LeMan'ın terbiyesizliği...

[Deli333]

Ya arkadaşlar benim görüşüm şudur. Şimdi kesinlikle kurbanın canını acıtmamak lazım. Bunun icinde bir an once et yiyelim mantıgını akıllardan atmalı. Yanı elıne bıcagını alan kurbanı kesmemeli. Bu nasıl kesilir kimler daha iyi ve sağlık kurallarına uygun kesebilir, yada nolur nolmaz biz sakata gelmiyelim bunu bilene kestirelim. Ben bır kac kere gordum bu Gıma , mağazası filan belirli bir para verıyordun tertemiz guzelce kesıyordu verıyordu. İkincisi paylaşmak güzel bişeydir. Paylaştığın kişi bundan mutlu oluyorsa senın 2 kat mutlu olman gerekir. Bu zıhnıyetle düşündünmü en kotu ıhtımal kurbanın yarısını paylaşmak fakirlere vermek doğrudur. Kendim vejeteryanım ilerde olurda kurban kesicek olursam işallah kestiririmde hepsini fakirlere veririm. kendim yesem bile alıpda eve doldurmam şahsen.[signature][hline]"dark tranquillity'nin her şarkısı bir büyüdür ve bu büyüyü yapmayı bilen sadece 6 kişi vardır."
$aban matrix Revolutions
Recep Tayyip Ermetal

[horacegoesskiing]

sly da sokakta maksimum acıyla dememiş zaten. verdiği tek done boğazından çabucak kesmek.

"1500 yıl önce bir haywanı öldürmenin en acısız we basit yolu boğazından çabucak kesmek ise eğer, bugün çok daha acısız we basit yolları war. "

maksimum acı ve sokak lafları nerde? ben mi göremiyorum sen mi araya ek laf koyuyosun? kurbanın nasıl kesilmesi gerektiği sabittir. bu kadar.[signature][hline]Bugün bu mesajdan neler öğrendiğimizi şimdi orko size tekrar anlatacak..

[Bu mesaj horacegoesskiing tarafından 30 January 2004 21:18 tarihinde değiştirilmiştir]

[fedaykin]

Öküzlük tabii ki ağır kaçmış bir laf ama herşeyi 1400 yıl önceki gibi algılamak, onu mutlak doğru kabul edip tartışmamak pek de hoş bişi olmasa gerek. Mesela teknik sebeplerden dolayı o devirlerde hapishane yokmuş onlarda yakadıklarını ya bedel karşılığı affediyormuş (kan parası) ya bir tarafını kesiyormuş yada öldürüyormuş. Şimdi zamanında o yapıldı diye bizde cezaevlerini dinin gereği olarak kaldıralım mı? Aynı şekilde illa kan akacak, kan kannn demek de bence abesle iştigaldir ki bunun bence hiç bir dinle de uzaktan yakından alakası yoktur. Bu gericilik ile olayları geniş düşünüp günün şartlarına göre yorumlayabilenler arasındaki ayrım meselesidir.[signature][hline]Özgürlüğün değerini ancak onu kaybedince anlarsınız. En zavallı insan ise esaret altındayken kendisini özgür zannedendir.

bi fransız gastesi de şey demiş:
"ırak üç parçaya ayrılıcak.
1-normal
2-süper
3-kurşunsuz"

[armra]

said:

armra, 29 January 2004 21:37 tarihinde demiş ki:
3165465 Kere hacca gitmiş biriyim diyip bi nükte yapayım.
Mekke çevresinde hac dolayısıyla farz olan bir ibadetin
Böyle bir hal alacağını Peygamber bile Bilmiyordu sanırım.
Toplumumuzun içinden çıkılmaz eziklik komplexinin bir parçası olmuş bir uygulamadır bence.
Özellikle eskiden zenginlik ve statü sembolu olagelmiş bir eylemin toplumun refah seviyesinin artmasıyla genele yayılması,
tahmin edilemeyen boyutlara ulaşması ile karşı karşıyayız.

Tabii ki bu ;toplumumuzda genel kabul görmüş bir dinin gereğidir.
Ama bildiğim kadarıyla mekke çevresinde farz.
Beğenmediğimiz şeyleri eleştirmek en doğal hakkımız.
Sizler nasıl karikatürü eleştiriyorsanız.[signature][hline]Show No Mercy

[Deli333]

Bence Sly One şunu söylemek istemiş.

1400 sene oncesıne baktıgımızda teknoloji cok gelişmiş. Bu hayvanları acı cektirmeden kesicek bir şeyler neden gelişmemiş gibisinden bir şey söylemek istemiş yada ben boyle anlamısım .[signature][hline]"dark tranquillity'nin her şarkısı bir büyüdür ve bu büyüyü yapmayı bilen sadece 6 kişi vardır."
$aban matrix Revolutions
Recep Tayyip Ermetal

[Sly-One]

horace abim eskiden en acısızı oydu
ama bugünkü yöntemler warken en acılısı şu an ki.
yani aradaki fark o.
sabit falan diildir.
hiçbi yerde de yazmaz "boğazından kesilmek şartıyla" diye.
arapların yöntemi işte.[signature][hline]Güçlü ve şanslı olanlar genellikle yalnız olanlardır... -Xar
Baturaabi 8 Eylül 2003 Saat 22.21 de demiş ki :
Ya resmen Kamp kuruyollaw ya..
Bir çöpümüz var diye heryerin çöp kokmasına karşıyım ben de...

[horacegoesskiing]

bi de şu dini olayların sebeplerini hemen anlamanıza da hayret ediyorum. ne biliyosun hapishane olmadığı için olduğunu? söylerken dinin doğru gerçek gerçekten kutsal birşey olduğunu yaratandan geldiğini düşünürsen bu laf abes. gereksiz. yok düşünmüyosan zaten her halukarda dindar insanlar aptalca hareket ediyor senin için sadece gericiler diil. o kuralları öyle getiren allah başka türlü getiremez miydi? hazret-i nuh'a gemi yaptırmadı mı? hapishane yapın demesi zor muydu? bi bunları düşün sonra hareket et.[signature][hline]Bugün bu mesajdan neler öğrendiğimizi şimdi orko size tekrar anlatacak..

[fedaykin]

Nasıl yani sence hırsızlığın cezası el kesmek, zinanın cezası öldürülmek filan mı olmalı, ben mi yanlış anlıyorum.[signature][hline]Özgürlüğün değerini ancak onu kaybedince anlarsınız. En zavallı insan ise esaret altındayken kendisini özgür zannedendir.

bi fransız gastesi de şey demiş:
"ırak üç parçaya ayrılıcak.
1-normal
2-süper
3-kurşunsuz"

[horacegoesskiing]

said:

Sly-One, 30 January 2004 21:21 tarihinde demiş ki:
horace abim eskiden en acısızı oydu
ama bugünkü yöntemler warken en acılısı şu an ki.
yani aradaki fark o.
sabit falan diildir.
hiçbi yerde de yazmaz "boğazından kesilmek şartıyla" diye.
arapların yöntemi işte.

babacım nerden biliyosun hiçbi yerde yazmadıını?? yazıyo ya biz salak mıyız. veya vicdansız mıyız? o zaman da hayvanlar uyutulabiliniyordu zaten. sabittir. sabit olmasa hep o şekilde kezilmez.[signature][hline]Bugün bu mesajdan neler öğrendiğimizi şimdi orko size tekrar anlatacak..

[horacegoesskiing]

said:

fedaykin, 30 January 2004 21:23 tarihinde demiş ki:
Nasıl yani sence hırsızlığın cezası el kesmek, zinanın cezası öldürülmek filan mı olmalı, ben mi yanlış anlıyorum.

umm... evet burda bir çelişki var di mi?..[signature][hline]Bugün bu mesajdan neler öğrendiğimizi şimdi orko size tekrar anlatacak..

[fedaykin]

Cevabını hala tam net alamadım vede anlayamadım, biraz daha açarsan sevinirim.[signature][hline]Özgürlüğün değerini ancak onu kaybedince anlarsınız. En zavallı insan ise esaret altındayken kendisini özgür zannedendir.

bi fransız gastesi de şey demiş:
"ırak üç parçaya ayrılıcak.
1-normal
2-süper
3-kurşunsuz"

[horacegoesskiing]

fakat örnekler var bu cezaların uygulanmadığı peygambver ve halifeler döneminde. bu konuda bir yorum getirilebilinir. başka türlü caydırıcı cezalar da kullanılabilinir. gerçi şunu da belirtmek lazım bu cezalar müslümanlar içindir. müslüman olmayanlara bu tür cezalar uygulanmaz.[signature][hline]Bugün bu mesajdan neler öğrendiğimizi şimdi orko size tekrar anlatacak..

[Sly-One]

yazmıyo horace :)[signature][hline]Güçlü ve şanslı olanlar genellikle yalnız olanlardır... -Xar
Baturaabi 8 Eylül 2003 Saat 22.21 de demiş ki :
Ya resmen Kamp kuruyollaw ya..
Bir çöpümüz var diye heryerin çöp kokmasına karşıyım ben de...

[fedaykin]

Valla ben 15 sene önce araştırdığımda çatır çatır uygulanıyordu o yöntemler. Yani 1400 yıl önceki uygulamalarla ilgili bu son 15 yılda yeni bulgular elde ettilerse bilemiyicemde bence bu pek mümkün gözükmüyor.

Ama bak sende ne güzel söylemişsin yorum getirebilinir diye. Bu konuda oluyorda o konuda niye yorum getirelemesin. Aga dile kolay üç değil beş deği, lüstünden 1400 yıl geçmiş... Yani o günlerde birisi çıksa bugünün şartlarına göre kurallar yazsa millet ona kıçıyla gülerdi sonrada keserdi :)[signature][hline]Özgürlüğün değerini ancak onu kaybedince anlarsınız. En zavallı insan ise esaret altındayken kendisini özgür zannedendir.

bi fransız gastesi de şey demiş:
"ırak üç parçaya ayrılıcak.
1-normal
2-süper
3-kurşunsuz"

[horacegoesskiing]

hmm.. sly haklı olabilirsin aslında. uyuşturmanın nev'ine bağlı tabi. mühim olan acı çektirmeden öldürmek ve ölmeden önce boğazlamak. eğer kastettiğin buysa tabi. yoksa boğazlamak şart. evet. yeni bir açılım.[signature][hline]Bugün bu mesajdan neler öğrendiğimizi şimdi orko size tekrar anlatacak..

[Bu mesaj horacegoesskiing tarafından 30 January 2004 21:40 tarihinde değiştirilmiştir]

[fedaykin]

eheheheh o da bir gelişme en qazından uyutmayı kabul ettinde şu kan olayından bir vazgeçemedin. Yani eline ne geçecek etraf kan olunca bir onu anlasam :) Amaç fakirleri sevindirmek mi yoksa etrafı kan gülüne çevirmek mi? Amaçla araç birbirine biraz girmiş gibi geldi bana.[signature][hline]Özgürlüğün değerini ancak onu kaybedince anlarsınız. En zavallı insan ise esaret altındayken kendisini özgür zannedendir.

bi fransız gastesi de şey demiş:
"ırak üç parçaya ayrılıcak.
1-normal
2-süper
3-kurşunsuz"

[wanderer]

said:

horacegoesskiing, 30 January 2004 21:33 tarihinde demiş ki:
fakat örnekler var bu cezaların uygulanmadığı peygambver ve halifeler döneminde. bu konuda bir yorum getirilebilinir. başka türlü caydırıcı cezalar da kullanılabilinir. gerçi şunu da belirtmek lazım bu cezalar müslümanlar içindir. müslüman olmayanlara bu tür cezalar uygulanmaz.

bana hala yuvarlak bir yazi gibi geldi..[signature][hline]raki asmis biseydir

[horacegoesskiing]

fedaykin benim maksadım diil o. belirtilmiş bir olay. şart. din gereği. ben istemiyorum yani. şahsen bulunmam da kurban kesilen ortamda mümkün mertebe.[signature][hline]Bugün bu mesajdan neler öğrendiğimizi şimdi orko size tekrar anlatacak..

[fedaykin]

Tamam abi daha fazla zorlamayın işte belli adam acı cekiyor :) Yani mantığı ile inancı çelişiyor buna mukabil bir çıkış noktası arıyor. Bence bu şekilde düşünmeye başlaması bile yeterli. Zira düşünmeye başladın mı elbet çözüm bulunur, çıkış yolu bulunur.[signature][hline]Özgürlüğün değerini ancak onu kaybedince anlarsınız. En zavallı insan ise esaret altındayken kendisini özgür zannedendir.

bi fransız gastesi de şey demiş:
"ırak üç parçaya ayrılıcak.
1-normal
2-süper
3-kurşunsuz"

[horacegoesskiing]

bu şekilde düşünmeye yeni başlamış değilim. acı çekiyor hiç değilim. bilakis keyif alırım yani. bilenle bilmeyen bir olmaz. fakat anlatamadığım değiştirilmeyecek şeyler olduğu. kurban keseceksen boğazını keseceksin. öldürecek veya öldürteceksin. mümkünse orda bulunacaksın. bunun ardındaki tek sebep de fakirlerin doyması diil.[signature][hline]Bugün bu mesajdan neler öğrendiğimizi şimdi orko size tekrar anlatacak..

[horacegoesskiing]

ve evet mantığım ile inancım çeliştiğinde mutlaka bir çıkış noktası ararım.[signature][hline]Bugün bu mesajdan neler öğrendiğimizi şimdi orko size tekrar anlatacak..

[fedaykin]

Ehehe ordaki düşünmenin ve karmaşanın acısı ile keyfi zaten birbirine geçmiş iki duygudur. Ama yazdıklarından yeni yeni kimi şeyler değişiyormuş hissi doğdu bende[signature][hline]Özgürlüğün değerini ancak onu kaybedince anlarsınız. En zavallı insan ise esaret altındayken kendisini özgür zannedendir.

bi fransız gastesi de şey demiş:
"ırak üç parçaya ayrılıcak.
1-normal
2-süper
3-kurşunsuz"

[Jinni]

Fedaykin, insanın mantığı ile inancı çelişir.. hem de ne çelişir.. Çünkü din, daha doğrusu Allah'a olan iman, aklı ve mantığı bir noktada kenara bırakıp gönülle yol almakdan geçer. Eğer herşey mantığımıza birebir ottursa idi, aciz aklımızla herşeyin doğrusunu bilebiliyor olsa idik dinlere gerek kalmazdı. Hangi müslüman ya da hangi insan başka bir canlıyı öldürmekten hoşlanır. Ben şahsen hiç hoşlanmıyorum ve ben de kurban kesilen ortamlarda duramam ama benim inancım öyle gerektiriyorki ben hoşlanmasam da bunu yapmam gerektiğine iman etmişim. Herkes anlayabildiği yere kadar.. sonrasını imana bırakır.
Dinin özü budur...

[horacegoesskiing]

değişmemek allaha mahsus fedaykincim. fikirlerim değişmeye açıktır. inancım değildir. fizban. sen de istediğin gibi kes tabi. sana herhangi bir şekilde kesme zorunluluğu yok görünen kadarıyla. o müslümanlar için.[signature][hline]Bugün bu mesajdan neler öğrendiğimizi şimdi orko size tekrar anlatacak..

[horacegoesskiing]

jinni de gayet doğru söylemiş.[signature][hline]Bugün bu mesajdan neler öğrendiğimizi şimdi orko size tekrar anlatacak..