demirel vs vahdettin

[forgiver]

said:

Demirel-Vahdeddin karşılaştırması...
26.07.2005
OSMAN ÖZSOY
BU yazıyı yazmadan Vahdeddin tartışmalarını sonlandırmak eksik olurdu. Sadece 4 yıl görev yapan son padişah Vahdeddin ile Atatürk'ten bile daha uzun süre görev yapan Demirel arasında bir karşılaştırma için 3 temel nedenimiz var.
Birincisi, doğduğum yıl olan 1965'te Demirel Başbakan'dı. Geçen 40 yılda Demirelli yılların tanığı oldum. İkincisi, Murat Bardakçı'nın dediği gibi, insan kendi kitabından bahsetmekten hoşlanmıyorsa da, Osmanlı Arşivleri'ne tam 13 yılımı vererek Türk Kurtuluş Savaşı'nın Perde Arkası'nı yazdım. Üçüncüsü, gazeteci olmam. Sıcak gündemin takipçisi olmak, insanı sürekli güncellenen bilgi sahibi yapıyor. Bu açıdan, Vahdeddin ile Demirel arasında karşılaştırma yapabileceğim yüzlerce noktayı, bir çırpıda sıralayabilirim.
Murat Bardakçı, ''Vahdeddin her şeyin bittiği bir anda, 4 Temmuz 1918'de tahta geçer, üç ay sonra, 30 Ekim'de Mondros Mütarekesi ile teslim olduk'' der. Ecevit; ''600 yıllık devletin çöküşü Vahdeddin'in omuzlarında kaldı. Dahi de olsa, İstanbul'da yapabileceği bir şey yoktu' diyerek Vahdeddin'in durumunu açıklık getirir. Buna karşılık Demirel, iktidarı hep siyasetin normal seyrinde izlediği dönemlerde devralmasına rağmen, görev süreleri hep kaosla neticelenir. İlk başbakanlığı 12 Mart Muhtırası, sonraki 12 Eylül'le sonuçlanır. Siyasi dengelerin alt üst olduğu 28 Şubat sürecindeki etkisi inkar edilemez.
Cesaret...
DEVLETİN bastırdığı İslam Ansiklopedisi Atatürk maddesinde, Vahdeddin, Mustafa Kemal'i Anadolu'ya gönderirken, ''İnşaallah millet, çabalarınızla mütenebbih ve müteyakkız olur'' diyerek yeni bir devletin ortaya çıkışındaki yüreklendirici yönüne işaret edilir. Birçok tarihçi işgalcilerin baskısına rağmen Padişah'ın, Mustafa Kemal'e zaman kazandırmaya ve paratoner olmaya çalıştığını söyler. Gazetemiz yazarı Servet Kabaklı, 1990'lı yılların başında Ermeniler Azerbaycan'a saldırmaya başlayınca, Cumhurbaşkanı Turgut Özal'ın Ermeniler'e gözdağı verme girişimine karşılık, Başbakan Demirel'in, dünya ile birlikte hareket edeceğiz gerekçesiyle Azeri topraklarının işgaline göz yumulduğunu yazar. Son aylarda Mehmetçik'e yapılan hain saldırılar karşısında Başbakan Erdoğan'ın ''gerekirse K.Irak'a gireriz'' sözüne karşılık, Demirel ''Mümkün değil. ABD izin vermez'' diyerek yine Türkiye'nin elini kolunu bağlar.
Devlet malı...
TARİHÇİ Prof. İlber Ortaylı, 'Kim ne derse desin son padişah hazineyi soyup gitmedi'' derken, Ecevit de, ''Giderken devleti soymadı'' der. Üstelik, birçok tarihçinin ortak tespitine göre, Milli Mücadele'yi desteklemek için kendi kişisel servetini satarak Mustafa Kemal'e yüklüce para verir. Buna karşılık Demirel'in ailem diye kol kanat gerdiği birçok kişinin, faturası millete kesilen ülkeye yük getirdiği görülür. Osmanlı Hanedanı, ülkeyi terk ettikten sonra yeniden iktidar olabilmek için gizli veya açıktan çaba göstermeyen dünyadaki belki tek sürgün ailedir. Zülfü Lüvaneli'ye göre ise Demirel, Ecevit'e yönelik son çıkışını, 80'i aşkın yaşına rağmen yeniden Cumhurbaşkanı olabilmek için bir fırsata dönüştürme amacıyla yapmıştır.
Mezarları...
HASAN Cemal, Vahdeddin başlıklı pazar yazısında Şam'a yaptığı bir geziyi anlatırken ve 'İşte, Vahdeddin'in mezarı. Bir portakal ağacının dibinde yatıyor. Bakımlı bir mezar değil'' diye yazarken, Şam'a gömülmesini Anadolu'ya yakın bir yere gömülmek istemesi olarak açıklar. Demirel'e gelince. Demirel'in Cumhurbaşkanlığı sona yaklaşırken, kardeşi Hacı Ali Demirel'in 'Demirel için Isparta'da anıt mezar yapacağız' demeci çıkar gazetelerde. Böylece Demirel, Türk tarihinde daha ölmeden nereye gömüleceği belli olan ender devlet adamlarından biri olarak çıkar karşımıza.

[signature][hline]be the vanquisher, to forgive

[Soulbringer]

Başlığınız kural ve kavramıyet acısından hafıf bır yanlıslık ıcermekte..

Sn.Demırel sızın asker arkadasınız mı kı? Kucuk harfle yazıyorsunuz?Keza Vahdettın..

Bunlara dıkkat edelım..[signature][hline]Sırlar aldatır. AA

[forgiver]

büyük-küçük harf ayrımına inanmıyorum.[signature][hline]be the vanquisher, to forgive

[AthleT]

Hımmm öğüdü yuvada almamışsın...
Biz veririz sorun değil..
Özel isimler büyük harfle başlar Süleyman Demirel , Vahdettin...vs.vs gibi.

demirel vahdettine karşı yazsaydın.
o daha iyi dururdu..[signature][hline]| Mail | | Msn | | Ultima Online | | icQ |
Ölüm Ölüm Dediğin Nedir ki Gülüm ; War'a Geç Resliyim.
Surda bir gedik açtık; mukaddes mi mukaddes!
Ey kahbe rüzgâr, artık ne yandan esersen es!..Ûstad Necip Fâzıl.

[Mandoo]

ben ortanın solundayım...bende ortanın sağındayım...[signature][hline]''Devlet-i Osmaniali'de terfii temayuz ilim irfan ile olmaz; ya olacak kuvvetli iltimas, ya olacak madeni haz, ya da olacak ten ile temas...'' {Osmanlı Özdeyişi}

[pipo_14]

said:

insight, 27 Temmuz 2005 16:55 tarihinde demiş ki:
Hımmm öğüdü yuvada almamışsın...
Biz veririz sorun değil..
Özel isimler büyük harfle başlar Süleyman Demirel , Vahdettin...vs.vs gibi.

demirel vahdettine karşı yazsaydın.
o daha iyi dururdu..

+1

ya bi de quote suz halde yazsaydın daha rahat okurduk[signature][hline]Fröyt Demiş Ki ;
Bazen pipo Sadece pipo

[Bilge_Tonyukuk]

said:

insight, 27 Temmuz 2005 16:55 tarihinde demiş ki:
Hımmm öğüdü yuvada almamışsın...
Biz veririz sorun değil..
Özel isimler büyük harfle başlar Süleyman Demirel , Vahdettin...vs.vs gibi.

demirel vahdettine karşı yazsaydın.
o daha iyi dururdu..

İnsight baba hep en iysisni yazıyon yavvv[signature][hline][imzanız forumkurallarına aykırı - forumlarda din dil ırk etnik koken ayrımı yapılmasına müsade edilmemektedir. bir daha tekrarı halinde cezalandırırsınız]

[AthleT]

Hayır konu ile ilgili bir çok mecmua var.
Onları kullanabiliriz.

Milliyet gazetesinin 29 kupona verdiği "Son Padişah Vahdettin" isimli kitap gerçekten çok güzel bir eser..

Vahdettin hakkında genel bilgi almak isteyenler için kaçırılmaz fırsat derim. İlk kupon bugün ;)[signature][hline]| Mail | | Msn | | Ultima Online | | icQ |
Ölüm Ölüm Dediğin Nedir ki Gülüm ; War'a Geç Resliyim.
Surda bir gedik açtık; mukaddes mi mukaddes!
Ey kahbe rüzgâr, artık ne yandan esersen es!..Ûstad Necip Fâzıl.

[Mandoo]

oh..şakacı olduğunuz kadar küstahsınızda ;)[signature][hline]''Devlet-i Osmaniali'de terfii temayuz ilim irfan ile olmaz; ya olacak kuvvetli iltimas, ya olacak madeni haz, ya da olacak ten ile temas...'' {Osmanlı Özdeyişi}

[AthleT]

O güzel olduğunuz kadar küstâhsınızda...
Değilmiydi mandooooooooOOooOoooooooleyyy :P[signature][hline]| Mail | | Msn | | Ultima Online | | icQ |
Ölüm Ölüm Dediğin Nedir ki Gülüm ; War'a Geç Resliyim.
Surda bir gedik açtık; mukaddes mi mukaddes!
Ey kahbe rüzgâr, artık ne yandan esersen es!..Ûstad Necip Fâzıl.

[Mandoo]

valla sana güzel demek içimden gelmedi bari şakacı diyim dedim :D[signature][hline]''Devlet-i Osmaniali'de terfii temayuz ilim irfan ile olmaz; ya olacak kuvvetli iltimas, ya olacak madeni haz, ya da olacak ten ile temas...'' {Osmanlı Özdeyişi}

[AthleT]

Hadi ya
Demek güzel veya şakacı dedirtecek bi için var.
İyi be bişi daha öğrenmiş olduk..

Sahi ya..
Enteresan..

Mando Şakamısın?[signature][hline]| Mail | | Msn | | Ultima Online | | icQ |
Ölüm Ölüm Dediğin Nedir ki Gülüm ; War'a Geç Resliyim.
Surda bir gedik açtık; mukaddes mi mukaddes!
Ey kahbe rüzgâr, artık ne yandan esersen es!..Ûstad Necip Fâzıl.

[Mandoo]

hee sakızdan çıkıyorum ben...

*!kim gönderdi seni?...eeeh milli eğitim bakanlığından geliyorum...*

dediğim gibi vahdettin vatan hainidir...bavulunu alıp çıkmıştır doğrudur...ama o bavulda boş değildir hani..[signature][hline]''Devlet-i Osmaniali'de terfii temayuz ilim irfan ile olmaz; ya olacak kuvvetli iltimas, ya olacak madeni haz, ya da olacak ten ile temas...'' {Osmanlı Özdeyişi}

[LonelyWolf]

adamın tabutuna bile haciz gelmiş. neyi almış yanına?[signature][hline]Bunu yazan tosun, Force sizinle olsun

Penthesilea, 19 Temmuz 2005 03:25 tarihinde demiş ki:
Olm napcan lan cennette, tüm mankenler, porno yildizlari falan hepsi cehennemde olacak : )

[AthleT]

@Mandooo Milliyetin verdiği kitabı bi oku derim.

Bi sorum olacak.
Bavulu beraber mi hazırladınız?[signature][hline]| Mail | | Msn | | Ultima Online | | icQ |
Ölüm Ölüm Dediğin Nedir ki Gülüm ; War'a Geç Resliyim.
Surda bir gedik açtık; mukaddes mi mukaddes!
Ey kahbe rüzgâr, artık ne yandan esersen es!..Ûstad Necip Fâzıl.

[Mandoo]

altınlar kolyeler vs..saçmış demekki paraları..[signature][hline]''Devlet-i Osmaniali'de terfii temayuz ilim irfan ile olmaz; ya olacak kuvvetli iltimas, ya olacak madeni haz, ya da olacak ten ile temas...'' {Osmanlı Özdeyişi}

[AthleT]

Vayyy bea..
Mandoo büyük adamsın vesselam..
Yıllardır tarihcilerin çözemediği sorunu çözdün..

Eee anlat ya başka ne vardı?

şuursuz veya arızalı[signature][hline]| Mail | | Msn | | Ultima Online | | icQ |
Ölüm Ölüm Dediğin Nedir ki Gülüm ; War'a Geç Resliyim.
Surda bir gedik açtık; mukaddes mi mukaddes!
Ey kahbe rüzgâr, artık ne yandan esersen es!..Ûstad Necip Fâzıl.

[LonelyWolf]

hatta giderken yanında dolmabahçe sarayınıda götürmüş ama sonra geri almışız lozan'da.[signature][hline]Bunu yazan tosun, Force sizinle olsun

Penthesilea, 19 Temmuz 2005 03:25 tarihinde demiş ki:
Olm napcan lan cennette, tüm mankenler, porno yildizlari falan hepsi cehennemde olacak : )

[AthleT]

Geçenlerde mezarını kazıp kalbine ameliyatla soktuğu kaşıkçı elmsasını çıkardılar ya sen ne diyosun?[signature][hline]| Mail | | Msn | | Ultima Online | | icQ |
Ölüm Ölüm Dediğin Nedir ki Gülüm ; War'a Geç Resliyim.
Surda bir gedik açtık; mukaddes mi mukaddes!
Ey kahbe rüzgâr, artık ne yandan esersen es!..Ûstad Necip Fâzıl.

[Mandoo]

*!sen git Veli gelsin Veli...*

bak vallaha diyorum kıı..ingiliz gemisine binerken yanından bavulunu hiç ayırmamış..içinde altınlar vs. varmış...[signature][hline]''Devlet-i Osmaniali'de terfii temayuz ilim irfan ile olmaz; ya olacak kuvvetli iltimas, ya olacak madeni haz, ya da olacak ten ile temas...'' {Osmanlı Özdeyişi}

[Mayhem]

said:

karakedi, 21 Temmuz 2005 17:45 tarihinde demiş ki:
nefret ediyorum "sululuktan"

adam gelmiş babasının konu başlıgı gibi saçma sapan, ipe sapa gelmez, asla komik olmayan (zaten komik olmasıda beklenmeyen), gerizekalı mesaj atıyor!

bin defa diyoruz ki, konu başlıgı ile ilgisiz mesaj atmayın! gereksiz sululuk yapmayın. ama anlayan beri gelsin!

hayır genelde o kadar da terbiyesiz ki bu kişiler, kendi zamanımızı harcayıp mesajlarını sildiğimizde, utanmadan sıkılmadan sanki yaptıkları çok dogru imiş gibi "mesajımı niye sildiniz" diye fütursuzca "akılları sıra" hesap soruyorlar. ayıptır be! hadi eşeklik edip, sözde komik olma veya birine laf sokma çabası ile gereksizlik ötesi mesaj atmışsın, bari biz oturup üşenmeyip sildiğimizde, yeni mesaj atıp hesap sorma! ama nerde! ar damarı çatlamış insanların. saygısızlık, terbiyesizlik dizboyu! argo kullananmı ararsın, sanki yıllardır tanıdıgı erkek arkadaşları ile kahvede el ense parmak götte muhabbet edenimi ararsın...

çok şey var yazacak ama yazmayada zaman harcamak istemiyorum. saygısız seviyesiz insan grubu. bin defa anlatsanda anlamayacak nasıl olsa. ona göre yaptıgı herşey dogru nede olsa!

ısrarla hatırlatmak geldi içimden.[signature][hline]Hep arkada oturduk, hep yalnızken mutluyduk biz, sonra biraz da gurur vardı, yaklaşmazdık, konuşmazdık, hep ayrı bir dünyadaydık, hep ordayken mutluyduk biz, sonra biraz da gurur vardı;yaklaşmazdık, konuşmazdık ve şimdi bir duvar örülü, hiç yıkılmaz aramızda. yaklaşmak zor istesen de, biz yarattık acıları... kaderimizi biz yazdıkça;
Renklerle bir siyah yaptık! Renklerle bir siyah yaptık!

[code=php] i died for you !
[/code]

[AthleT]

said:

Mayhem, 27 Temmuz 2005 18:10 tarihinde demiş ki:
tekrar tekrar...

said:

karakedi, 21 Temmuz 2005 17:45 tarihinde demiş ki:
nefret ediyorum "sululuktan"

adam gelmiş babasının konu başlıgı gibi saçma sapan, ipe sapa gelmez, asla komik olmayan (zaten komik olmasıda beklenmeyen), gerizekalı mesaj atıyor!

bin defa diyoruz ki, konu başlıgı ile ilgisiz mesaj atmayın! gereksiz sululuk yapmayın. ama anlayan beri gelsin!

hayır genelde o kadar da terbiyesiz ki bu kişiler, kendi zamanımızı harcayıp mesajlarını sildiğimizde, utanmadan sıkılmadan sanki yaptıkları çok dogru imiş gibi "mesajımı niye sildiniz" diye fütursuzca "akılları sıra" hesap soruyorlar. ayıptır be! hadi eşeklik edip, sözde komik olma veya birine laf sokma çabası ile gereksizlik ötesi mesaj atmışsın, bari biz oturup üşenmeyip sildiğimizde, yeni mesaj atıp hesap sorma! ama nerde! ar damarı çatlamış insanların. saygısızlık, terbiyesizlik dizboyu! argo kullananmı ararsın, sanki yıllardır tanıdıgı erkek arkadaşları ile kahvede el ense parmak götte muhabbet edenimi ararsın...

çok şey var yazacak ama yazmayada zaman harcamak istemiyorum. saygısız seviyesiz insan grubu. bin defa anlatsanda anlamayacak nasıl olsa. ona göre yaptıgı herşey dogru nede olsa!

ısrarla hatırlatmak geldi içimden.

Israr ısrar üstüne...[signature][hline]| Mail | | Msn | | Ultima Online | | icQ |
Ölüm Ölüm Dediğin Nedir ki Gülüm ; War'a Geç Resliyim.
Surda bir gedik açtık; mukaddes mi mukaddes!
Ey kahbe rüzgâr, artık ne yandan esersen es!..Ûstad Necip Fâzıl.

[Bu mesaj insight tarafından 27 Temmuz 2005 18:29 tarihinde değiştirilmiştir]

[forgiver]

ben de bu topic nasıl 2. sayfaya geçmiş diye şaşırmıştım.
ama gerçekler acı malesef.[signature][hline]be the vanquisher, to forgive

[Laurelin]

bu arada Vahdettın degıl Vahidettin dir o :P[signature][hline]God's In His Heaven, All's Right With The World.

[Bilge_Tonyukuk]

said:

Mandoo, 27 Temmuz 2005 17:51 tarihinde demiş ki:
altınlar kolyeler vs..saçmış demekki paraları..

Sie lem adam alsa yanına fiyat biçilemiyen kaşıkcı elmasını alırdı. ki almadı adam açlıktan ölüyordu.

Vahidettinin tek hatası bence ülkeden ayrılmasıydı. Vahidettin bence vatan hainliği ile suçlanacak bir insan değil.

mandoo paso saçmalıyosun olum ne almış saraydan ayrılırken bana birini söyle deki bu adam bunu yanına aldı çıkarken. sadece kara cahiller gibi aklınıza bişey sokmuşlar körü körüne onu savunuyosunuz[signature][hline][imzanız forumkurallarına aykırı - forumlarda din dil ırk etnik koken ayrımı yapılmasına müsade edilmemektedir. bir daha tekrarı halinde cezalandırırsınız]