Jump to content
Forumu Destekleyenlere Katılın ×
Paticik Forumları
2000 lerden beri faal olan, çok şukela bir paylaşım platformuyuz. Hoşgeldiniz.

Karadelik-Yıldız İkili Sistemi-20 mart 2013

zeper

Son yazan: zeper
yeri: Bilim & Teknik

 Paylaş

Öne çıkan mesajlar

zeper Experienced

zeper

Mesaj tarihi:
  • Konuyu açan
Mesaj tarihi:
Stephen Hawking'in teorisi vardı onla ilgili.KAradelik tarafndan yutulan bir şey tamamen yokuluyor evet,göremiyoruz falan ama,aslında sadece information(bilgi) kayıp oluyor,o information karadeliğin içinde,madde yokoluyor ama information değil o karadeliğin singularity'sinde(sonsuz verdiği kısımda) çöküyor.Orda birikiyor hatta bunun için,ALice in Wonderland deki kediyi örnek vermişti,kedi kayboluyor ama sırıtması kalıyor ya belli bir süre.
Dahasında da o kaybolan information yumakları aslında başka bir evrende depolanıyor ya gidiyrdu tartışma...Buda paralel evrene mi açılıyor acaba kara deliklerin ucu sorusunu ortaya atmıştı.
Daesu said:

bu karadeliklerin "delik" olmadıgını acıklamadılarmı 6-7 sene önce. wonders of the universe serisindede anlatıyordu hatta. ordaki bilgiye göre içinden birşeylerin cıkamsı ilginçmiş.
Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş
Daesu Grand Master

Daesu

Mesaj tarihi:
Mesaj tarihi:
benim bahsettigim aklımda kaldıgı kadarıyla şöle

karadelik diye tabir edilen haçmi çok kücük fakat yogunlugu cok fazla molekül. misal güneşin 10 katı gibi bi yogunluk var ama elma kadar boyutu buda inanilmaz bi çekim kuvveti saglıyor.
fizikten zerre anlamadıgım için hacimlemi ilgili o onu hatırlamıyorum yer etmemiş bilgi işte.
burda yanına ne gelirse yerçekimine kapılırken atomların birbirine olan mesafeside direkt olarak minimuma iniyor.

işte koca gezegeni çekiyor fakat birleştiginde gezegen oluyor nokta kadar hayvan gibi zipledigi için.buda insanlarda kara"delik" ilüzyonu yaratıyor vs diye gidiyordu.

ps. wonders of the solar systemiş serinin adı. bulabilirsem bakıcam tekrar.

zeper said:

Stephen Hawking'in teorisi vardı onla ilgili.KAradelik tarafndan yutulan bir şey tamamen yokuluyor evet,göremiyoruz falan ama,aslında sadece information(bilgi) kayıp oluyor,o information karadeliğin içinde,madde yokoluyor ama information değil o karadeliğin singularity'sinde(sonsuz verdiği kısımda) çöküyor.Orda birikiyor hatta bunun için,ALice in Wonderland deki kediyi örnek vermişti,kedi kayboluyor ama sırıtması kalıyor ya belli bir süre.
Dahasında da o kaybolan information yumakları aslında başka bir evrende depolanıyor ya gidiyrdu tartışma...Buda paralel evrene mi açılıyor acaba kara deliklerin ucu sorusunu ortaya atmıştı.
Daesu said:

bu karadeliklerin "delik" olmadıgını acıklamadılarmı 6-7 sene önce. wonders of the universe serisindede anlatıyordu hatta. ordaki bilgiye göre içinden birşeylerin cıkamsı ilginçmiş.
Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş
zeper Experienced

zeper

Mesaj tarihi:
  • Konuyu açan
Mesaj tarihi:
he senin dediğin başka bir şey o zaten bilinen ama.
Hacimle ilgili kısmını şöyle açıklayayım sana.
Özkütle diye bir kavram var yani yoğunluk biliyorsundur ve kütle- hacim -özkütle arasındaki ilişki
ÖZKTÜLE=KÜTLE/HACİM

Karadelikte kütle değişimi olmuyor kütle sabit ama hacim çoooook küçük...o kadar küçük bir hacime aynı kütleyi koyuyorsan özkütleyi çoooook arttırıyorsun yani çok yoğun bir şey oluyor.hacimle alakası oydu.
Mesela dünyayı bir karadeliğe çevirmek istersen çapı ne olmalı diye bir soru sorulmuştu sınavda bize.
Nohut büyüklüğü demiştim ben=) hesaplama yapmadan.
1 cm olmalıymış zaten doğru cvpta
partial credit almıştım=)
Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş
Soimyr Veteran

Soimyr

Mesaj tarihi:
Mesaj tarihi:
kaisersoze said:

barnacle said:

bunları nasıl tespit ediyorlar? bu işin metodolojisi ne acaba merak ettim. nası bi veri alıyorlar ki simule edilebiliyor?


evrendeki trilyonlarca yıldızdan birinin karadeliğe dönüşüp yanındakilerinde onun etrafında dönüyor olmasında bir gariplik yok. Zaten büyük ihtimalle o karadelik o kadar hızlı hareket eden bir yıldızı kendi içine çekemiyor bile olabilir. Hiçbirşeyin karadeliğin çekim gücünden çıkamayacağı/kaçamayacağı sanılıyordu ancak geçenlerde karadeliğin birinden dışarı fırlayan gök cisimleri olduğu tesbit edildi. Tabi çok büyük hızlarla.

Nasıl tesbit edildiğine gelince, her karadelik evrenin her köşesine ufak ufak radyasyon dalgaları yayar. Yayılan dalgaları tesbit edebiliyoruz, geldiği yere baktığımızda ise ışıma yapan bir yıldız görünmüyor. Demekki burada bir karadelik olmalı diyoruz ve alet edevatı oraya yönlendiriyoruz.

İşin ilginci artık karadeliklerinde kendi etraflarında döndüğü ortaya çıktı. Karadeliğin çekimine girmeden hemen önce devasa bir salınım yapan bazı yıldızlar, etki alanına girdikten sonra da bir süre x ışını yayıyorlar ancak bilim adamları gördü ki, 3 boyutlu sistemde ilk konumda yayılan ( x ekseni diyelim ) ışınlar karadeliğe girince y ve/veya z eksenine kayıyor.Yani sabit olarak ilerleyip karadeliğin içine girmiyor. Burdan da karadeliğinde dönüyor olaibleceği kuramı ortaya çıktı.

Samanyolu galaksisinde 73 tane karadelik tesbit edildi ve bunların karadelik olmaları yetmezmiş gibi dönerek ilerliyor ve büyüyor olması ayrı bir ürkütücü durum.


şu forumda hakkaten bilmeden konuşmanın yasaklanması lazım.
Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş
kaisersoze Contributor

kaisersoze

Mesaj tarihi:
Mesaj tarihi:
Neyi bilmeden konuştuğumu düşündün cicim ? Birincisi bunlar uydurulmuş şeyler değil hepsi ya belgesellerden ya kitaplardan yada konu ile ilgili fizikçilerden edinilmiş bilgiler. İkincisi konunun özünün karmaşıklığı itibari ile benim bunları "bilmeden" söyleyebiliyor olmam zaten imkansız. Üçüncüsü ki bunu yazıp yazmamakta kararsızım şuan, üniversitede bitirme tezimi karadelikler üzerine yapmıştım. ( Tereddüt etmemin sebebi,tez konusuna kendimden birşeyler katamamış olmamdır. Yazıp çizdiklerim ve araştırdığım formüller malum fizikçilere aitti haliyle )
Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş
Soimyr Veteran

Soimyr

Mesaj tarihi:
Mesaj tarihi:
Şimcik nerden başlasam.

said:
Nasıl tesbit edildiğine gelince, her karadelik evrenin her köşesine ufak ufak radyasyon dalgaları yayar. Yayılan dalgaları tesbit edebiliyoruz, geldiği yere baktığımızda ise ışıma yapan bir yıldız görünmüyor. Demekki burada bir karadelik olmalı diyoruz ve alet edevatı oraya yönlendiriyoruz.


Bir kere, karadelikler, hawking radyasyonunu saymazsak, ki o bile şu anda tamamen teorik, radyasyon yaymazlar. Bu hawking radyasyonnu gerçekten yayıyorlarsa dahi şuanki gözlem aletleri bu radyasyonu tanıyabielcek gelişmiş ve hassasiyetlikte degil.

senin dedigine en yakın en yakın şey yıldız-karadelik ten oluşan bir ikili sistemde gravitational lensing verielrine bakıp bu kadar cok ışığı kıracak tek şey nötron yıldızı/karadelik olabilir tadında bir yorum olabilir, ondada karadelikten gelen bir radyasyon söz konusu deigl, yıldızın ışığının ne kadar çok gravitational lensing e uğradığına bakarak yapılan bir yorum söz konusu.

said:
evrendeki trilyonlarca yıldızdan birinin karadeliğe dönüşüp yanındakilerinde onun etrafında dönüyor olmasında bir gariplik yok. Zaten büyük ihtimalle o karadelik o kadar hızlı hareket eden bir yıldızı kendi içine çekemiyor bile olabilir. Hiçbirşeyin karadeliğin çekim gücünden çıkamayacağı/kaçamayacağı sanılıyordu ancak geçenlerde karadeliğin birinden dışarı fırlayan gök cisimleri olduğu tesbit edildi. Tabi çok büyük hızlarla.


her şeyden önce bilimsel bir konuda "büyük bir ihtimalle" tadında konuşmanın faillığı bir yana, istersen galaksi merkezindeki devasa karadeliğe doğru yönel, yeterli hızın varsa ve event horizon (olay ufku)nu geçmediysen paşalar gibi kaçarsın. karadelikten dışarı fırlayan cisim diye bir şey de yok. event horizon a giren bir şey bidliğimzi anlamda geri çıkmaz, ama karadeliğin etrafındaaki maddeler karadeliğe yaklaştıkça enerji kazanır ve bu yüzden ışıma yaparlar, ve eyteri kadar hız kazanırlarsada karadelikten uzağa doğru fırlatabilirler, ki bu durumunda quasarları oluşturduğunu düşünüyor astrofizikçiler, ama gene kara deliğin içine girip çıkma durumu yok. yıldızın karadeliği çekememe sebebi demişsinde, yıldızın o kadar hızlanmasının sebebi karadeliğe yaklaştıkca enerji kazanıp hızlanması, ki yeterince yaklaşıp aralarındaki mesafe yıldızın roche lobe undan az olunca karadelik direk yıldızdan madde çekmeye başlıyor. hatta karadeliğin kütlesi yeterince büyükse yıldızın bir tarafındaki çekim kuvveti öbür tarafındaki çekim kuvvetinden çok daha fazla oldugundan zannedersem adı unofficial olarak spaggettification olarak geçen bir işlem başlıyor ve yıldız (veya herhangi aklına gelebilecek bir madde) parçalanıyor. ayın yarattığı gel-git efektinin milyonlarca,milyarlarca ve hatta çok daha fazla kat güçlüsü diye düşünebilirsin.

said:
İşin ilginci artık karadeliklerinde kendi etraflarında döndüğü ortaya çıktı. Karadeliğin çekimine girmeden hemen önce devasa bir salınım yapan bazı yıldızlar, etki alanına girdikten sonra da bir süre x ışını yayıyorlar ancak bilim adamları gördü ki, 3 boyutlu sistemde ilk konumda yayılan ( x ekseni diyelim ) ışınlar karadeliğe girince y ve/veya z eksenine kayıyor.Yani sabit olarak ilerleyip karadeliğin içine girmiyor. Burdan da karadeliğinde dönüyor olaibleceği kuramı ortaya çıktı.



karadeliğinde dönüyor olabileceği kavramı ortaa çıkmış demişsin, 50-60 sene kadar önce ortaya atılan bir teori bu?

hatta dönen-sabit-manyetik olarak yüklü-yüksüz kombinasyonlarıyla olabilecek çeşitli tür karadeliklerin nasıl davranacağı teorilerde 30-40 yıllık, bunu yeni bir şeymiş gibi öne sürmenin amacı ne?

said:
Samanyolu galaksisinde 73 tane karadelik tesbit edildi ve bunların karadelik olmaları yetmezmiş gibi dönerek ilerliyor ve büyüyor olması ayrı bir ürkütücü durum.


bu rakamı nerenden salladın onu merak etmemin ötesinde, karadelikler çokta korkutucu şeyler degiller. neleri ürkütücü açıklar mısın? güneş sistemini yok etme tehlikeleri olmadığı düşünülürse, herhangi bir karadelik güneş sistemini etkileyecek kada ryaklaşana kadar bizim kendi kendimizi yok etmemiz veya güneşin kendi doğal ömrünü tamamlaması çok daha olası.


hani daha sadece odtüde sadece 3üncü sınıftayım fizikte, astrofiziktende BC aldım diye fazla teknik konuşmamaya çalışıyorum ama anlamadığınız şu, insanlar şu bölüme bir şeyler öğrenmeye geliyor, biyoloji tartışmasında harun yahya kitabını örnek gösteren herifler tadındaki argümanlarınızla şuraya birşeyler öğrenmeye gelen insanların kafasını bulandırmayın. bir şey söyleyecekseniz ya şahsi fikrimce deyip belirtin, sorunuz varsa sorun, bilginiz yoksa susun, yada "ama gardaş bu ne?" dendiğinde kaynak gösterinde, allah aşkına milletin kafasını pseudo-scientific saçmalıklar ve muğlak konuşmalarla bulandırmayın.
Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş
 Paylaş
Konu listesine dön
×
×
  • Yeni Oluştur...