Her devletin hayali

[Ardeth]

birde o soruyu cevaplarken ''belirli bir seviyeden sonra''yı ekleyin yada bir devlet milletinin çoğunluğunun eğitimli ve bilinçlimi olmasını ister yoksa çoğunluğunun kolay yöntilebilecek ve manipüle edilebilecek bir kesimdenmi oluşmasını ister. İyi niyetli bir devlet bile ikinci dediğimi isteyebilir...[signature][hline][b]''Nindyn vel'uss malar xuil phindaren zhal'la lor ulu uk uktan 'udtila naut doera natha phindar. Ka dos l'inya verve wund l' rendan l' rendan mziln l'inyan wund dos.''

[Horrible]

İİde güzelim insanların karnını doyuracaksın ama herkeze baştan eğiim ve iş verirsen onlarda doyurur diyorum ben.Am yeni doğmuş birine yada okul hayatı boyunca o öğrencinin hayatını eğitimini sağlayacak parayı vereceksin onu ii yada kötü yaşatacaksın tabiikide.Bu arada şu anda türkiyede iyi yada kötü açlıktan ölen kimse yok!İyi yada kötü herkez bir şekilde yaşıyor ama insanlar açlıktan ölmüorlar...Aslında herşeyden önce iş versek daha iyi olur...Özelliklede o kdr kişi üniden mezun oluolar hepsi açıkta gerçekten yazık!


Naturla_Jedi uzatmamızada gerek yok aslında sonuçta bunlar bizim elimizde deil.Biz burda istediğimiz kdr bağırsakta çağırsakta hiç birşey deişmeyecek ne yazık ki :([signature][hline]Gülümseme,korkunun bittiği yerde başlar...

[pan]

ya tabiki devlet halkının eğitimli olmasını ister ama halkta belirli kesimlerin olmasını da ister, saf bi kesim gibi mesela,[signature][hline]wtf?

[Horrible]

Bu arada bir devlet tabikide bunu ister istamese neden amerikada,ingiliterede herkes okumuş kültür düzeyi yüksek olsun???Ama Türkie için düşünürsek bilemicem Türkiye yalancı dolu :([signature][hline]Gülümseme,korkunun bittiği yerde başlar...

[Ardeth]

işte bende diyorumki çoğunluğu gerçekten eğitimli ve bilinçli insanlarınmı oluşturmasını ister yoksa eğitimsiz ve kolay yönlendirilebilen mi?. ÇOĞUNLUK kelimesi burda önemli olan[signature][hline][b]''Nindyn vel'uss malar xuil phindaren zhal'la lor ulu uk uktan 'udtila naut doera natha phindar. Ka dos l'inya verve wund l' rendan l' rendan mziln l'inyan wund dos.''

[Ardeth]

Yani bir devletin gelişmesi için %90ının üniversite mezunu olmsaı gerekmezki, sadece mezun olanların kaliteli yerlerden mezun olması ve ülkelerinde kalması gerekir. Bakınız Türkiyeden oluyupta masterını tamamlayan çoğu yüksek lisanslı kişiler vııın Yurt dışına. Yurt dışına gidenlerin hepsi burda kalsa eminim durum farkedilebilecek kadar daha değişik olurdu.[signature][hline][b]''Nindyn vel'uss malar xuil phindaren zhal'la lor ulu uk uktan 'udtila naut doera natha phindar. Ka dos l'inya verve wund l' rendan l' rendan mziln l'inyan wund dos.''

[pan]

çoğunluğu eğitimli ve bilinçli,
bu boyle olursa devlet de eğitimli olmuş olur, kolayca yönetmek isteyeceği bi grp klmayacak, cunku yonetmek kolay olacak, herkes elinde sonunda bi fikirde karar vererek.[signature][hline]wtf?

[Ardeth]

Bilmiyorum eğitimli bir devlet bile kolay yönlendirebilecek bir çoğunluğun daha avantajlı olduğunu düşünebilir. Sonuçta eğitimli ve bilinçli olan çoğu kişinin kendine ait fikri vardır, bunlar devleti eleştirmyecek yada çalım takmaya çalışmayacak diye birşey yokki.[signature][hline][b]''Nindyn vel'uss malar xuil phindaren zhal'la lor ulu uk uktan 'udtila naut doera natha phindar. Ka dos l'inya verve wund l' rendan l' rendan mziln l'inyan wund dos.''

[Bu mesaj Ardeth tarafından 07 Kasım 2004 00:42 tarihinde değiştirilmiştir]

[Natural]

Horrible amerikan halkı nın eğitim seviyesnin yüksek olmasuı bi kenara o insanların KOYUN dan farkı yok...hepsi kör cahil amerikanın bilinçlenme ile uzaktan yakından alakası yok.
insanlar zaten yeteri seviyede bilinçlense bu akdar bencil olmazlar zaten o yüzden bazı insanlar öle bilinçlenmeyi falan istemezler.çünkü yeterli bilinçlenme olunca bilirler sonlarını işlerine gelmez. tamamen çıkar ilişkisi.

hah burda konuşmamaız bunları bişeyi değiştirmiyecek olabilir tabiki ama bu mantıktan dolayı zaten insanlar bugün bu haldeler.kimse seserini çıkartamadığı için bu haldeler.
o yüzden konuşmayalım etmeyelim mantığı bana birraz saçma gelio açıkcası:)[signature][hline]Alexi_Septimus, 28 Eylül 2004 19:30 tarihinde demiş ki:
Tanrıya diyalektik materyalizm'i anlatmak lazım

[Bu mesaj Natural_Jedi tarafından 07 Kasım 2004 00:43 tarihinde değiştirilmiştir]

[pan]

aslnda o da mantıklı evet, devletin görüşüne de bağlı bu bence, devletten devlete değişebilr.eğitimsiz bir halkı kolayca istediklerini yaptırabilirler, tüm yasalarla istedikleri gibi oynayabilirler tabi ki bi yere kadar ama eğitimli bi halkta o kdr koly oynayamazlar, oynarlar tabi de duruma göre deişir gerçekten, aman benim de kafam karıştı :D [signature][hline]wtf?

[Bu mesaj pan tarafından 07 Kasım 2004 00:48 tarihinde değiştirilmiştir]

[Natural]

said:

Natural_Jedi, 07 Kasım 2004 00:34 tarihinde demiş ki:
nedir devlet?
nasıl kurulmuştur?
kim kurmuştur bu devleti?

[signature][hline]Alexi_Septimus, 28 Eylül 2004 19:30 tarihinde demiş ki:
Tanrıya diyalektik materyalizm'i anlatmak lazım

[Ardeth]

durun yahu soruları çoğaltmayın hele bi :p
devlet nedir: Bir çeşit evrimdir ama sosyal evrim, var olmak ve toplum birlikteliğini sağlıklı bir şekilde sağlamak için kurulan sistem

nedeni: ilk zamanlarını düşünürsek sadece hayatta kalabilmek için

kim kurmuştur: belli bir idaresi olmayan toplum halinde yaşayan insanlar kurmuştur.

derim ben.
[signature][hline][b]''Nindyn vel'uss malar xuil phindaren zhal'la lor ulu uk uktan 'udtila naut doera natha phindar. Ka dos l'inya verve wund l' rendan l' rendan mziln l'inyan wund dos.''

[Bu mesaj Ardeth tarafından 07 Kasım 2004 00:52 tarihinde değiştirilmiştir]

[Natural]

ilk insanlar nomal yaşantılarını sürdürürken,bazı dengesizlikler sonucunda bazı insanlar diğerlerinden daha fazla elde etmeye başlamışlardır.bunun sonucunda toplumda bölünmeler kademeler oluşmuş,diğerleri üzerinde üstünlük sağlama çabası ortaya çıkmıştır.
bu bazı üstün kişiler ellerindeki bu gücü kormak istemişlerdir ve bunun devam etmesi için;sürekliliği için devleti kurmuşlardır.

yani devletin kuruluş amacına bile baktığınızda aslında devlet insanlariçin falan değildir,basbaya çıkar ilişkilerinnin ürünü bi kurumdur ve doğmatik bi sürü yargıyı insanların kafasına sokmak gibi faliyetleride vardır:)
o yüzden devletin insanların BİLİNÇLENMESİNİ istemesi falan hikayedir.
insanlar yeteri kadar bilinçlense zaten gerekli yaşam standartı,düzeni kuracaklardır[signature][hline]Alexi_Septimus, 28 Eylül 2004 19:30 tarihinde demiş ki:
Tanrıya diyalektik materyalizm'i anlatmak lazım

[Bu mesaj Natural_Jedi tarafından 07 Kasım 2004 00:58 tarihinde değiştirilmiştir]

[Ardeth]

Kahrolsun devlet ! :p[signature][hline][b]''Nindyn vel'uss malar xuil phindaren zhal'la lor ulu uk uktan 'udtila naut doera natha phindar. Ka dos l'inya verve wund l' rendan l' rendan mziln l'inyan wund dos.''

[Asteroth]

Sinsi Anarşist Ardeth , Türk gençliğini böyle basit görünen foruma topic açıp masum görünen sorular sorarak kendine benzetmeye çalışıyo. Kesin CIA'in adamı bu bak yazıyorum buraya :)[signature][hline]Diablesse 18 Ekim 2004 tarihinde MSN'de demiş ki:
mama yiyiom ben
Volfied, 15 Ekim 2004 13:39 tarihinde demiş ki:
kucuk emrah ile aranda bi fark var elvyn
kucuk emrah kurgusal bi karakter

[Ardeth]

>:)[signature][hline][b]''Nindyn vel'uss malar xuil phindaren zhal'la lor ulu uk uktan 'udtila naut doera natha phindar. Ka dos l'inya verve wund l' rendan l' rendan mziln l'inyan wund dos.''

[Laorx]

said:

Asteroth, 07 Kasım 2004 01:16 tarihinde demiş ki:
Türk gençliğini böyle basit görünen foruma topic açıp masum görünen sorular sorarak kendine benzetmeye çalışıyo

:D[signature][hline]diablotg, 01 Kasım 2004 19:21 tarihinde demiş ki:
birşey sormak istiyorum şu an bu etkenlerin hiçbirinin olmadığı bir zamana geri dönelim başlangıca insanların ömrü ne kadarmış
300-400 sene peki şimdi 60-70 neden düştü ????

[Asteroth]

(Cümle'de feci düşük olmuş ama, neyse :) )[signature][hline]Diablesse 18 Ekim 2004 tarihinde MSN'de demiş ki:
mama yiyiom ben
Volfied, 15 Ekim 2004 13:39 tarihinde demiş ki:
kucuk emrah ile aranda bi fark var elvyn
kucuk emrah kurgusal bi karakter

[Ardeth]

kaçırdınız herkesi ya heh :)[signature][hline][b]''Nindyn vel'uss malar xuil phindaren zhal'la lor ulu uk uktan 'udtila naut doera natha phindar. Ka dos l'inya verve wund l' rendan l' rendan mziln l'inyan wund dos.''

[Asteroth]

Ehue
Hadi len ordan Anarşüsd gomünüst!
*Yerden taş alıp Ardeth'e atar*[signature][hline]Diablesse 18 Ekim 2004 tarihinde MSN'de demiş ki:
mama yiyiom ben
Volfied, 15 Ekim 2004 13:39 tarihinde demiş ki:
kucuk emrah ile aranda bi fark var elvyn
kucuk emrah kurgusal bi karakter

[NotoriuS]

said:

Asteroth, 07 Kasım 2004 02:01 tarihinde demiş ki:
Anarşüsd gomünüst!
*Yerden taş alıp Ardeth'e atar*

:D muaha[signature][hline]Sen ne için hazırsan oda senin için hazırdır....
Me

[Sly-One]

geniş sınırlar :p[signature][hline]abeo nihilum demonstrere
quod abolesco dum te defendo

[OutTrader]

devletler herşeyin bir döngü içersinde olmasını isterler, sürekli kaymağını yiyebilecekleri istikrarlı bir döngü.
düşünmek herkese verilen bir özellik değildir, eğitimli olmakta düşünmek ve ayrı bir fikre sahip olmak değildir, eğitim insanları asileştirebileceği(bireyselleştirebileceği de diyebilir) gibi sistemin bir parçası olmayada itebilir, eğitilen insanlar kaymağını yiyecekleri sistemin yıkılmasını istemezler ve onun destekçisi olurlar.
"eğitimli olmak" ne yazıkki var olan sistem tarafından çürütülmüş bir başka kavram...[signature][hline]so far I still know who you are but now I wonder who I was...

[OutTrader]

said:

Ardeth, 07 Kasım 2004 00:40 tarihinde demiş ki:
Yani bir devletin gelişmesi için %90ının üniversite mezunu olmsaı gerekmezki

gerekmez olamaz olmamalı
böyle bir şey olursa sistem çalışmaz, herkes akıllı olursa, akıllıların işlerini kim yapacak, kimlere yaptıracak bunlar işleri
bir düşün üniversite mezunu olunca senin ülkeye devlete katkını? senin altında hergün sana hizmet eden sana servis veren bir çok insan var(yok diyemezsin, hiç mi bakkala gidip bişi almıosun?) bu insanları kaldır ortadan(ee onlarda üniversite mezunu niye senin işini yapsın o da eğitimli) sistemde üstte olanlar altta olanlar olmadan hayatta kalamaz bile ondan onlar olmadan senin bi işlevin olmaz
herkes(çoğunluk diyelim) üniversite mezunu olsa ztn bunlar nerde çalışacak? belli başlı 8 10 sektör gelişecekte diğerleri ne olacak?
daha öncede tartışmıştık ztn en basitinden tarım olmasza hiç bir devlet ayakta duramaz sen eğitimli bir elemani git bakalım zorla tarlada çalışmaya ne olacak?[signature][hline]so far I still know who you are but now I wonder who I was...

[Ardeth]

nitekim; Brave New World

(bkz: Kıbrıs deneyi)

çok ibret verici ve öğreticidir[signature][hline][b]''Nindyn vel'uss malar xuil phindaren zhal'la lor ulu uk uktan 'udtila naut doera natha phindar. Ka dos l'inya verve wund l' rendan l' rendan mziln l'inyan wund dos.''