eeh..biri aciklarsa sevinirim.

[mono]

Donanim bolumu oldugunu dusunursek sorum su sekilde,

NEDEN klavyelerdeki space dugmesi ergonomik olarak verildigi deger kadar software'de, islevsellikde kullanilmiyor?

sozum butun isletim sistemleri icin gecerli, biri bana ne olur aciklasin ehue...iOS, Linux, Win95, 3.1, Win8 adini siz koyun..

Farkindayim "touchscreen" arabirim tasarim anlayisi yeni yeni oturuyor ve gelecekte tamamen hakim olacak...benim sorum gunumuz ve gecmisimizle ilgili;

Gunluk kullanim icerisinde kafam kadar kocaman dugmenin nasil olurda 2 adet islevi olur? biri bosluk birakmak, digeri oyunlarda ziplamak...e text based (kelime arasina space basmaca yazi yazmaca form-field bolumleri komputer kullaniminin "gunumuzde" %kacini olusturuyor?) kismi haric...neden baska kullanim alani yok?...

lafim kisaca, "backspace" tusunu browserda space'den COK daha ise yarar birsekilde butun isletim sistemlerinde kullanabiliyorum..space in gunahi ne?

(evet txt halen teknoloji ilerlemis olsada en onemli en cok kullanilan alanlaradn biri buna okey'im, e ama o anda aktif olan pencereye gore backspacein gorevi (shortcut atama vs) degisiyorken..kafam kadar space dugmesi neden uvey evlat/kutsal tabu olarak birakiliyor?

fikri olan? sacma bulan?

[yumy]

saçma buldum

[Fistan]

cunku bosluk hem cok kullanılıyor hem de bi anlam ifade etmedigi icin suursuzca ve hızlı bir sekilde basılabiliyor ve bunun icin buyuk ve el altında
yani sen buna oyle bisey atamalısın ki cok hızlı ve sık yaptıgın bisey olsun
var mı oyle bisey

[mono]

bencede sacma genel olarak. Fakat mantik olarak onunde duran klavyeye baktiginda en cok yer isgal eden dugmenin sadece ergonomi bahanesi altina yatirilmasini soruyorum. (yaklasik 6 dugme kadar yer isgal ediyor 2x basparmak icin)

[mono]

Fistan said:

cunku bosluk hem cok kullanılıyor hem de bi anlam ifade etmedigi icin suursuzca ve hızlı bir sekilde basılabiliyor ve bunun icin buyuk ve el altında
yani sen buna oyle bisey atamalısın ki cok hızlı ve sık yaptıgın bisey olsun
var mı oyle bisey

butun kavgam zaten bu soru icerisinde. butun default browserlardan tut, yeni cikan win8/iOS mantiginda app storelu touch based uisletim sistemlerinde bile 2 hatta 3cul efekt ile atanmis bir dugme..bildigin zavalli...(yanlis olmasin umrumda degil space dugmesi dedigim gibi 5 yila touchscreen selametle herkesin evinde, maksadim fikir ogrenmek)

[Fistan]

10 parmak yazı yazarken ellerin saga sola gidiyor ama sag ve sol el bas parmakların space'in ustunde geziyor dikkat edersen
kucultursen basparmagın altında baska buton olur o da bence hos olmaz

[Cuce]

hayır, space tusunun tasarımı cok basarılı.

klacye ergonamik bi allet değil olamazda, ayak bile değil el bu. her insanda baska. kullanıcı elini nereye koyarsa koysun, eli ne akdar büyük olursa olsun ne kadar kücük olursa olsun, tek elle kullansın, cift el kullansın, tek parmakla yazsın, 10 parmak yazsın her zaman space tusunu rahatca basabilemsi lazım.

space tusuna ayrılan hacmın ve kıymetli bolgenın oranı ne kadar sık kullanıldığıyla ilgili değil bitek yanı.


space kullandırtmıyan bı durum varsa onun suuc ınterfacetir, kalvye tasarımı değil.

[yumy]

Çünkü 10 parmak klavye kullanırken ellerinin birleşiminden doğan başparmak çakışması hizası spacein boşluğu kadar yere denk geliyor hemen hemen.

Dil ne olursa olsun boşluk sürekli ve refleks gibi kullanılan bir olay her kelimeden sonra, tam ortaya küçük bir tane yapsan, sağlak solak farkından ötürü sorun olur.

[mono]

arkadaslar, derdim space dugmesinin sekil itibari ile tasarimi degil, sofftware acisindan verilen onem..bu kadar ergonomik olarak EN kritik bir dugme var..adi da space..gel gorki browserda bile "backspace" dugmesi daha cok ise yariyor..deneyin gorun.

kesinlikle katiliyorum dediklerinize, text based form mantiginda zaten yazi dilinde bosluk birakmak en en en onemli sey..e peki "menu/interface" e indiginde is? i - ih..

hic bi tik yok..

edit: hani zaten yazi yazacagim alana "klikledigimde" space in gorevi space olmali..e yazmadigim vakit? ziyan bir dugme...onu oneriyorum :D

[Fistan]

abi dedikya
hızlı ve refleksle basılabilen dugmeye niye ise yarayacak bi islev atayasın ki?

[Fistan]

abi tamam benim de kafam guzel ama
bu nedir ya ?

[mono]

Fistan said:

abi dedikya
hızlı ve refleksle basılabilen dugmeye niye ise yarayacak bi islev atayasın ki?

afedersinde 88-105 tus arasi degisen keyboad secenekleri ile hepsinde ortak nokta olarak kafam kadar bir adet dugme olmasi, ve bu dugmenin halen 1980-1990 mantiginda sadece bosluk birakilmak icin kullanilmasi....oyunlarda ziplamayi ayri tutuyorum. xD

[Fly]

yazilimda kullanmama sebebimiz metin yazma amacli tirivirilardan evrilmis bir cihaz olan klavyeyi benimsemis olmamiz sanki

yazilim sonradan bu noktaya geldi, klavye ayni kaldi
simdi input yontemlerimiz degisiyor iste

direk app ekseninde degil genele yayarsan oyunlarda sunda bunda refleks olarak ziplayan insanlar var hani ornegin

hepsi de space
klavyemde en eskimis gozukenlerden biri de space
katilmiyorum yani kullanmadigimiza

[Cuce]

da iste, durmadan foksiyon atıyamyosun space'e. backspace bile kıllık yaratıren space hic cekilmez scrolldan fazla bişi yaparsa browserlarda.

browserları bi kenara bırakırsan, space coğu zaman cok kilit bi tus.

photoshopta en cok kullanılan tus olabilir, bütün video, sound edit programlarındada cok sıkca kullanılıyo, video izleme programlarında play/pause gidi cok temel bi fonksiyonu var, oyunlarda ya sık, yada acil kullanılası gereken bi foksiyona karsılık geliyo.


cok hakkı verilmiyen bi tus değil yanı space bence.

[Fistan]

ayrıca Cuce'ye de katılıyorum sadece bosluk ve oyunlarda zıplama degil

[Cuce]

hatta düşünüyorum, temel fonksiyonu yazı yazmak olmıyan hiçbi programı spacesiz kullanamam sanırım su anda.

[mono]

Fly said:

yazilim sonradan bu noktaya geldi, klavye ayni kaldi
simdi input yontemlerimiz degisiyor iste

bende benzer dusunuyorum sanki..o nedenle touchscreen (input) degisecek diye ucunu acik biraktim.

Evet photoshopundan zibilyon movie editing vs de ENCOK kesinlikle kullanilan space, kendi program/kanvas duzeninde...e isletim sistemleri dokunmuyor o yayvan geldi sadece..

keske;
iOS = ac bana dashboardu
Win8= ac bana start screeni
Linux= ac bana..err...sudo komutu hazir promtu? xD

diyorum ya, bugun yarin zaten kalmayacakda..backpage icin tus atiyorsun default olarak, e bari forwardpage icin koy "space" tusunu..tasarimci mantiginda neden uvey evlat birakildigini merak ettim sadece :D

[BonePART]

autocadde enter yerine geciyo
el kaldırmadan komut vermek için zorunlu

[Cuce]

input yontemimiz değişirde elbette, tactile feedbacki olmayan "touch" bir yontem olmaz.

[Fly]

mobil cihazlar tetikledi ama sanki input degisim geyiklerini de

elimi ekrana surerek kod yazdigimi dusunemiyorum hele of igrenc ogk

valla osx icin ozellikle spotlight'a cmd+space ile girmek refleks oldu
desktopta ikona tikladigimi animsamiyorum 1-2 yildir

[mono]

yanlislik olmasin, autocad pshop, aftereff, 3dmax, maya, finalcut(derp) ayri tutmak lazim cunku "standart kullanici", yani PCyi hayat tarzina bir yanci olarak kullanan insanin pek super hakim olamayacagi biraz ileri seviye programlar.

ben nedense oyle takildim..diyorum ya, o anda aktif olan programda (standart kullanici tabirim icinde) kapladigi ebat kiyaslandiginda zavalli bir etkisi var isletim sistemlerinde..desktopunuzda o koca dugmeye basinca hec birsey olmuyor..Text field disinda ise bari "return to desktop" falan gibi bir etkisi olsa..i ih...yok.

[Fistan]

olmasın da zaten

[Cuce]

space'e katılacak en baba sey modifier key yapmaktır aslında. zaten coğu software semi-modifier key olarak kullanıyo space'i. ama os'in kendinde modifier yapmak hos olmıyabilir asıl kullanılması gereken yer cok temel bişi olduğu ıcın.

[Cuce]

mono said:

yanlislik olmasin, autocad pshop, aftereff, 3dmax, maya, finalcut(derp) ayri tutmak lazim cunku "standart kullanici", yani PCyi hayat tarzina bir yanci olarak kullanan insanin pek super hakim olamayacagi biraz ileri seviye programlar.

ben nedense oyle takildim..diyorum ya, o anda aktif olan programda (standart kullanici tabirim icinde) kapladigi ebat kiyaslandiginda zavalli bir etkisi var isletim sistemlerinde..desktopunuzda o koca dugmeye basinca hec birsey olmuyor..Text field disinda ise bari "return to desktop" falan gibi bir etkisi olsa..i ih...yok.

abi.. hiçbişeyi kullanıyan insan zaten bi el klavyede surf yapmıyoki internette, yazı yazıcaksa klavyeye geciyo. yoksa tümüyle mouse'da. mouse'a ctrl, ctrl+w tusu atadığımdan berı bende öleyim nerdeyse

[Daesu]

altgr ve sagdaki şiftte ilginçtir mesela