

@Quel-Thul, madem bu kadar ozverililer, niye geri kalanini satiyolar? Buna da cevabin ilk verdigin kapitalizm olacaktir heralde. Bu biraz sacma. Donation'a acarsin, bedavaya yollarsin. Sistemin koruyucusu konusunda... Ben bu sistemi, senin VP'yi korudugundan daha az korurum.

[Quel-Thul]

o 138 dolarlık paketi donation pakedi gibi düşün, zaten adamlar tüm düşüncelerini ve fikirlerini filmlerle ve pdf dosyalarıyla vs bedava şekilde yaymaya çalışıyorlar.

desteklemek istersen adamların fikirlerini ve cebinde paran varsa kitap/dvd vs satın alabiliyorsun, tüm ürünlerin altında "This helps support the project." yazıyor.

adamların paraya ihtiyacı neden var? proje hazırlıyorlar onlarca, film çekiyorlar vs, ironik tabiki dünyayı paradan arındırmak için paraya ihtiyac duymaları ama gayet anlaşılabilir bişey bence.