Kerkük - Kıbrıs Hattı

[demirbilek2]

said:

huun, 14 Şubat 2005 22:12 tarihinde demiş ki:
zaten belli oldu o . sii halkin cogunlugu seriattan yana olsada abd nin en buyuk sansi kesinlikle cok akilli olan ayetullah sistani . ırakta rejimin laik bir eksende gelisecegi simdiden kesin gibi .

Sii liderlerin laiklik taraftari olduguna gormeden inanasim gelmiyor. Daha bir sey belli degil, secimleri aldilar ama hukumet kurulup da icraatlara baslamadan ne yone gittiklerini soylemek icin cok erken.

[Bu mesaj demirbilek2 tarafından 14 Şubat 2005 22:42 tarihinde değiştirilmiştir]

[Goarth]

Öncelikle herkesin unuttuğu bir durum söz konusu eğer kürdistan adlı sözde sefil devlet kurulursa, bu ABD 'nin desteğiyle kurulacaktır. Eğer savaş bile ilan etsek ekonomik olarak çok kötü bir batağa hatta Kıbrıs Barış op. daha better bir hale düşeriz. Kıbrıs'ta ise Rum kesiminin yakın zamanda Avrupa girmesiyle zaten orası tam bir bataklık haline gelecek ve AB abd'nin işlerine karışmasını istemediği için işler daha da kötü olacak. Sıcak çatışmalar konusunda ise bize AB yolunda en büyük desteği Yunanistan vermektedir. Diplomatik olarak Yunanistanla aramız gayet iyidir. Eğer olası bir Kıbrıs faciası yaşanırsa (AB üyeliği) zaten sadece Yunanistan değil bütün AB ülkeleri bize ekonomik ve askeri alanda çeşitli zararlar vermeye çalışır.
Kerkük'te Türkmen millitan eğitmek şu dönemde çok riskli ( Askerimizin kafasına boşet olayı hala akıllarımızda) onun yerine Kürtlere ellimizi uzatıyormuş gibi gösterip bir güzel kullanmalıyız (Kerkük petrolünün İskenderun'dan Dünya ya verilmesi gibi)

En önemlisi Askeri Tesekere olayındaki gibi duygusal değil mantığımızla hareket etmek. O Tesekere olayı başımıza bir ton iş açtı. Eğer o geçmiş olsaydı bugün ne bir sefil kürdistan kurulması gibi bir durum olurdu nede dış politikada bu kadar sıkıştırılmazdık.[signature][hline]

[demirbilek2]

Son secim sonuclari bu dengeleri bozdu. Eger Kurtler ayrilirsa, Irak'ta hic de ABD'nin istemedigi bir seriatci cogunluk devleti kurulabilir. Butun plan geri tepebilir. Sanirim ABD politikalarini gozden gecirip Kurtlere Irak icerisinde laik cepheye destek rolu verecek. Ya da Sistani'nin insiyatifine kalir Irak 'demokrasisi'...

Ha eger Goarth'in dedigi gibi Kurtler bagimsizligini ilan ederse o zaman bizim oraya uzun sureli girmemiz cok pahaliya mal olur arkadaslarin acikladigi gibi. Bu durumda en dogrusu Musul merkezli Turkmen cumhuriyetinin kurulmasidir. Bolgede dengeyi korumak icin.

[Goarth]

said:

demirbilek2, 14 Şubat 2005 22:55 tarihinde demiş ki:
Son secim sonuclari bu dengeleri bozdu. Eger Kurtler ayrilirsa, Irak'ta hic de ABD'nin istemedigi bir seriatci cogunluk devleti kurulabilir. Butun plan geri tepebilir. Sanirim ABD politikalarini gozden gecirip Kurtlere Irak icerisinde laik cepheye destek rolu verecek. Ya da Sistani'nin insiyatifine kalir Irak 'demokrasisi'...

Ha eger Goarth'in dedigi gibi Kurtler bagimsizligini ilan ederse o zaman bizim oraya uzun sureli girmemiz cok pahaliya mal olur arkadaslarin acikladigi gibi. Bu durumda en dogrusu Musul merkezli Turkmen cumhuriyetinin kurulmasidir. Bolgede dengeyi korumak icin.

Böyle bir devlet bir kere Kuzey Kırbrıs gibi kimse tarafından tanınmaz ve ülkemiz için yeterince olan yüklerden biri olur.

ABD şu an destek vermiyormuş gibi gözüksede çıkarları için en iyi çözüm Kürtlerden geçer.(Bknz: Savaş sırasında en çok direniş Şiilerden geldi ama Kürtler her zaman ABD'yi destekeledi.)[signature][hline]

[demirbilek2]

said:

Goarth, 14 Şubat 2005 23:01 tarihinde demiş ki:

said:

demirbilek2, 14 Şubat 2005 22:55 tarihinde demiş ki:
Son secim sonuclari bu dengeleri bozdu. Eger Kurtler ayrilirsa, Irak'ta hic de ABD'nin istemedigi bir seriatci cogunluk devleti kurulabilir. Butun plan geri tepebilir. Sanirim ABD politikalarini gozden gecirip Kurtlere Irak icerisinde laik cepheye destek rolu verecek. Ya da Sistani'nin insiyatifine kalir Irak 'demokrasisi'...

Ha eger Goarth'in dedigi gibi Kurtler bagimsizligini ilan ederse o zaman bizim oraya uzun sureli girmemiz cok pahaliya mal olur arkadaslarin acikladigi gibi. Bu durumda en dogrusu Musul merkezli Turkmen cumhuriyetinin kurulmasidir. Bolgede dengeyi korumak icin.

Böyle bir devlet bir kere Kuzey Kırbrıs gibi kimse tarafından tanınmaz ve ülkemiz için yeterince olan yüklerden biri olur.

ABD şu an destek vermiyormuş gibi gözüksede çıkarları için en iyi çözüm Kürtlerden geçer.(Bknz: Savaş sırasında en çok direniş Şiilerden geldi ama Kürtler her zaman ABD'yi destekeledi.)

Taninma konusu:
Taninmasi onemli degil. Su an Kibris belki taninmiyor ama Girit gibi tamamen kaybedilmis, yok olmus bir deger degil Kibris. Eninde sonunda da taninacaklar, su an bile buna yaklastilar. Biliyorsun daha bugun Rum kesimi ABD'yi ambargo ile tehdit etti, bu biseylerin degismekte oldugunu gosteriyor. Turkiye icin de bir yuk degildir Kibris, tek problem Kibrislilarin cektigi problemlerdir. O da bizim yeterli dis politikayi koyacak ekonomik gucumuz olmadigindandir.

Irak konusu:
E kendi agzinla demissin Kurtler her konuda, ABD'yi destekliyor diye. ABD niye her konuda kendisini destekleyen bir grubu Irak'tan kopartsin ki? Kurtlerde olmasa ABD'nin Irak meclisinde dogru durust adami kalmayacak. Siiler baya dinci ve yer yer Iran Islam cumhuriyeti etkileri bile ortaya cikiyor. Yani Kurtleri Iraktan bagimsiz ulke haline getirmek, ABD nin Iraktaki elini zayiflatmasi demek.

Simdi Irak oy tablosundan Kurtleri de cikartirsan, Siilerin oyu 75% lere dayaniyor. ABD Islam cumhuriyeti istemiyorsa buna olanak vermez. Ha zaten seriat gelsin Irak'a diyorsa o baska tabi

[Bu mesaj demirbilek2 tarafından 14 Şubat 2005 23:16 tarihinde değiştirilmiştir]

[Goarth]

Kısa vadede bize sorun yaratır ama dediğin gibi uzun vadede haklısın.

Ben Irak'ın coğrafi yapısı çok iyi bilmiyorum ama yinede bildiklerime göre önemli petrol rezervleri kuzeyde bulunuyor. Eğer Kürtler ayrı bir devlet kurarsa bu devlet sınırları içinde o petrollüde barındıracak. Böylece ABD hem daha düşük askeri bir maliyette( Koruması gereken alan küçük ve yandaşları çok olacak) hemde ileride tekrar suni bir savaş açacağı devleti olacak (bknz: İlk Körfez savaşında Saddamı indirme şansları varken kullanmadılar.) Ayrıca Şii devleti kurulsada o topraklarda ABD varlığını uzun süre koruyacağı için kukla olmakta öteye gidemezler yada rüşvet gibi çeşitli yollarla hükümeti satın alacaklar.[signature][hline]

[demirbilek2]

Sadece kuzeyde petrol olsa dogru da, guneyde de ciddi petrol cikartiliyor. Ozellikle Kuveyt cevresi ve Basra'da var, hatta orta bolgelerde bile var. Cok zengin bir bolge aslinda ama, adamlar o zenginligin faydasini goremediler daha.

[huun]

ırak petrol rezervlerinin %70 i kerkuk ve cevresinde .[signature][hline]You must be silent in front of my famous presence .

[Rahan]

Kuzey Irak'ta ABD güdümlü bir kürdistan kuruldu diyelim, iyi de ordaki petrolü kime nasıl satacaksın? tüm petrolü alıp ayrıldıkları güneyden mi? suriyeden mi, türkiye den mi? irandan mı? ABD ye yararı ne? ABD buna neden izin versin ki?

Tek parça haline etrafındakilerle sorunsuz, tümden abd kuklası bir devlet amerika nın daha çok işine gelmez mi?

ha bir de şu var, kuzey ayrıldı da, güneydekiler ne olacak? diş bilemeyecekler mi kuzey Irak petrollerinin kendilerine olan katkısı ellerinden alındığı için?

ya ben bir şeyleri atlıyorum ya da bir eksik var bu tabloda.[signature][hline]h u m a n i t y - i s - t h e - o n l y - s u p e r p o w e r !

[Bu mesaj Rahan tarafından 15 Şubat 2005 07:32 tarihinde değiştirilmiştir]

[vimpir]

said:

Angelfire, 14 Şubat 2005 18:44 tarihinde demiş ki:
yaklaşık iki saate yakın bir süredir bu konunun cevap almaması beni şaşırttı doğrusu cevaplar silindiyse bilememde.
Eğer bu konu okumuyor ve okusa dahi kaale alınmayıp yorum getirilmiyorsa vay halimize be

ilk yorumu sen yapsaydın laf sokucana, alkıslardım seni :D[signature][hline]imza