almanya italya ile müttefik olmasaydı ne olurdu?

[Onurlu]

siyasi vasiyetim kitabında Adolf Hitler hep bi şeyden pişmanlık duyuyor...
O da İtalya ile müttefik olmak.
Bencede İtalya almanyaya büyük zarar verdi. Eğer girmeseydi daha iyi olabilirdi.
Sizlere ne düşünüyosunuz.
Kurgu olarak neler olabilir?

[FIRAT]

İtalya 3.Dünya Savaşında savaş kaybeden ilk mihver devlet diye biliyorum yanlış biliyorsam affola.bu yüzden olabilir.

[Onurlu]

tamam yenilen ilk devlet ama...
hitlerin güneyden kıskaç altına alınmasına neden oldu.
Salak musollini yunanistana saldırdı yenildi. yenilince almanya yardıma gitmek zorunda kaldı bi de balkanlarla uğraştı. bence balkanlara ve güneye yolladığı birlikleri rusyaya veya ingilizlere karşı kullansaydı daha başarılı olurdu.kıtasında zor duruma düşmezdi.belki savaşı bile kazanırdı. kanaatimce...

[Bodrack]

İtalyanın almanyayla müttefik olmamasının zararlarıda olacaktır elbette yararlarıda.Bikere dedigin gibi yunanistana saldırı ve alınan yenilgi balkanlarda mihver devletlerinin prestijinin azalmasına belkide bu safta savaşa katılacak balkan devletleri vardıysa bile bunların bikere daha düşünmelerine yol açmıştır ayrıca bunun sonucunda hitlerin rusyaya girip bu devleti bikaç hamlede ele geçirme planının ertelendigni hatta zedelendigni söyleyebiliriz.Çünkü bu plan için ayrılan birlikler italya yusunden balkanların ele geçirilmesi için harcandı.Ancak eger italya almanyanın müttefiiği olmasaydı zaten doğrudan japonya ve almanya tüm dünyaya kafa tutmuş olacaklardı.Tamam italya yunanistana yenildi ama yenilgiden önce de akdeniz de sözü geçen bir devlet olduğu için biçok devletin almanyaya açıkça karşı durmamasında etkili olmuştur
bence
saygılarımla(cafein taklitçisi oldum:PBirde bilgi duseyinde yetişebilsem şu tarih bölümü patilerine:D)

[Onurlu]

bişeyi es geçiyosunuz tmm italya akdenizde önemli bi güçtü fakat italya halkı savaşı ve liderini özümsememişti.savaş sırasında musolliniyi devirdi krala sığındı sonrasında ingiliz ve abd yi çağırdı birden italya alman güdümündeyken ingiliz ve abd güdümüne girdi bu da ciddi şekilde almanyanın zararına oldu.italya başlarda kar gibi gözüksede sonradan zarar olmuştur mihverler için.bu durumda almanya ciddi bir güney kıskacına girmiştir. aslında hitler zeki olsaydı"tarihin tekerrür"ettiğini bilirdi. Yani italyanlar 1.dünya savaşında da ittifakları satmışlardı. eee 1. savaşta satan 2.de de satar mantığı.
italya kaypak sözünde durmayan bi devlet bence.
Romaya şaşıyorum doğrusu...
saygılarımla...

[ Mesaj 29 Mart 2006, Çarşamba - 22:21 tarihinde, Onurlu tarafından güncellenmiştir ]

[byzasz]

Hitlerin meshur bir lafi var
ben italya nerde zafer orda diye bilirdim simdi goruyorum ki zafer nerde italya orada...
Italya savasa girmeseydi hani imkansiz ama tafasiz kalsaydi hitler barborosa harekatina zamaninda baslasaydi almanya rusyayi yerdi cig cig..5 haftalik gecikme yuzunden almanya kanimca kaybetmistir rusya cephesinde..Almanyanin yildirim savas doktirininin cephe savassina donmesine itayla sebep olmustur..

[Natanyal]

Herşeyden çok Italya'ya yüzünden Afrika ile bağlar koptu.

[ Mesaj 30 Mart 2006, Perşembe - 00:03 tarihinde, DarKRideR tarafından güncellenmiştir ]

[Cafein]

İtalya olmasaydı, Hitler Afrika'ya asker yollamak zorunda kalmayacak, Giritle ve Yunanistanla uğraşmayacak, bir dolu diplomatik kriz ve rezillikle uğraşmayacak ve muhtelemen 1943te Sicilya ve Cassino'da falan tepişmek zorunda kalmayacaktı.

Hitler'in ani ve hızlı başarılarını gören Mussolini, "Lan savaş 10 günde bitecek, bari saldırıp biz de bir şeyler alalım, sonra masa başında ancak aval aval bakarız" deyip, hiç hazırlıksız İtalyan birliklerini Afrika'da İngilizlerin üzerine sürmüş, daha nasıl yararı(!) dokunabilir ki Hitlere...

Küçük ve aklı bir karış havada bir kardeş gibi Mussolini, habire başını belaya sokuyor ve arkadan Hitler'in ortalığı toplaması gerekiyor.

Gerçi Hitler denyosunun altedilmesinde bir rolü olduğu için çok da bok atamayacağım, ayrı...

[arjantin]

italya olmasaydı almanya bir dünya savaşına giremezdi.unutulmaması gereken,savaşın başlarında ve hatta 30 lu yıllarda,italyanların gözkamaştırıcı ve güçlü görünmeleri,hava kuvvetlerinin dünyanın önde gelenlerinden olmasıdır.

italyanın faşist deneyimi olmasaydı hitler,halka somut proje olarak gösterecek bir örnek bulamaz ve sanayi devi almanya da marjinal bir parti olarak kalırdı.İtalya,sıkı disiplin ve inançlı ve yılmaz bir iradeyle,insanların çelikleştirilebileceğine örnek gösteriliyordu.

ülkemizde de o yıllarda çok popülerdi italya ve siyasetçiler arasında epey hayranı vardı.çünkjü insanlara bir mucize müjdeliyordu:

"ülkeniz geri kalmış,milli birliğinizi geç ve zor elde etmiş olabilirsiniz,ancak hedefleri önceden saptanmış ve otoritesi tartışılmaz bir liderle,hertürlü zorluk yenilebilirdir."

ve emin olun bu görüşlerin o yıllarda sadece almanya da değil bütün batı ülkelerinde hayran kitlesi fazlaydı.italya hitlere iktidara gelme gücü ve morali verdi...

[MrLevie]

Hitler in İtalyadan nefret etmesinin yegane sebebi var. 1.Dünya Savaşı sırasında en başta ilk olarak Almanyanın yanında yer alıp, 1gün içerisinde İngiltere ve Fransayla anlaşıp taraf değiştirmesidir. Peki Neden? Nedeni şu... İtalya taraf değiştirdi belki ama bunu hiç belli etmedi. Hala Almanyanın müttefikiymiş gibi görünüp bütün savaş planlarını İngiltere ve Fransaya aktardı.

Aslında bu olayların hepsinin gelişmesinin sebebi o sırada İtalyanın sömürgecilikte geç kalması, ve almanyanın hammadde ihtiyacının artmasıydı. Bunun üzerine İtalyanın en yakınında kalan bölge Afrikanın kuzeyiydi. Fakat bu bölge soldan ingiltere ve sağdan fransa tarafından kapalıydı. Bu sebepten ötürü bu bölge karşılığında almanyaya hiç bir şey hissettirmeden İngiltere ve fransayla anlaşarak bu bölgeye girdi. Ama burada İtalya büyük bir beceriksizlik göstererek Mustafa Kemal'in ve 7 subayının örgütlediği halka yenildi. Bu olayın ardından Mustafa Kemal ve adamları geri çağrıldı. Dolayısıyla İtalya rahat rahat girebildi bu bölgeye.

Hitler'in İtalyadan nefret etmesi de İtalyanın attığı bu kazıktır. Ki 2. Dünya Savaşının sonuna doğru İtalya'ya da aynı kazığı yiyeceğini zannedip girdi zaten.

[ Mesaj 21 February 2007, Wednesday - 16:50 tarihinde, MrLevie tarafından güncellenmiştir ]