Yoksa siz faşist misiniz?

[firatram]

O adamın ayaklarının ustunde durabilmesi icin bildigim kadarıyla toplu konutlar yapıyorlar 2.sınıf.

[Jadelith]

kısa yazıcam diye çoğu maddeyi açmamış, o yüzden yanlış anlaşılabilir. daha uzun yazması gerekirmiş.

ama çok doğru laflar da var. hepsi için bişiler yazmaya kasmıcam ama mesela ordu bir politik parti değildir, kendi istediklerine halk karşı çıkınca "banane halk ne derse desin benim silahım var kolaysa karşı çık" diyip başa geçemez (menderes ve su son muhtıradan bahsediyorum).

bide. allahaşkına şunu kafanıza sokun. eğer savaş çıkarsa petkim yabancı olduğundan dolayı üretimi durduracak diye bir şey yok... ülke zaten öyle birşey olursa geri alıyor şirketi anlaşmaya göre. bilip bilmeden konuşuyorsunuz komik oluyor çok : )

ps: su bozkurtlar da ben dogdugumdan beri diriliyo. viagra filan verek daha hızlanır belki diriliş.

[Cuce]

link labilirmiyim bide mümkünse ben

[Antimodes52]

@Cuce: Tabii, buyur:
http://www.sesonline.net/php/genel_sayfa.php?KartNo=49408

[firatram]

Bir soz vardır
Gunahdan kac,Gunahkardan degil

[spo]Fasist degilim ama ermeniler yalan solemeyi kesmeli bence.Eger sorunları varsa kaynak getirsinler.
Fasist degilim ama kurtler artık kendılerının dunyada en iyi yasayabılecegı ulkenın Turkıye oldugunu ve hicde ayrımcılıga maruz kaldıklarını anlamaları gerekır.
Fasıst degılım ama yunanlılar artık kafalarını 80 yıl onceden cıkarıp modern turklerle ıletısım kurmalılar.[/spo]

Bunları soledim,kahretsin BEN BIR FASISTIM.
Sallama bir yazı olmus !!!

[Jadelith]

eet o yüzden daha yeni kendi dillerinde isim verme ve yayın yapma özgürlüğü verdik. ayrımcılık olmadığından. lol.

[Antimodes52]

firatram, sorun da burda çıkıyor işte.
Türkleri barbar, geri kalmış bir halk vs. olarak görmeyen yunanlar da var, ermeni soykırımı iddiasında bulunmayan ermeniler de var, kürdistan istemeyip bu ülkenin vatandaşı olan kürtler de var.
Faşist değilim ama x'ler şunu bırakmalı artık dediğin anda o ırka yönelik bir hitapta bulunuyorsun.

[Antimodes52]

Ayrıca doğu sorununa (kürt sorunu değil, doğu sorunu bakınız) çok yüzeysel yaklaşıyorsun bence.
Arkadaşın dediği gibi adamların yayın yapma, kendi dillerinde isim verme haklarını daha yeni verdiğimiz gibi ekonomik olarak da yatırımdan uzak olması gibi bir çok sorun var. Bir şey yok diyip gözlerimizi kapatmak doğru değil bence.

[DoruK]

"» boğaz köprüsü'nden geçerken gecekondulara, taksim'e giderken tarlabaşı'na bakıp "bunların hepsini buldozerle süpüreceksin" diye iç mi geçiriyorsunuz?
hiç geçmedim oradan, ama evet bu şahısların adam gibi konut sahibi olmasını isterim

» ülkenizin gerçek sahipleri olduğunuzu, sizin gibi düşünmeyen ötekilerin ise; burada yaşamayı hak etmediğini mi düşünüyorsunuz?
banane isteyen istediği yerde yaşasın, ama evet ülkemi sahiplenirim

» fakirin, hırsızın, sokakta görünce yolunuzu değiştirdiklerinizin çoğunun etnik kökeni mi aklınıza geliyor?
ne alaka


» petkim'in satılmasından öte, kime satıldığı mı sizi ilgilendiriyor?
hayır

» "türkiye türklerindir", "türk'ün türk'ten başka dostu yok" gibi sözleri onaylıyor musunuz?
kesinlikle


» heteroseksüelliğin asıl norm olduğuna, geylerin, lezbiyenlerin, travestilerin, transseksüellerin hasta olduğuna mı inanıyorsunuz?
heteroseksüel olduğum için bilemicem

» "hepimiz ermeniyiz" sloganı sizi bir şekilde rahatsız mı ediyor?
evet basit insanların gaza gelmesinden öte bişi değil bu ota boka hepimiz şuyuz diyen bir millet olup çıktık. hepimiz bi bok değiliz lan

» kimi "istisnai koşullarda" düşünce ve eylem özgürlüklerinin kısıtlanması, 'genişletilen polis yetkileri' gibi durumları olumlu mu karşılıyorsunuz?
kısmen

» tck. 301. madde ve 324. maddenin varlığını destekliyor musunuz?
yine kısmen


» "ülkenin bütünlüğü", ülkede yaşayan insanların haklarının korunmasından önemli mi?
evet, ülke bir bütün olmazsa insanlar haklarına sahip olamaz çünkü

» vicdani redcilere ve <"vicdani ret bir insanlık hakkıdır" diyenlere gıcık mı oluyorsunuz?
hiç tanışmadım

» 'ermeni sempozyumu' düzenleyenlerden nefret mi ettiniz?
hiç dikkat etmedim

» tck'nın301.,324. gibi maddelerinin ihlali sebebiyle mahkemeye verilen orhan pamuk, perihan mağden, hrant dink gibi isimlerin ceza almasını istediniz mi?
kimin ne ceza alacağı beni ilgilendirmez, adalet diye birşey var, suçlularsa ceza alırlar.. ama hrant dink'in boş -hatta haksız- yere fazla sıkıştırıldığını düşünüyordum

» askerin siyasi konularda fikir beyan etmesini, sözlü müdahalelerini onaylıyor musunuz?
olağanüstü koşullarda, evet.

» "doğudaki nüfus artışı kontrol edilmeli", <"istanbul'a vizeyle girilmeli",
vize çok komik ama tabii ki aile planlaması yapılıp nüfus artışının bu derecede olması engellenmeli

» "eşcinsellikle ilgili üniversitelerde gruplar kurulmamalı",
ilim irfan yuvalarında bu tip oluşumlar reklama yönelik gibi duruyor, ha o insanlar dışlanmamalı ama bu tip grupların üniversiteyle alakasını çözemedim ben. yani frp kulübündekiler frp oynar, işletme kulübündekiler şirket borsa takip eder falan, eşcinseller kulübündekiler orada napıyor diye sorarım..

» "kürtçe yayın yapılmamalı",
provakasyona izin verilmiyorsa, isterse sanskritçe yapsınlar

» "türban şurada burada yasaklanmalı / şurada burada iyi ki yasak" gibi söylemler size gayet olumlu mu geliyor?
türban sorununu türbanlıların getirdiğini göz önüne alırsak, bu mesele doğru düzgün çözülene kadar evet.

» "onlar da bizim mini etek giymemizi yasaklardı" sözleriyle desteklenen türban yasakları söylemleri size makul mü geliyor?
ne bu yakar top mu oynuyoruz

» sokakta türbanlı bir kadın gördüğünüzde ona gizlice kötü bakışlar atmaktan kendinizi alamıyor musunuz?
bıyıklı ve gözlüklüyse evet

» "türbanlılar illa ki türban takmakta ısrar ediyorlarsa iran'a gitsinler" diye mi düşünüyorsunuz?
türban taktığı için birşey diyemem, beni hiç alakadar etmez. ama ülkemin şu anki yasalarına uymayan hareketlerde bulunuyorsa, daha rahat edeceği bir yere gidebilir elbet.

» bir dini, etnik, cinsel kimliğe sahip topluluğun üyelerinden birinin olumsuz özelliklerini farkında olmadan onun ait olduğu grubun tamamına mı atfediyorsunuz?
hayır

» "faşist değilim ama kürtler... "
kürttür

» "faşist değilim ama ermeniler... "
ermenidir

» "faşist değilim ama eşcinseller... "

eşcinseldir

» "faşist değilim ama çingeneler... " cümlelerinden herhangi biriyle başlayıp "... " bölümüne herhangi bir olumsuz cümleyle devam ettiniz mi hiç ?
olumsuzluk görecelidir. genelde o boşluğa esmer, iyi müzisyen, geveze gibi şeyler koyarım

bu soruların çoğuna cevabınız "evet" veya
"sanırım" ise, üzülerek söylemeliyim ki faşizm yolunda emin adımlarla ilerliyorsunuz.
vah vah sen mi koydun bu kriterleri canım benim ayrıca faşizmin nesi var? senin bildiğin faşizm, i.ne gibin, g.t gibin bişey sanırım..

"yok canım daha neler! ben mi faşistim?" dediğiniz ve gözünüzün önüne 'tıraşlı kafaları' ve 'toplama kampları' ile almanya nazi'lerini getirdiğinizi tahmin edebiliyorum.
ne güzel bilgi birikimi tespiti yapmış yazarımız burada, okuyucular daha okumadan kesin kararını vermiş, atatürk bile bu kadar öngörüye sahip değildi, helal olsun.

ancak; 'yahudi soykırımı' ve 'alman faşizmi' üzerine incelemelerinde "banality of evil" kavramından bahseden hannah arendt'in dediği gibi, "kötülük sıradandır"...
aferin kötülüğe

sizin, benim gibiler, öğretmenlerimiz, halamız, annemiz, babamız, eşimiz, dostumuz gibi sıradan insanlar da, bayrak sallayarak yürümek gibi sıradan eylemlerimiz esnasında faşizmin asil kanımıza yavaş yavaş girdiğini fark etmeyebiliriz.
hmm ancak yazının sonunda anlayabildim senin niyetini. evet faşikim sanırım ben. başarısız olmuşsun sen, hem de çok.. yazık sana.

oysa sadece insanları doğrayıp, onlardan "sabun yaparak" faşist olunmuyor. hiç fark etmeden, onca sıradanlığıyla insanları saran bir kötülük bu... "
edit/ bunu görmemişim. ancak faşizm kötü olamaz. aynı şekilde cumhuriyet, demokrasi, krallık, imparatorluk da kötü olamaz. çünkü bunlar yönetim ve politika isimleridir. iyilik veya kötülük yapamazlar.

[ Mesaj 13 Ağustos 2007, Pazartesi - 18:32 tarihinde, DoruK tarafından güncellenmiştir ]

[Nefr]

» "hepimiz ermeniyiz" sloganı sizi bir şekilde rahatsız mı ediyor?

evet ediyor. hrant dinki sadece etnik kökeni nedeniyle anmak veya savunmak ile, sadece etnik kökeni nedeniyle çekip vurmak arasında kanımca çok bir fark yok -eylemsel değil düşünsel olarak, haliyle.

hepimiz ermeniyiz sloganı da buna bağlı olarak benim gözümde belki ilk kullanıldığı anda "görünür katledilme sebebi"ne duyulan tepki nedeniyle kabullenilebilir, ancak bunun cıvığını çıkartıp etnik kökeni herşeyin önüne koymayı uzatmak ve ısrarla savunmak yüzeyselliktir, affınıza sığınarak belirteceğim.

» "doğudaki nüfus artışı kontrol edilmeli"

bu mudur faşizm anlayışı? "kürtlerin üremesini engellemek lazım" cümlesi ile bu cümle arasındaki farkı anlamayan nesle aşina değilim, olmamayı da tercih ederim. aman faşist olmayayım diye dünyanın en yüzeysel adamlığına oynamayı komik buluyorum. ben o ilk cümleden ikinci cümleyi çıkartmıyorum ilk duyduğumda, "fikir" olarak değerlendirmeye, anlamaya çalışıyorum, aynısını öneririm.

» "türban şurada burada yasaklanmalı / şurada burada iyi ki yasak" gibi söylemler size gayet olumlu mu geliyor?

çok olumlu geliyor, kişisel özgürlüklerin herkes için korunması açısından ve kamu çalışanlarının vermekle yükümlü oldukları hizmetleri gruplaşmadan, kamplaşmadan, gerektiği gibi herkese verebilmelerini sağlayabilmek açısından. ama bana bunun yanısıra haç, davud'un yıldızı, süleyman'ın mührü, pentagram, theravada, agnus dei, kırmızı siyah bayrak, tree of life, ankh, kara haç veya daire içinde a harfinin de yasak olması bir o kadar, hatta -sadece türbanın değil, hepsinin yasak olduğunu bildiğim için- daha da olumlu geliyor.

zaten sadece türbanı yasaklamaya kalkmak savunulacak birşey değildir; ancak öte yandan tüm dini ve siyasi semboller yasaklanmışken bunu bilinçli -ya da daha da kötüsü bilinçsiz- şekilde ısrarla ve inatla "türban yasağıöa" diye tekrarlamak ve provokasyona zemin hazırlamak da bir o kadar yadırganması hatta kınanması gereken, ancak maalesef memleketimizde hakettiği tepkiyi almayan bir yaklaşımdır.


özetle, bence ziyadesiyle yüzeysel ve muhtelif kaynaklardan üstünde pek düşünülmeden c/p yapılmış bir yazı olmuş, ya da ben faşistim.

ha bir diğer ihtimal de "sen benim ne demek istediğimi anladın, kime hitap ettiğimi çok iyi biliyorsun yazıda" yaklaşımına sahip olmasıdır yazar kişinin, ancak bu durumda boşu boşuna tartışıyoruz demektir zira laf ola yazılmış bir yazıya bu kadar uzun tartışma gereksiz kaçar.

[firatram]

@Antimodes
Faşizm sınırların ırkcılıgıdır.
Belli bir yerden gelen bir ırkın veya azınlıgın dili olamaz.

Kürt milliyetciligi
Cerkez milliyetciligi denen sey yoktur.

Turk milliyetciligi vardır.Cunki biz bu ulkeyi sadece Turk ırkı olarak kurtarmadık.Bu ulke icin cerkezlerinde,kurtlerinde kanı aktı.Fakat soyle bir sorun var.Hatta dur sana soyle acıklayayım.70 yıl once amerika'da zencileri katlediyorlardı.Aynı anda kızılderilileride katlediyorlardı.

Ama bak :
Zenciler karsı atak yapmadı.Amerikan'lıgı kabul ettiler.Ve su anda refah seviyeleri cok yuksek.
Kızılderililer ise savascı ruhları yuzunden her zaman mucadele ettiler ve kaybettiler.

Bu durumda kurtlerin istedigi "KURDISTAN" denilen toprakların onlara sadece "bir ulkemiz var" demekten baska hayır getirmicek.Hatta zararları bile olucak.Ama onlar su anda bunu anlamıyorlar.

Ve bu yuzden onlara anlatmak icin "kurt" tanımını kullanıyorum.Bu normaldir.Aynı cumhuriyet doneminde su sozler gibi...
"yorgo bey bugun kunduracı mehmet efendiye" gitmis...


Ki yazıkki amerika bunları cozdu dunyanın super gucu oldu.
Rusya o kadar muhtarlık cumhuriyetlerini icinde bulundurdu birkac ulke haric.

Simdi biz ise onların 100 yıl onceki haline donuyoruz.

-------------------------------------------------------------------

Ayrıca icimizde korkular var.Biri cıkıp eyalet sistemine bolunmek zamanı gerek diyor.Olmucak sey zaten ama bir anda hepimiz ayaga kalkıyoruz.Iste hepimiz ayaga kalktıgımızda onları ciddiye almıs oluyoruz.Bu nedenle ne kadar batı kulturu icinde yasasakda icimizdeki vatandaslarımızında kulturlerine sahip cıkmamız gerek...


Kurtceye gelince !!!
Bir ulke icinde kurtce konusulabilir ama bu resmi edilemez.Neden.Cunki bir ulkenin Dili bagımsızlık semboludur.En az bayrak kadar.


BU YUZDEN ARTIK BU ULKENIN YENI BARISCIL,SAYGILI VE ASIL PATRONLARIN ( AMERIKA ) OYUNLARINA KANMICAK SEKILDE JENERASYONA IHTIYACI VAR !!!

[Delirium]

yanlış anlamanın dibine vuruldu

"doğudaki nüfus artışı kontrol edilmeli", <"istanbul'a vizeyle girilmeli",

buyuktur isaretini kacırmayalım, yani diyor ki insanların dogudaki nufus artısını kontrol etmek mi daha onemli yoksa direk istanbul icin vize kesmek mi.

[Nefr]

o aslen küçüktür işareti, ki zaten öyle olunca mantıklı oluyor evet. ben onu c/p esnasında oluşmuş bir hata sanmıştım, eğer aradaki virgül typo ise ve o küçüktür işareti yazının aslında varsa mantıklı oluyor cümle, haklısın.

edik: ancak snamıyorum, zira burada da var aynı işaretsel hata;

vicdani redcilere ve <"vicdani ret bir insanlık hakkıdır" diyenlere gıcık mı oluyorsunuz

[ Mesaj 13 Ağustos 2007, Pazartesi - 18:41 tarihinde, Nefr tarafından güncellenmiştir ]

[horacegoesskiing]

Xenciler karsı atak yapmadı.Amerikan'lıgı kabul ettiler.Ve su anda refah seviyeleri cok yuksek.
Kızılderililer ise savascı ruhları yuzunden her zaman mucadele ettiler ve kaybettiler.

bi de Amerikan oyunlarına gelmiycek caps gençler lazım ha.

vayy vay vay. TÜRKSEN ÖVÜN DEĞİLSEN İTAAT ET!

faşizm ve gücetapanlık çok yakın şeyler birbirine.

hatta fenerbahçeliyseniz faşist olmaya diğer insanlardan %59 daha yatkınsınız diyebilirim :P

[Rewendor]

Valla faşizm nedir bilmeden ya da kasıtlı olarak bilmezden gelerek "hipne gibin puşt gibin bişi" diye tanımlamış, sora da işine gelmeyen herşeyi "bunu yapan faşiktir" diye sınıflara sokup kendini haklı çıkarmaya çalışan, demogojiyle iş yürüten, kelimeyi popülerizm için kullanan çok büyük bir kesim var ülkede. Bu yazı da onların elinden çıkmış bana göre.

[firatram]

Ehh yada bosver...

[ Mesaj 13 Ağustos 2007, Pazartesi - 18:45 tarihinde, firatram tarafından güncellenmiştir ]

[Jadelith]

ya dediklerinle alakalı birşey değil ama,


...zencilerin refah seviyesi çok yüksek?

hehe =)

[wEll]

faşistim

[Slat]

said:

evet ediyor. hrant dinki sadece etnik kökeni nedeniyle anmak veya savunmak ile, sadece etnik kökeni nedeniyle çekip vurmak arasında kanımca çok bir fark yok -eylemsel değil düşünsel olarak, haliyle.

hepimiz ermeniyiz sloganı da buna bağlı olarak benim gözümde belki ilk kullanıldığı anda "görünür katledilme sebebi"ne duyulan tepki nedeniyle kabullenilebilir, ancak bunun cıvığını çıkartıp etnik kökeni herşeyin önüne koymayı uzatmak ve ısrarla savunmak yüzeyselliktir, affınıza sığınarak belirteceğim.

Nefr kesinlikle katılıyorum.. Aynı şeyleri ben yazacaktım ama üşendim..

[Cuce]

said:

Zenciler karsı atak yapmadı.Amerikan'lıgı kabul ettiler.Ve su anda refah seviyeleri cok yuksek.
Kızılderililer ise savascı ruhları yuzunden her zaman mucadele ettiler ve kaybettiler.

refah seviyeleri yüksek?

hehe komik kacar böle bişi dersen, öbür yandan, zamanında osmanlıda savaşmayıp ingilterenın amerikanın altına girseymişneden savaşmışki negzel refah seviyesi kasarmışız lvl 100 refah olurmuşuz oh miss.

biz savaşı kazanmasaydık sonumuz kızıl derililerden azteklerden farklımı olucaktı? tabiki olmıycaktı, ama köle olmıyacaktık.

kızılderililer savaşcı ruhlu değildir özgür ruhludur, bu yuzden savaştılar, biz neden savaştıysak aynı sebeplerle savaştılar, sadece kazanamadılar.


ayrıca neden cerkez milliyetciliği olmuyo türk milliyetciliği olmuyo? neden yanı neden olmasınki ben anlamadım onu pek.

[unac]

şuraya yazıyorum

[spo]bu topic kapanır[/spo]

[Jadelith]

bide zenciler köleydi daha sonra yavaş yavaş (1960-70lerde bile ırkçılık çok yaygındı amerikada, hala var ama azaldı çok) insan olarak görülmeye başlandılar. kabul edip etmeme gibi bir seçenek verilmedi onlara.

kızılderililer ise karşı çıkabildiler çünkü onlara silah taktik sağlayan fransız ve (bir dereceye kadar) ispanyollar vardı, ama yeterli olmadı bu. o yüzden amerikalılar yavaş yavaş yiyip bitirdi kızılderili toplumunu, ama asimile ederek değil çatır çatır keserek. şimdi onbinlerle sayılıyor zamanında milyonlarla sayılan kızılderililer.

arada büyük fark var, seçenek diil yani a) diren b) direnme diye.

kürtler ise bambaşka bir durumda. bunları karşılaştırmayın.

[Antimodes52]

Bir kere zenciyle kürdü benzetmek başından saçma. Apayrı durumlar.

[Jadelith]

çerkez milliyetçiliği yoktur?

ayıptır söylemesi bunu suratına dersen seni vuracak adam tanıyorum (ben diil yanlış anlama :)). burda diyebilirsin tabii de uluorta yerde söyleme çünkü hem çok damardan çerkez milliyetçileri var hem de zaten hatalı konuşmuş olursun.

[Apache]

[spo][/spo]