bilmedigim tek sey neyi bildigimdir

[elvyn]

eksisozlukte bir kullanıcı demiş ki:

"çelişki içeren önerme. bu cümleyi söyleyen kişi bilmediği tek şey olduğunu söylerekten bu bilmediği şey hariç her şeyi bildiğini söylüyor. bu da neleri bildiğini ortaya çıkarıyor. oysa ki önermede neyi bildiğini bilmediğini iddia ediyor. bu da çelişki yaratıyor."

daha sonra uzerinde düşünüp

bu kişi onermesinde bilmedigi tek şey oldugunu soyluyor ve kalan herşeyi bildigini soyluyor, dogru. bir dilim olarak düşünüp butune x bilmedigi tek şeye de 1 dersek bildigi şeyler x-1 oluyor. x-1 lik kısımda gitar çalmak olabilir, bilgisayar kullanmak olabilir, afrikada saniyede açlıktan olen insan sayısı olabilir. ama bu yine de neyi bildigini bildigini gostermiyor. benim gitar çalabiliyor olmam gitar çalabildigimi bilmemi gerektirmez. onermede de demiş ki, bilmedigim tek şey neyi bildigimdir. birşeyler (bu birşeyler x-1 oluyor) biliyorum, ama bu bildiklerim neler bilmiyorum. kısacası neyi bildigimi bilmiyorum.

dedim ama yine de işin içinden çıkamadım. ilgilenen biri vardır elbet diye buraya açtım.

[ReNeGaDe]

yok ya salla yazan adam sıkmış..

[Fistan]

neyi bildiğimi bilmiyorum diyen insan aptaldır.ben bunu bilirim.

[Llama]

ben anlamadım bişey =)

[Asteroth]

Benim de bilmediğim tek şey Fistan'ın bildiği herşey...

[elvyn]

aptal maptal, sonuçta neyi bildigini bilmiyor.

[senko]

söze göre bilmediğin tek şey var, seninde dediğin gibi geri kalan herşeyi biliyorsun. bilmediğin tek şeyde neyi bildiğin.
şimdi neyi bildiğini bilmiyorsan aslında o şeyi bilmiorsun demektir.
yani gitar çalabilmek için gitar çalmayı bildiğini bilmen gerekir diye düşündüm.

[Fistan]

said:

elvyn;
aptal maptal, sonuçta neyi bildigini bilmiyor.

öğretelim?

[elvyn]

mesela yeni dogan bir bebek nefes almayı biliyor, ama nefes alabildigini henuz bilmiyor.

[Fistan]

hıı o bakımdan diyosuun.. anladım... o bebekte öğrenir ya.
(ulen sorry plx hijack ettik topici)

[MaUWw]

öfff...
doğan bebeğin onu bilmesine gerek yok ztn. her şeyi tanımlamaya gerek yok ama sağolsun biz insanoğlu...

[forgiver]

çelişiyor işte.

[Sintisyzer]

herseyi bildigini ama bildiklrnn arasında neler oldugunu bilmedigini soluyo. buda bi bakıma yanlıstır.

sonucta adam x-1 kadar sey bildigini soluyor, ama x'in kapsadıgı seyleri bilmedigini soluyor. teoride dogru olabilir ama pratiga doktugumuzde dunya uzerinde bilinebilecek seyler her nekadar cok fazla olsa da bu x= sonsuz yapmaz. buna gore de adam yalancıdır diyebiliriz.

adamın bildigi seyler= hersey - onların adıdır

[ Mesaj 11 Şubat 2006, Cumartesi - 13:56 tarihinde, Sintisyzer tarafından güncellenmiştir]

[MaUWw]

...isimlere ne gerek vardı ki.

[elvyn]

herşeyi bilmiyor işte. bilmedigi birşey var; o da neleri bildigi.

[dory]

Hiçbir şey yoktur, varsa bile kavranılamaz, kavranılır olsa da öteki insanlara bildirilemez ve anlatılamaz


felsefe guzeldir, fazla derine inince sıyırtır:P

[ Mesaj 11 Şubat 2006, Cumartesi - 14:12 tarihinde, dory tarafından güncellenmiştir]

[khalad]

ben hiçbirşey anlamadım zaten böyle bir önerme çok saçma ben ne anlarım ya ühühü

[Fistan]

bilmediğim tek şey kendime yakışanı giyip giymediğimdir....

[Metakuso]

Bildiğim tek şey, hiçbir şey bilmediğimdir.
sözün orjinali bu. bi filozof tarafından söylenmiş. adını hatırlayamadım şimdi

[Antimodes52]

Dediğin gibi bir matematiksel çözümlemeye gidersek x bir bilinmez olmaz, "dünyada bilinebilecek tüm şeyler" kümesinin image'ı olur, dolayısıyla x artık bir bilinmeyen değil, tanımlanmış bir öğedir. Yani çelişki hala vardır.

[Fistan]

sokrates.

[Fistan]

-Söylediğin herşey doğru mu? sorusuna -hayır cevabı vermek gibi bişey.

[elvyn]

said:

antimodes52 demiş ki;
Dediğin gibi bir matematiksel çözümlemeye gidersek x bir bilinmez olmaz, "dünyada bilinebilecek tüm şeyler" kümesinin image'ı olur, dolayısıyla x artık bir bilinmeyen değil, tanımlanmış bir öğedir. Yani çelişki hala vardır.

iyi de benim soyledigimden farklı birşey soylemedin ki. benim bahsettigim konu birşeyi bilmemiz onu bildigimizi bilmemiz anlamına gelmez. bilmedigin tek birşeyi bilmen, kalan herşeyi bildiginin farkında oldugunu gostermez. sen hala neyi bildigini bilmiyorsundur.

[Antimodes52]

Ancak adam bilmediği tek şeyin bilmediği tek şeyin neyi bilmediği olduğunu biliyor, dolayısıyla geri kalan her şeyi otomatik olarak bildiğini bilmek zorunda.

[elvyn]

editlesene karışmış mesaj biraz.