Biz de Türk'üz abi...

[Nigger_of_the_sand]

Adam ne diye kendini Türkler ile aynı milletten hissetsin? Hissedenler istisnadır, hissetmeyenler değil ki.

[KuddusiMavra]

burada ırkçılık yapmak ya da polemik yapmak için yazmıyorum ancak kazak,kırgız,azeri,türkmen,özbeklerin türk kavminden olduğu;türk milletinin parçası oldukları kendi ülkelerindeki tarihçler tarafından da,dünya tarihçileri tarafından da kabul ediliyor.
heee,sıradan kazak vatandaş kendisini ne hissediyorsa odur,o ayrı. "Ne mutlu Türk'üm diyene" nin anlamı burada çıkıyor.
umarım aradaki farkı anlatabilmişimdir?

[Nigger_of_the_sand]

Türk kökenli olmak ile Türk milletinin bir parçası olmak aynı şey değil. İskandinavlar ile Hollandalılar da Germen kökenli ama Alman milletinin bir parçası değiller mesela, kökleri ortak.

Türk milleti dediğimiz şey Türkiyedir, Göktürkler değil.

[KuddusiMavra]

kabul ediyorum, Türk kavmi demem gerekirdi. milletler üstü bir şey kavim. haklısın.

[_Rave]

Nigger_of_the_sand said:

Türk kökenli olmak ile Türk milletinin bir parçası olmak aynı şey değil. İskandinavlar ile Hollandalılar da Germen kökenli ama Alman milletinin bir parçası değiller mesela, kökleri ortak.

Türk milleti dediğimiz şey Türkiyedir, Göktürkler değil.

sırf onlarda değil avrupanın neredeyse %90 ı cermen.omanın yıkılışından sonra özellikle.bi bölümü celt.bi bölümü latin bi bölümüde slav.

bide tabi o dönemlerde milliyetçilik diye bi kavram yok.

fransa desen franklar ingiltere desen saksonlar italya desen lombardlar vs.vs.

ki bunlar aşağı yukarı yakın coğrafyalara yerleşmelerine rağmen baya bi kültürel farkları var.

yani uzun lafı kısaı bizim kazakistandaki adamla kültürel ortak noktalarımız iyice kısıtlı.adamın kendini türk olarak görmesi görmemesinden çok daha şaşırtıcı olur.

[KuddusiMavra]

son cümlene katılmıyorum.kazakistanlı adamla sazın,geleneksel giyimin,dilinin kökeni,halen kullandıkları dildeki ortak kelimeler,aile kurumu,kadın-erkek ilişkileri,toplum düzeni,edebiyat gibi o kadar çok ortak şey var ki.

[_Rave]

arap+pers kültürünün bizdeki etkisi çok daha fazladır ama.tamamen apayrı kültürlerimiz demiyorum kazakistandaki adamla zaten ama zaman içinde yaşadığın coğrafyanın kültürü bi şekilde empoze ediliyo senin kültürüne.

Eğer çokta iyi koruyamassan yokolup gidiyosun zaten.misal macarlarda türk ona bakıyosan.

[KuddusiMavra]

birbirimizi anladık.
daha ötesi ayrı bir tartışma konusu.

[Nigger_of_the_sand]

Fransa ve İtalya için Germanic demek doğru olmaz çünkü Alman kökenli bir dil konuşmuyorlar, yerleşim olarak bakarsak da Alman kavimleri hiçbir zaman oranın çoğunluğunu oluşturmadı.

İngiltere'nin ise sadece dilde asimilasyona uğradığı bence daha gerçekçi.

Macarlar ise Türk kökenli değildir, Ural kökenlidirler.

Son olarak iki halk arasındaki benzerlikleri "benzer kelimeler, saz, kalpak, at, halı" diye sayabiliyorsanız orada milliyet seviyesinde bir ortaklık yok demektir zira ben Hırvatistan ile benzerliklerimizi de sayarım aynı şekilde.

[KuddusiMavra]

hayır...iki halk arasında ki benzerlikleri tabi ki giyim-kuşam, aile yaşamı, aile kavramı, kadın-erkek ilişkileri, edebiyat-ki katedilen anlatılan hikayeler, dede korkut hikayelerini aynen anlatır kazaklar-,müzik-saz,kopuz-,ata olan ilgi, yırtıcı kuşlara olan ilgi-bunların beslenmesi-evcilleştirilmesi,hepsinden önemlisi tarih birliği,kökenlerin-gelinen yerin ortaklığı...bunlar tabi ki kavmi ortaklıktır. kavmi kelimesini burada millet üstü olarak kullanıyorum. çok zorlamak gerekirse milliyetlerin çatısı olarak kabul edilebilir,ortak kökeni vurgulamak içindir. hırvatla türk'ün ortak yönü ile türk ile kazak arasındaki kadar tabi ki değildir. zorlamayalım lütfen.

macarlar'da türk kavmindendirler. slavlaşmışlardır.oysa son zamanlarda macar türkologlar bu gerçeği kabul ediyorlar. tartışalım ama tartışmış olmak için tartışmayalım lütfen.

[Nigger_of_the_sand]

Millet olmanın birinci koşulu kader ortaklığıdır, Kazaklar ve bilimum Orta Asya kavimleri meydana çıktığında Türkler zaten Anadolu'daydı, ne "biz" dediğimiz adamların oraya bir geri bildirimi var ne onların bize bir bildirimi var. Öyle kopuzla sazla millet olunmaz, Yozgat'ın Konya ile alakasını da kopuz ve kadın erkek ilişkisi arasındaki benzerlikle mi kuruyorsun? Sordukları zaman sayıyor musun böyle? Çok zorlama istersen. Yırtıcı kuşlarmış lol, bütün Türkler hunter anasını satiyim ata binmedikleri vakit yırtıcı kuşlar salıyolar etrafa.

Ortak kökleri reddetmiyoruz zaten, var evet, ama bir düşünün bakalım Türki olmayan kavimlerle ne gibi giyim kuşam, ortak sözcük, enstrüman, yiyecek ortaklıklarımız var ondan sonra Türkiye'nin herhangi bir beldesi olamayacak ülkeler ile Türkler arasında bağlantı kurun.

Macarlar ise Ural kökenli bir kavimdir, günümüzde de Slav falan değillerdir, halen daha diğer Ural dillerine benzer bir dil konuşmaktadırlar. Türkçe bilen biri Macarca'nın hiçbir evresini anlayamaz.

[Jeeztro]

türkiye' de ne zamandan beri yabancılar dışlanıyormuş ya. zenciler hariç, türk erkekleri sevmiyor zenci erkekleri nedense

[Illumemati]

Fransızlar ve Hollandalılar tam olarak germen değil.
Yaşadıkları coğrafyada celtler var. sonra germenler geliyor.
kuzeydeki germenler kültürel olarak asimile olmuyor, güneydekiler ise asimile oluyor üzerine roma etkisi ve tataa old french çıkıyor. onun için dutch almancaya daha yakın

[Nigger_of_the_sand]

Fransızlar Germen değil, Hollandalılar Germen.

[Illumemati]

franklar germen ama fransızlar karışık kardeş

[KuddusiMavra]

Kazakların Türklüğünü tartışmıştık geçen. Bu haber sanırım bizim tartışmaya CUK diye oturacak.



Kazakistan'ın başkenti Astana'da Atatürk anıtı yaptıran Kazakistan Devlet Başkanı Nursultan Nazarbayev'in bizzat açılışını yaptığı anıt törenindeki konuşmasında:

“Atatürk, Türk milletinin yetiştirdiği en büyük liderdir” dedi.

[aquila]

ataturk yunan abi.

[Finklorpeyniri]

tam bir makedon

[Tarumar]

atatürk malatyalıydı diye bir haber okumuştum.

[omm]

Nigger_of_the_sand said:

Fransızlar Germen değil, Hollandalılar Germen.

Franklar saksonlar vikingler alayı cermen.

[Masakari]

Adam Selanik'de doğmuş, Harranlı olacak hali yokya tabii Yunan olacak.

[KuddusiMavra]

olm yaramaz çocuklardan farkınız yok...

[Dragonutopia]

Hahaha diger yazıları okumadım ama başlığı açan adam 'güzel insan' lafını hak ediyor.

[Tarumar]

http://www.radikal.com.tr/radikal.aspx?atype=radikaldetayv3&articleid=1097625&categoryid=78

[Ardeth]

gittiğin ülke çok internasyonal değilse normal bir durum o. ingilizce bilseler ve amerikaya okumaya gitseler mesela öyle hissetmezler orda üniversiteler çok internasyonal çünkü insanlar birbiri ile daha çok kaynaşıyor.

ama yabancı öğrenci olmayan ortamlarda izole hissedebilirler kendilerini. türkiyeye exchange'e gelen öğrencilerin de çoğu zaman durumu budur.