Telekulak Skandalı, Tayyip kendi Derin Devlet'ini mi kuruyor?

[Sparkcaster]

yapmaz akp öyle şey

[sg-1]

said:

Dinleme depremiyle ilgili olarak Vakit Gazetesi bugün bir açıklama yaptı.


Açıklamada şöyle denildi:

'25 Mayıs Cuma günü saat 10.00 civarında muhabirlerimiz görüş almak için CHP'li Önder Sav'ı arar. Önder Sav, o sırada Bolu Valisi Ali Serindağ ile görüşmektedir. Muhabirlerimize 'Misafirlerim var, bir dakika' der. Muhabirlerimiz beklemeye başlar. Telefon açıktır. Muhabirlerimiz Önder Sav ile Vali Serindağ'ın konuşmasını işte o telefondan duyarlar. Muhabirler Sav ile valinin görüşmesinin 42 dakikasını kaydederler. 42 dakika sonra telefon kapanır.'

Hürriyet

[sg-1]

Ne hikmetse aynısını Nazlı Ilıcak da yazmış:

said:

Kimin kulağı Önder Sav'ı dinledi?
Dün, bütün gazetelerin manşetinde telekulak iddiaları vardı. Vakit gazetesinde yayınlanan metni okuyan bir insan, ilk bakışta, CHP Genel Merkezi'nin dinlendiği kanaatine varabilir. Ama, biraz mantıklı düşünürseniz, AK Parti'nin böyle bir tertibe girişmeyeceği, girişse bile "foyasını meydana çıkaracak şekilde" eski Bolu Valisi Ali Serindağ ile CHP Genel Sekreteri Önder Sav arasındaki konuşmayı Vakit gazetesine vermeyeceği sonucuna ulaşırsınız.
Önder Sav'ın, hacca gidecek bir vatandaşa, "Araplara para kaptırma... Bakarsın Muhammed seni bırakmaz" dediği için, başı dertte. Vali ile Sav'ın konuşmasının gazeteye yansıması, sadece bu skandalın üzerini örtmeye yarar. Ayrıca, konuşmanın muhtevası da, CHP'yi zor duruma düşürecek nitelikte değil. Valiyi hedef almak için ise, bir sebeb yok. Çünkü, zaten, Bolu Valisi Ali Serindağ, 26 Nisan 2008'de, Valiler Kararnamesi'yle merkeze atanmış. Bolu'daki görevi 5 Mayıs'ta sona ermiş. Dinleme metnini kamuoyu ile paylaşmanın AK Parti iktidarına ne faydası var? Sonra, merkeze alınan Serindağ'ın, 23 Mayıs'ta Önder Sav'ı ziyaret ettiğini biliyoruz. Haber 26 Mayıs'ta Vakit'te yayınlanıyor. Emniyet'in dinlediğini farz etsek dahi, bu acelenin sebebi ne olabilir? Mantıki bir sebeb bulamadığımıza göre, biraz aklımızı çalıştırıp, başka ihtimaller üzerinde durmalıyız.
Sakın gerçek anlatacağımız gibi olmasın: Vakit muhabiri, İstanbul'daki bürodan, Önder Sav'ın cebini arıyor ve hacca gidecek vatandaşla konuşmasından dolayı pişman olup olmadığını öğrenmek istiyor. Sav, telefonu kapatıyor. Ama, aslında, telefon açık kalıyor. Vakit muhabiri bu şekilde vali ile Sav'ın arasındaki konuşmaya şahit oluyor. Telefon kayıtları, o saatte, Vakit'in İstanbul Bürosu'ndan Önder Sav'ın cep telefonunun arandığını ortaya koyabilir. Tabii bu durumda, ulu orta ahkâm kesenlerin mahcubiyet içine düşeceklerini şimdiden söyleyebiliriz.

[Horizon]

Dün akşam haberlerinde önder sav ile NTV de canlı yayında konuşuldu. Bu ihtimali sordu Önder Sav'a sunucu , adam direk ihtimali zırva bunlar olurmu öyle şey , beni kimse aramadı vs. dedi. Hac muhabbeti ile ilgili soruyu sordu ona da bizim konumuz şimdi bu değil , bununla ilgili konuşmuyoruz deyip cevap vermedi.


Herneyse , Sav yaşını almış biri , telefonunu cidden açık unutması olası bir durum. Şöyle bir senayo aklıma geliyor;

Önder Sav cidden bu telefonun açık kalma olayının farkında olmadan , gazetede bu yayın yapıldıktan sonra hemen Baykal'a koşar ve durumu söyler. E Baykal zaten işi muhalefet aha işte açık bulduk dinleniyoruz hayda hobarey diye basın açıklaması vs. yapar. Ama en sonunda Önder Sav telefon muhabbetini kendi hatırlar ve , eeee bukadar ayağa kaldırdık milleti şimdi ne yapıcaz ? Bunun böyle olduğunu söylersek ne olucak gibi kitlenmiş olunabilir.

Ama şöyle birşey var , emniyet ve savcılık vakit gazetesinden bir arama yapıldığını tespit edebilir ve hemen olay ortaya çıkabilir. Ama sonunda eğerki öyle ise CHP nin resmen rezil olması gibi bir durum var. Çünkü çok büyük konuşuyorlar. Bence bu arkadan alttan bazı konular ile ilgili pazarlık konusu yapılıp kapanabilir. Yani AKP bunun ortaya çıkarılmamasını sağlayıp CHP den bazı konularda destek isteyebilir.

Biraz fantezi yaptım ama olsun , mümkün değil mi ? Bence mümkün , Türkiye burası.

[BiTcH_oFBaT]

sırf baykal değil, tayyip de büyük konuşuyor hep. güç göstergesi kendi içlerinde yani bu.

ama dediğin teori olmaz değil. neler oluyor. sadece film gibi oldu dksajd

[maelstrom]

horizon, sadece olasılık onlar.

[Laurelin]

hatta onder sav yanindaki elemanlara talimat vermis gazeteye soyleyin bunlari soyledi diye ki sonra hukumeti sucliyalim dinleme yapiliyor diye

akepe minionlari sizi

[forgiver]

chp nin içinde patlar bu olay
devlet kurumları sizi dinledik sonra da gazeteye verdik bu kadar da malız desin oldu olacak
o deilde konuşma içeriği niye gündemde olmuyor
vali, chp'nin seçim danışmanı olmuş resmen

[rahatsiz]

uc saattir yazisiyoruz burada ergenekon demedik lan. sahi ne oldu ona? ben bu isten de onlarin sorumlu oldugunu dusunuyorum. hin orgut

[sg-1]

forgiver said:

chp nin içinde patlar bu olay
devlet kurumları sizi dinledik sonra da gazeteye verdik bu kadar da malız desin oldu olacak
o deilde konuşma içeriği niye gündemde olmuyor
vali, chp'nin seçim danışmanı olmuş resmen

Özdil said:

Amaç, dinlemek değil çünkü.

Amaç, dinlediğini göstermek.

*

Demokrasi memokrasi ayaklarıyla "korku imparatorluğu" yaratıldı Türkiye’de... Fikir özgürlüğü dediler, oturma odanda konuşma özgürlüğü yok. İnsan haklarına saygı dediler, Ankara’da herkes arkasına bakarak yürüyor. Savcılar, yargıçlar, eşiyle çocuğuyla bile telefonda konuşamıyor. Komutanlar, sigara paketi veya çakmak şeklindeki jammer’larla dolaşıyor. İşadamları, kulak organının bulunduğu semtteki restoranlara gitmiyor. Siyah Doblo gören, masadan kalkıyor.

Forgiv, yine güldürdün beni. Konuşmanın içeriğini konuşacakmışız. Cinayet işle, ondan sonra da kalk, "o da anama küfretti" de.

[forgiver]

iyi de bir adamı korkutmak istiyosan koyarsın masaj salonu dvdlerini bir zarfa gönderirsin
gidip youtube'a koymassın

devlet adına dinleme yapabilenler belli kendini ortaya koymaktan başka ne işe yarar ki, o kadar malsalar zaten direk gg olsunlar

adam öldürmek- anama küfür etti bu ilişki yok ki bu olayda

hamurlarına böcek katılan bir fırını gizli kamerayla almışlar, fırına ceza yok, uğur dündar ve ekibi özel hayata saygısızlıktan hapse girsin, burdan yorumla sen

[sg-1]

Tek adamı korkutmak istersem dediğini yaparım, ama aynı anda hem o adamı korkutmak hem de bütün camiaya gözdağı vermek istersem gider basına veririm.

Ayrıca o gizli kamera olayları da yasaklandı, artık öyle kolay kolay her fırına giremiyor uğur dündar ve ekibi, özel hayata saygısızlıktan.

Usülsüz dinlemeyle de dava falan açılamıyor, yani anca tartışırsınız Önder Sav ne demiş, vali ne yapmış diye.
Burada esas mühim olan "benden olmayanlar ayağını denk alsın" mesajı verilmesidir.

[sir]

ehah hakkında kapatma davası bulunan bi parti, gidip ana muhalefet partisini dinleticek, iki gün sonra da dinci gazeteye dökümünü vercek? hakkaten çok zekice..bi de bu adamlar rejimi değiştircek, gizli ajanda falan diyosunuz..

nasıl dinlenmiş, kim dinlemiş henüz bilemeyiz ama nazlı ılıcak'ın haklı olduğu nokta, bu olayın akp'ye herhangi bir fayda sağlamayacağıdır.

gerek içişleri bakanı, gerekse dengirmir gayet sert bi dille eleştirdiler bu olayı ve yargıya intikal ettirdiler. dinlediklerini göstermek isteseler niye yapsınlar böyle bişey? bu suçlamanın altında kalmamak için çözmeye çalışcaklardır bence.

[Horizon]

CHP kumar oynuyor başka birşey demiyorum. Ne hikmetse Önder Sav baykalın emri ile ortadan kayboluyor hac konuşmasından sonra , tepki toplama biraz gözden uzak ol diye , kendi geldiği gibi de böyle bir olay patlak veriyor.

Öyle ya da böyle bana ucuz muhalif karalama taktiği olarak görünüyor.

Dün meclis araştırma komisyonu kurulması için başkanlığa başvuruldu , CHP reddetmiş olaya bak. Baykal şunu istiyor hangi mantıkla isiyorsa çocuk gelmez bu oyuna.

Diyor ki , hükümet ve bakanlık bu suçu kabul edecek sonra araştırcaz. Yani ortada hiçbir somut delil olmadan ne araştırma yapılacak ne sorgulama yapılacak , suçu biri kabul edicek sonra onun üstünden araştırma yapılacak.

Komedyen olsa iyidir.

[sg-1]

@Sir, kapatma davasıyla dinleme olayı arasında bir bağ kuramadım ben. İlk paragrafın tamamen alaksız cümleciklerden kurulu. Kendince bi bağları varsa açıklarsan sevinirim.

Devlet imkanlarını kullanarak siyasi rakiplerini dinletmek iktidar partilerine elbet bir yerden bir fayda sağlar, en kötü durumda işte böyle paranoya yaratır.

Sert bir dille eleştirme modasına katılmış o zaman adsız içişleri bakanımız, dengirmir zaten akpnin kınama sözcüsü, herşeyde o var. Açsınlar bakalım göstermelik bi dava.

[sir]

yahu beşir atalay işte, olayın duyulmasından 1 saat sonra açıklama yaptı, savcılar da direk harekete geçti, okumuyo musunuz haberleri?

hakkında kapatma davası bulunan bir parti, kendisini kapatmak isteyenlere kendi elleriyle bir koz daha verir mi? telekulak çok ciddi bi olay, demokrasiye ve ana muhalefete doğrudan bi müdahale yani.

kaldı ki akp chp'yi dinleyip napsın? elde edilen konuşmalarda haber niteliği taşıyacak, davalık olacak, şantaj yapılacak bişey de yok..neden özellikle bu konuşma verilmiş? bu kadar başarılı bir "özel birim" daha skandal bi konuşma bulamamış mı basına verecek?

bi de zamanlamasına bakalım, akp'nin hayvanlar gibi kadroyla diyarbakıra gidip GAP projesini bütün detaylarıyla anlattığı ve bir nevi seçim yatırımı yaptığı sırada bu olayın patlak vermesi akp'nin ne kadar lehinedir? neden böyle saçma bi güç gösterisiyle gündemi GAP'tan uzaklaştırsınlar?

ayrıca daha skandal bişey bulmadan neden "biz sizi dinliyoruz, ona göre heee" gibi bi davranışta bulunsunlar?

[ozgurkurt79]

olaylar sonuçları ile değerlendirilir taktiğini uygulamakta olan akpnin başarılı sonuçlar alacağı aşikar!! büyük çoğunluğun fikirleri, tepkileri ve siyasi duruşları bile saman alevi olan bir ülkeden bahsetmekteyiz. komplo teorileri kurup mükemmel dinleme teknikleri falan bekleyenlere bu sözüm, akp minareyi çalıyor kılıfla falan işi yok, gemiciği alıp bunun çıkıp yüzümüze krediyle alındı diye söyleyebilen, türk tarihindeki en yüzsüz siyasetçidir. bizler böylesine çok alışık olmadığımız için bocalıyoruz. varılmak istenen sonuç muhalif bir gücün kalmaması, aslen kökten devletçi chpnin muhalefetliğide kayde değer durumda değil ama akp kendine rakip bulmamadı. asıl olay şöle gelişir.

devlet imkanları var napalım die düşünür rte, aklına bir fikir gelir. yav dinleyin şu chp yi napıyorlar der.imkanlar seferber olur falan, sonuçlar alınır. önder sav ile baykalın parti merkezinde tavla oynadıkları ortaya çıkar. ertesi gün rte tavla aldırır bir tane, bir dengir ler bir fıratla tavla oynarlar. devlet imkanları işe yaramış olur.

[sg-1]

@Sir, yani diyosun ki bu işin altında da ergenekon var :D

Bu parti kapanacak zaten, bunun kozu falan kalmamış. Ama ne olacak, başka isimle hükümet olmaya devam edecekler. Devir aynı devir kalacak yani. Bu durumda uzun vadede korku politikası aşılamak, içeriği ne kadar dandik olursa olsun "Sizi dinliyoruz haaa" demek RTE ekibinin aynen işine gelecektir. Böylece kendilerine yönelik meşru ya da gayrimeşru her oluşumu daha başlamadan sindirebileceklerdir.

Diyarbakır planının ne kadar dayanaksız olduğunu gördük aslında, kendileri bile inanmıyorlar yapabileceklerine. Kendi gazetelerinde bile doğru dürüst işlenmedi çünkü. Ha keşke yapabilseler, o ayrı mesele. Vakit, ki ne kadar uç olduğunu ve RTE'yi ne kadar ölümüne desteklediklerini biliyoruz, bu haberi piyasaya sürünce Diyarbakır planının irdelenmesi engellendi, bir seçim vaadi olarak akıllarda kalması sağlanmış oldu.

[sir]

siz de komploda sınır tanımıyosunuz valla, pes =)

şurdaki mantık yürütmeni tekrar gözden geçir derim, sonra benimkine de bi bak. ben ergenekon falan demedim, 48 kişi tutuklandı ergenekondan, hala faal olabilirler mi bilmiyorum.

partinin kapatılıp kapatılmayacağı belli değil hala, haziranın ilk haftasında anayasa mahkemesi türban davasını görüşücek. ondan sonra şekillenicek biraz.

hiçbi şekilde telekulak akp'nin işine gelmez. kapatılan parti neyle, nereye gözdağı versin yahu? daha önce hangi kapatılan parti böyle bişi yapabilmiş yani, lütfen biraz gerçekçi olalım şurda.

GAP konusunda kendilerine güvenmeseler niye gitsin o kadar bakan diyarbakıra, detaylı ekonomik planlarıyla, projeleriyle o kadar açıklama yapsınlar? bazen cidden anlayamıyorum mantığınızı. ideolojiyi anlıyorum ama, mantık bunun neresinde yani? bu olay patlak verdi, hükümet zan altında kaldı ve GAP gündemden düşüverdi.. vakit gazetesi bu kadar hükümet destekçisiyse, bu sefer zıçtı batırdı =)

korku politikasında chpnin eline kimse su dökemez ayrıca taam mıaaa =)

[Horizon]

Önder Sav genel kongrede muhalifler tarafından listeden çıkarılsın genel sekreterlikten alınsın diye bastırıyolardı. Olmadı. Alın size komplo teorisi ;

CHP kendi içinde Önder Sav'ın görevden alınması için önce şu hac muhabbetini kayıt etti , bak CHP ye zarar veriyor adam ağzından çıkanı kulağı duymuyor şeklinde eleştirebilmek için. Şimdi de vali muhabbeti çıktı , bak adam hala zarar veriyor partiye hareketlerine dikkat etmiyor vs. şeklinde.

Çok ciddi söylüyorum bu şekilde hükümet yapsaydı veya bağlı emniyet birimleri yapsaydı kendini ve yaptıklarını çok ahmakça ortaya çıkartmazdı , hem de AKP yanlısı dediğiniz vakit gazetesi aracılığı ile.

Ama bunu tam tersine CHP nin içinde Önder Sav'ın ayrılmasını isteyen muhalifler çok da güzel yapabilirler. Hem de öyle dinleme cihazı ile değil kapıyı dinleyerek :p

[sg-1]

Ehüehe sir, ben yazınca komplo, siz "CHP yaptırıyor bunları" deyince değil, o da iyimiş yavs.

Daha bunun "şekillenecek biraz"ı mı kalmış, "kapatın bizi" diye yalvarıyorlar adeta, dengirmir konuşması, babacan konuşması vs. Ama yanlışın şurada, parti kapanacak ama ideoloji kapanmayacak, AKP gider BKP gelir, ki yasaklıları çıkarmana rağmen yasaklananların uzaktan kumandayla yönettiği tek başına bir iktidar olur(Hatta seçimlerde %80 oy alır falan diye iddia ediyodu bazılarınız). Telekulak gözdağı uzun vadede gayet de işlerine gelecek bir durum.

GAP konusu daha gazetelerde işlenmedi bile, tek bir yazarın çıkıp RTE'nin o açıklamalarını tartıştığını okudun mu? İrdelenme fırsatı verilmedi hiç. Ne oldu, "3.8 milyon kişiye iş sağlayacağız" dendi ve kaldı. Daha hiçbir gazetede de yazmadı "yav siz değil miydiniz işsiz sayısı 11 milyon diyen, nasıl oluyor da 3'te 1'ine böyle cart diye iş bulabiliyorsunuz" diye. Sorulmadı daha bu soru. Ama adı "başbakan 4 milyon kişiye iş bulacak" oldu, yerseniz.
Sence böyle bir vaadin, hele de medyada bu kadar ters tepmeler varken, konuşulması mı başbakanın işine gelir, konuşulmaması mı?

Ayrıca daha dün sana DP dönemiyle bugünün arasında ne kadar benzerlik olduğunu göstermiştim. Sonu iyi değil RTE'nin, hayırlısı.

[sir]

valla heralde gazete okumuyosun, biçok köşe yazarı GAP'ın finansmanının işsizlik fonundan sağlanmasını eleştirdi, bunun üzerine başbakan yardımcısı nazım ekren çıktı ntv'de konuştu, açıkladı. bu olay patlamasa daha çok tartışılacaktı ama iki gündür manşetleri bu olay oyalamakta.

senin iddian, akp'nin GAP eleştirilmesin diye çok daha ağır bi eleştiriye maruz kalmasına yol açıcak, meşruiyetini kuşkuya düşürecek bi olayı ortaya sunmuş olması mı? bu nası bi mantık yürütme yahu?

ideolojinin ve partinin devamını sağlayacak olan şey "sizi dinliyoruz haa" şeklinde bi gözdağı vermek midir yoksa her zaman yaptığı gibi "mazlumu" oynamak mıdır? size göre akp ikisini de yapıyo =) işi sağlama almak için heralde di mi? iki yöntemi de deneyelim, biri tutar elbet lolz

ne dengirmirin ne babacanın konuşması laikliğe veya devletin temel ilkelerine karşı falan değil, bunu da tartıştık yeterince diğer konularda.

ben chp yaptı da demedim zaten, akpnin yapması ne kadar saçmaysa chpnin yapması da o kadar saçma.

[sg-1]

Dikkat ettiysen AKP Vakit'e verdiği asistin sorumluluğunu kabul etmiyor, inkar ediyor, dava açıyor. Yani halka yine mazlumu oynuyor, ama siyasi rakiplerine dinleme paranoyasını yerleştirmiş oluyor. İçerde kartal, dışarıda serçe oluyor.

Babacan ve dengir konuşmalarının ne olup olmadığını da göreceğiz zaten yakın zamanda. Neyse, sizin için laiklik mecliste bir hristiyanın oturması zaten. Ne diyim, Allah akıl fikir versin.

GAP konusunu da daha tartışacağız, ortalık durulsun biraz. Demirel'in 2 anahtar sözünden daha iddialıdır bence başbakanın söyledikleri. Yalancılıkla fazla iyimserlik arasındaki ince çizgide dolanıyor, hayırlısı.

[sir]

valla bu işin arkasında da kimler var görücez. eğer akp çıkarsa zaten AB başta olmak üzere çok büyük bi kesim (bizim gibi liboşlar dahil) desteğini çekecektir, dolayısıyla bidahaki seçimde akp veyahut arkasındaki ideoloji sürünecektir, yargı ve bürokrasi de meşruiyetini ve güvenini geri kazanmış olucaktır. o yüzden "nolur işin arkasında akp olsun" diyosunuz heralde =) wishful thinking diyebilir miyiz?

[sg-1]

"Kesin böyledir" demiyorum, CHP veya başka bir teoriyi de asla gözardı etmem, doğru çıkan olursa da şaşırmam, öyle muazzam bir ülkede yaşıyoruz çünkü. Ama AKP'nin yapmış olması yukarıda saydığım nedenlerden dolayı daha olası görünüyor bana. Hele de AKP'nin yapıp yapıp ardından küçük emrah modunda "bakın, bana gene b.k attılar!" diye halka şikayet etmesi ilk defa olmuyor. Yarın, öbür gün çıkıp "aslında %47 dinliyor sizi, telekulağa ram olun" derlerse de şaşırmam.