Bu durumda dua etmenin bi anlamı kalmadı?

[Ragnar]

Kader nedir?

Hiç şüphesiz, biz herşeyi kader ile yarattık. Bizim emrimiz, bir göz kırpma gibi yalnızca 'bir keredir.' (Kamer Suresi, 49-50)

Kader, Allah'ın geçmiş ve gelecek tüm olayları "tek bir an" olarak bilmesidir. İnsanların önemli bir bölümü, Allah'ın henüz yaşanmamış olayları önceden nasıl bildiğini sorarlar ve kaderin gerçekliğini anlayamazlar. Oysa "yaşanmamış olaylar" bizim için yaşanmamış olaylardır. Allah ise zamana ve mekana bağımlı değildir, zaten bunları yaratan Kendisi'dir. Allah katında zaman diye bir kavram yoktur. Bu nedenle Allah için geçmiş, gelecek ve şu an hepsi birdir ve hepsi olup bitmiştir.



Allah'ın belirlediği kaderi insanların değiştirmesi mümkün değildir.

Bu, toplumda yaygın olan çarpık bir kader anlayışıdır. Örneğin ölümden dönen bir hasta için "kaderini yendi" gibi cahilce ifadeler kullanılır. Oysa kimse kaderini değiştiremez. Ölümden dönen kişi, kaderinde ölümden dönmesi yazılı olduğu için ölmemiştir. "Kaderimi yendim" diyerek kendilerini aldatanların bu cümleyi söylemeleri ve o psikolojiye girmeleri de yine kaderlerindedir.

Çünkü kader Allah'ın ilmidir. Tüm zamanı aynı anda bilen ve tüm zamana ve mekana hakim olan Allah için, herşey kaderde yazılmış ve bitmiştir. Allah için zamanın tek olduğunu Kuran'da kullanılan üsluptan da anlarız. Bizim için ölümümüzden sonra yaşanacak bazı olaylar, Kuran'da çoktan olup bitmiş olaylar olarak anlatılır. Allah bizim bağlı olduğumuz izafi zaman boyutuna bağlı değildir. Allah tüm olayları zamansızlıkta dilemiş, insanlar bunları yapmış, tüm bu olaylar yaşanmış ve sonuçlanmıştır.[signature][hline]

[Freak]

Tanrıyı zaman kavramı içine sokarsak bu soruların içinden çıkamayız. Doğarsın-yaşarsın-ölürsün tanrının buna zaman boyutundan baktığını düşünmezsek tüm yaşamımızı bir resim gibi kabul edebiliriz tanrı işte bu resmi bilir nerede hangi kararları vereceğimizi iyi mi kötü mü olacağımızı ama resmi herkes hür iradesiyle kendisi çizer.

[Chemical]

Kaderini kimse önceden yazmıyor
kimse çizmiyor
sen hayatında ilerledikce
sen arkanda izler bırakıyorsun


allah sadece senin gideceğin yerleride görebiliyor

eğer sen "ben intaar edersem nolur şimdi kadere karşı gelmişi olurum" dersen de buda kaderinin bir parçası oluyor:)

belkide bizi yaratmadan önce neler yapacağımızı bilmiyordu:)
zaten öyle bişi vardı
melekler herzaman ona inandığı için insanları yaratıyordu

yada neblim
ben açıkcası bukadar derin konularına inanmıyorum
ama ölümden sonra birşeyler olduğuna inanıyorumda
kesin olarak allah vardır böyledir de demek mantıklı gelimiyor bana
cennet cehennem varsada
ben kimseye kötü davranmıyorum ama allaha çok inanan biriside değilim
sonuçta cennet cehennem varsada cehennemde yanmam heralde, çünkü sonuçta dinlerin amacı insanın iyi davranmasını sağlamaktır ben zaten iyi davranıyorum ve ateist de değilim sadece okadar kuvvetli bir inanan değilim
yoksada zaten farketmez.. birşey olmucak yani korkunç bir yerede gitmicez
varsada başım belaya girmicek orada:P[signature][hline]MAY EXPLODE IF DAMAGED OR DISPOSED OF IN FIRE.
DO NOT SHORT-CIRCUIT.
KEEP UNDER -30°C
Karakedi bi ara demişki: sagda solda gateler acılıyor, içinden lol diyerek insanlar çıkıyor.

[elaidi]

said:

Ragnar, 02 Şubat 2005 10:51 tarihinde demiş ki:
Kader nedir?

Örneğin ölümden dönen bir hasta için "kaderini yendi" gibi cahilce ifadeler kullanılır. Oysa kimse kaderini değiştiremez.

oh be.. o zmn dua niye :D[signature][hline] Üzüntü kendi kendini giderir, ama mutluluğun tam zevkini çıkarmak için onu paylaşacağınız birinin olması gerekir. Mark Twain

maybe I always knew my fragile dreams would be broken for you..

[Lyrent]

Sorgusuz sualsiz cehenneme gitsen mesela, lanet okumaz mısın sen de Xaer? Diktatör konumuna düşer tanrı bu durumda.

[paspatur]

o zaman din niye?[signature][hline]her kiminki devesi vardır o zengindir.Ama her kimki Ferrariye biner o şanslıdır
arap atasözü
oldu mu?

[Freak]

Ragnar ben mesajımı yazarken sen yazmışsın görmedim:)

[daverc]

Denildigine gore, Seytan bir melekti ve Adem in yaratilisindan sonra ondan ustun oldugunu dusunerek (ates > toprak) ona itaat etmeyi reddetti ve tanrinin cennetinden kovularak, insanlari kendi tarafina cekmeye calisti (yor). Bunda hemfikiriz sanirim.

Peki eger seytan olmasaydi, yani asilik yapip boyle birseye kalkismasaydi dunyaya gelen insanlar ne ile sinanacakti ?
Bilinirki insanlari kotuluge iten seytandir.

Sonuc olarak biz seytanin mucadelesinde bir arac halinemi geldik?

Tabiki cok sacma geliyor ama bazi seyleri arka arkaya dusununce bu sekilde ortaya cikiyor insanin aciz beyninde.[signature][hline]|R.I.P| sularmı yandı ? neden tunca benziyor mermer? Bu bir lisan-ı hafidir ki ruha dolmakta, Kızıl havaları seyret ki akşam olmakta.|[/b]-[Koli Basili(msn)]-

[Cirit]

herhalde bize düşmez ya iyi insan cehennemde yanmaz.çünkü Kuran'da diyo ki ''elbette saygı ve sevgi gösteren bir inanmayanla,Allah sadece dilinde olanı aynı kefeye koymayız'bu biraz açıklıyo herhalde.ki bize düşmez bu[signature][hline]Volfied, 04 Kasım 2004 18:08 tarihinde demiş ki:
lan buraya sizin resminizi koysam altina TOP yazsam TOP lan bu mu diceniz

[Ragnar]

“Kaderden bahsedilince susunuz”

Sual: (Trafik kazası kader değildir. Ülkenin kaderini değiştireceğiz. Eceli gelmeden öldü) gibi şeyler söyleniyor. “İnsan, yaratılışında boyunun uzunluğu ve saçının renginde kadere hükmedemez. Fakat hür iradesiyle yaptığı işlerde kaderin rolü olmaz” , “Emr-i ilahi gelmeden intihar eden, takdir-i ilahiyi değiştirdiği için cehennemlik olur” deniyor. Kimisi, “Kader utansın” diyerek suçu kadere yüklüyor. Kimi de, “İnsan kaderini kendi çizer” diyor.) Bu söylenenler hakkında açıklama yapar mısınız?

CEVAP

Bunların hepsi yanlıştır. Kaza ve kader konusu çok ince mesele olduğu için, birçok âlimin ayağı kaymış ve çeşitli bid'at fırkaları meydana çıkmıştır. Âlimlerin bile dalâlete düştüğü bu konularda, kaderden bahsetmek uygun olmaz. Sadece nakil yapılır. Peygamber efendimiz de, (Kaderden bahsedilince susunuz) buyuruyor.

[Bu mesaj Ragnar tarafından 02 Şubat 2005 11:01 tarihinde değiştirilmiştir]

[Sailor]

şeytan bir melek değildir, melekler nurdan yaratılmışlardır, şeytan ise ateşten. ma neyse bu önemsiz.
Her şey Allah'ın iradesinde gerçekmiyor mu? Sonuçta şeytanın öyle davranması da kadere bağlanabilir.[signature][hline]oasisoyun.net | Mancınık'ı Yükle | Oasis Forum
Mail/MSN: [email protected] , ICQ:6254196

[Lopeth]

şeytan için fallen angel diyebiliriz aslında =)[signature][hline]-Uğurcum oynat !!!
-Düz bir yoldasınız 2 goblin el sallıyor...
Bu mesaj 30 Şubat 2005 tarihinde değiştirilmeye çalışılmış ama mesaj kendini savunmasını bilmiştir...
Galeri

[elaidi]

said:

Ragnar, 02 Şubat 2005 11:01 tarihinde demiş ki:
Kaderden bahsedilince susunuz

tamam sustuk :)

bunca şeyi yaratan yapan tanrı benim aklıma isyan fikrini sokmayadabilir.. ufak noktalara takılıp kalmayalım..
bu arada sailor şeytan bir melektir.[signature][hline] Üzüntü kendi kendini giderir, ama mutluluğun tam zevkini çıkarmak için onu paylaşacağınız birinin olması gerekir. Mark Twain

maybe I always knew my fragile dreams would be broken for you..

[Suark]

şeytanına kaderı oymus demek =).Bakın ne dıcem belkı bıraz ucarı bı fıkır ama solıım artık dayanamıcam.
Dıyelımkı Allah tum ısten elını etegını cektı ve sorumlulugu meleklere bıraktı.Ozaman ne olur?Su ankı olan hersey mantıklı gelır.Melekler kaderı bılmıyorlar e buda onları bızı sınamaya ıtıyor,Yanı aslında kralın hızmetkarları onun hukmuyle onun yoklugunda bızı yonetıyorlar[signature][hline]-Cömertlik ve yardım etmede akarsu gibi ol
-Şefkat ve merhamette güneş gibi ol
-Başkalarının kusurlarını örtmede gece gibi ol
-Hiddet ve asabiyette ölü gibi ol
-Tevazu ve alçak gönüllülükte toprak gibi ol
-Hoşgörülülükte deniz gibi ol
-Ya olduğun gibi görün ya göründüğün gibi ol--Hz. Mevlana

[Ragnar]

Şeytan (Satan) İbranice asıllı bir kelime olup, rakip, muhalif gibi anlamlara gelir.
Hz. Adem (a.s.) topraktan yaratılan ve ilim ile nimetlenen, akıl güneşi ile aydınlanan Adem (a.s.)'ın her vechile
üstünlüğü meydana çıkmıştı. Güzel melekler artık o pàyenin Adem (a.s.)'a verilmesindeki hikmeti anlamış bulunuyorlardı. Güzel ve masum melekler Hz. Adem'e hürmetlerin en güzelini gösteriyorlardı. Fakat İblis Hz. Adem'i kıskandı. Birden kibir ve gurur ile doluvermişti. Bu gurur onun felaketi olacaktı.

Hz. Adem'e ilk secde eden Cebràil'dir. Peşinden Mikàil, sonra İsrafil ve daha sonra da Azràil...
Ve en sonra mukarrebin denilen yakınlık melekleri.

Hz. Adem (a.s.)'e edilen secde kulluk secdesi değil, tàzim secdesidir. Ve Adem'in kadrini şànını ilàndır.
Ve meleklerin emri ilàhiye ne kadar muti olduklarının delilidir.

Hz. Adem (a.s.)'a secdeyi kabul etmediği andan itibaren, "hayırdan ümidini kesmiş, pişmanlık ve üzüntü duyan" anlamında İblis; secde etmeyiş sebebi olarak da "beni dumansız ateşten, onu ise çamurdan yarattın" diyerek hükümsüz bir bahane ve kendisince geçerli bir gerekçe gösterdiği ve Adem'i Cennet'ten çıkarmaya çalıştığı andan itibaren de Şeytan adını almıştır.

ŞEYTAN Arapça "şetane" kökünden rahmetten uzaklaştı, Hak'dan uzak oldu; "Şata" kökünden ise, öfkeden tutuştu, helak olacak hale geldi gibi manalara gelip insanlardan, cinlerlerden ve hayvanlardan isyan eden ve zarar veren her şeyin adı olmuştur. Haset, öfke gibi insana mahsus olan her kötü huy ve davranış da şeytan diye isimlendirilmiştir.
Şeriat örfünde ise, Yüce Allah'ın Adem'e secde emrine karşı gelip isyan ettiği için ilàhi rahmetten kovulan ve insanların amansız düşmanı olan, cin taifesinin inkarcı kesiminden gizli bir varlıktır. (el-Kehf, 18/50)

Diğer isimleri ise Gaur, Vesvs, Hannàs, Kàfir, Sağır, Marid, Tàif, Fàtin Mel'un, Medhur, Mekzu, Kefr, Hazul, Adüvv, Mudill, Merid'dir.

Yaratılışı ve Hz. Adem'e secde emrinden önceki durumu: Evrende Adem (a.s.)'den önce yaratılmış melek ve cin adında iki varlık mevcuttu (el-Bakara, 2/31; el Hicr, 15/26-29).
Şeytan, cin denen varlık grubuna mensup idi (el-Kehf, 18/50).

Hz. Adem'e secde emrine kadar hissiyatına dokunan bir teklif yapılmamış ve imtihan olunmamıştı. Onun bu ana kadar, Allah'ın emirlerine göre mi, yoksa öz nefsinin isteklerine göre mi hareket ettiği bilinmiyordu. Adem'e secde emri onun hissiyàtına ters düştü. Emri yerine getirmekten kaçındı. Gerekçe, kendisinin ateşten, Adem'in ise topraktan yaratılmış olmasıydı. Böylece o, itiraf ve özür dileme yerine itirazı ve hayatı tercih etti. Ona göre ateşten yaratılmış olmak bir üstünlük sebebiydi. (Sàd, 38/71-58)

Böylece o, ateşin topraktan üstünlüğü gibi iki madde arasında, aslında olmayan bir farklılık
görmüştü. Her iki madde yaratıcısının da Allah olduğunu itiraf etmesine rağmen Adem'in yeryüzünde Allah'ın halifesi olması, Allah'tan bir ruh taşıması gibi asıl üstünlükleri bilmezden gelmişti (el-Hicr, 15/29; Sàd, 38/72).

Bu anlayış Şeytan'a, Allah'ın huzurundan kovulma, rahmetinden ümit kesme ve kıyamete kadar
O'nun lànetini hak etme dışında hiç bir şey kazandırmadı. Çünkü o dar görüşlüydü, maddenin ötesini görememişti.
Maddeyi tek ve gerçek ölçü sanmakla şeytanca bir yanılgıya düşmüştü.

His ve duygularıyla hareketi sonucu kendi nefsinden kaynaklanan yanılgısını Allah'ın emrine tercih etmekle insanın üstünlüğü gerçeğini kabul etmemişti. Çünkü bu secde emri yalnız Adem'in şahsına değil, zürriyeti de dahil, insan nev'ine verilen bir şeref ve imtiyazdı.

Şeytan'ın bu itirazı, büyüklük taslamaya ve neticede kendisini inkàra götüren bir isyana dönüştü. Çünkü o,
neticede sahibini alçaltacak olan bir büyüklük anlayışına sahipti.

Nihayet Allah'tan şu hitap geldi: İn oradan! Orada büyüklenmek sana düşmez, defol!...
Sen alçağın birisin! Defol oradan. Sen artık kovulmuş birisin. Doğrusu hesap gününe kadar lànet sanadır.
(el-A'raf, 7/13; el-Hicr, 15/34-35; Sàd, 38/77-78)

Böylece Hz. Adem'e karşı büyüklük taslaması ve secde emrine isyanı neticesinde ilàhi rahmetten ebediyen kovuluşu "İblis" adını almasına sebep oldu. Hz. Adem'e secde emri karşısında isyan eden ve hakikatle ilgili bütün bağları koparılan ve melekler arasındaki yerini de kaybederek tamamen yalnız kalan şeytan bu defa intikam peşine düştü. Bir başka deyişle şeytanca tutum içerisine girdi. Hedefi insandı. Çünkü insan yüzünden ilàhi rahmetten uzaklaştırılmıştı. Amacına ulaşabilmek için de Allah'tan kıyamete kadar mühlet istedi.[signature][hline]

[elaidi]

hehe :) allah demiş e benim yaşım geçti.. işi devrediyorum diyip bırakmıştır..

ya aslında mantığa göre dediğin çok doğru[signature][hline] Üzüntü kendi kendini giderir, ama mutluluğun tam zevkini çıkarmak için onu paylaşacağınız birinin olması gerekir. Mark Twain

maybe I always knew my fragile dreams would be broken for you..

[Ragnar]

ya kardeşim anlaşmadıkmı böyle şeyler yazmıcaz diye lütfen[signature][hline]

[Cirit]

çok FRP yapıyoruz daikkat :D sanalla gerçeği karıştırmayalım lütfen.her dini kitapta (ilahi) tanrının bizi izlediği ve herkesin içini,dışını gördüğü belirtilir[signature][hline]Volfied, 04 Kasım 2004 18:08 tarihinde demiş ki:
lan buraya sizin resminizi koysam altina TOP yazsam TOP lan bu mu diceniz

[http]

abi rangar sen bu kadar şeyi nası yasıon çok merak etim şimdi sallamıon demi :p olm boşweer bu kadar yasma bunlar fani şeyler hepimis burdan göçüp gideces bak ben dün kalpten gidecektim as kalmıştı onun için kafaya takma böle şeyleri içmene bak sen :D[signature][hline]http:// "You used to captivate me by your resonating light"

[daverc]

Ragnarin yazdigi, sorumu dogrular nitelikte,Ve hala merak ediyorum bunun bir cevabi olabilirmi diyerekten.[signature][hline]|R.I.P| sularmı yandı ? neden tunca benziyor mermer? Bu bir lisan-ı hafidir ki ruha dolmakta, Kızıl havaları seyret ki akşam olmakta.|[/b]-[Koli Basili(msn)]-

[Suark]

Bu konustuklarımızda kader =)..Ya bakın gecen gun su yecuc mecuc muydu neydı onla ılgılı muhabbet edıoduk bende bı hayal kurdum.Şimdi madem bunları sadece bız yenıyoruz ozaman bunlar lazere patlayıcıya fln dayanıklı kılıc kalkanla gırcez dıye dusundum.Dusunun on saflardayız ellerde kılıclar herkes dızılmıs;Tepede arkada elınde asasıyla komutan HZ.İsa basıyor buff ları buyulerı.Bız verıyoruz kendımızı ımana.Amanda aman sufer ya[signature][hline]-Cömertlik ve yardım etmede akarsu gibi ol
-Şefkat ve merhamette güneş gibi ol
-Başkalarının kusurlarını örtmede gece gibi ol
-Hiddet ve asabiyette ölü gibi ol
-Tevazu ve alçak gönüllülükte toprak gibi ol
-Hoşgörülülükte deniz gibi ol
-Ya olduğun gibi görün ya göründüğün gibi ol--Hz. Mevlana

[Ragnar]

burada 2 dakkada 5 sayfa oldu yeter heralde bukadar cevaplarda verildi kanımca. Bazı konular verdiki örnekte olduğu gibi fazla konuşulmaya tartışmaya gerk yoktur. sonun hayır olması için fazlda tartışmayalım noktalayalım. senin sorun içinde ben sana biraz kaynak araştıracağım anlayabileceğin dilde rahat yazımlı. ok[signature][hline]

[daverc]

Neyse ilgilenen varmis sanirim zzaten bidaha yazmaya gerek yok ayni seyi ozaman
Edit.

[Bu mesaj daverc tarafından 02 Şubat 2005 11:14 tarihinde değiştirilmiştir]

[Suark]

Tırsma olm bişi olmaz :D.Niyetimiz iyi sonucta[signature][hline]-Cömertlik ve yardım etmede akarsu gibi ol
-Şefkat ve merhamette güneş gibi ol
-Başkalarının kusurlarını örtmede gece gibi ol
-Hiddet ve asabiyette ölü gibi ol
-Tevazu ve alçak gönüllülükte toprak gibi ol
-Hoşgörülülükte deniz gibi ol
-Ya olduğun gibi görün ya göründüğün gibi ol--Hz. Mevlana

[Ragnar]

said:

http, 02 Şubat 2005 11:11 tarihinde demiş ki:
abi rangar sen bu kadar şeyi nası yasıon çok merak etim şimdi sallamıon demi :p olm boşweer bu kadar yasma bunlar fani şeyler hepimis burdan göçüp gideces bak ben dün kalpten gidecektim as kalmıştı onun için kafaya takma böle şeyleri içmene bak sen :D

Ali İmran Suresi 20. Ayet
Buna karşı seninle tartışmaya kalkışanlara de ki: "Ben yüzümü İslam ile tertemiz Allah'a tuttum, bana uyanlar da." O kitap verilenlerle verilmeyen ümmilere de ki: "Siz İslam'ı kabul ettiniz mi?" Eğer kavgayı kesip İslam'a girerlerse doğru yolu tutmuşlardır. Yüz çevirirlerse, sana düşen ancak tebliğdir; Allah o kulları görüyordur.

Kapanış...

[Bu mesaj Ragnar tarafından 02 Şubat 2005 11:14 tarihinde değiştirilmiştir]