onlyreal Mesaj tarihi: Ekim 21, 2004 Mesaj tarihi: Ekim 21, 2004 Can sikintisi itti beni bu yaziyi yazmaya bilirim belki herkes kotuluycek kimileri icinden hakli bu adam diycek ama ne olursa olsun sikintidan yazilmis bir yazi bu. Iftar sonrasi bir rehavet insani gecmise goturur uyumak istemezse. Babam bir asker cok gezdim pesinde dogal olarak kimsenin gitmek istemiyecegi yerlerede gittim oralardada okudum. Diyeceksiniz neden bunlari yaziyorsun ne biliyim simdiki ortaokul liselere bakiyorum kendi zamanima bakiyorum sanirim ben cok steril bir donemde gectim bu okullari. Bakiyorum bursanin en iyi okullarindan bursa anadoluda kardesim mhplerden solculardan falanda filanlardan bahsediyor bizimse tek derdimiz ossydi. Sonra bakiyorum okullarda seks uyusturucu geyikleri hani hepsine inanmam ama gozumle gordugumdende sasmam. Dedim ya konu neydik ne olduk iyimi olduk kotumu olduk ne biliyim malatya anadolu lisesini hatirliyorum orta iki deyiz o zaman kizlardan biride ucuncu siniflardan bir oglanla cikiyor tabi orasi malatya ne is cikmak falan. Bir 14 subat sevgililer gunu hani valentinonun 1000 sene once erkeklere kiz arkadaslara zorla hediye aldirma gunu diye ilan ettigi gun. Cocukta elinde bir hediye gelmis sinifa nasil gozumuz donmus sinifcana dovmusuz cocugu, vay sen bizim kizimiza nasil hediye alirsin hele kizda yanaktan opmus tamam dedik kotu yola dustu bu kiz. Simdi gecmisi dusunuyorum acaba diyorum sen asker bir adamin cocugu annesi psikolog olan guya en modern ailelerden birinin cocugu nasil ole yobaz oluverdin. Sonrada donuyorum simdiye bakiyorum ilkokul cocuklari seksi biliyor cinsellik yasi nerelere dusmus sonra tekrar dusunuyorum ya bu daha mi iyi. Hani diyorlarya televole kulturu, sanirim onun getirdikleri bu hasa yanlis anlasilmasin kimsenin cinselligine yaptigina ettigine karismadim ama kendi kizim olsa yerlerine koyuncada uzuluyorum ya. Belkide dogrusu bu ama ne biliyim ortaokulda uyusturucular , seksler bilmemneler donuyorum obur tarafa bole olmiyanlari kapmis yesiller.(dedim ya basinda ole bir yazi yaziyorum beni tutan kimse olmiycak herkes kotuluycek). Sonrada kendime donuyorum ya ben bunlarin ikisinede ait degilim hani dedikleri laiklere nede obur taraftaki yesillere kendimi iki tane buyuk herkesi kendine ceken hortumun ortasinda yuruyen birine benzetiyorum. Neyse konumuz yesiller maviler kirmizilar degil konumuz genclik. Genclik nereye gidiyor(gazete manseti sanki). Bunu yazanda gencte artik elestirdigi yada elestirme demiyelim garipsedigi genclikten bir onceki nesil. Hani iki kizla yatana kazanova gozuyle bakilan hani hala erkegin elini tutmak icin cok dusunen kizlarin yada yataginin altinda porno dergiler saklayip kizlara karsi utanan gencligin. Ne biliyim ben ya dedim ya ben kaybolmuslardanim sanirim. Ama sonrada bu kaybolmusluguma bakmadan oglumun kizimin benim gibi olmasini istiyorum ama sonra donup soruyorum ben dogrumuyumki onlardan bunu istiycem. Neyse Dedim ya iftar sonrasi yazisi bu insan sacmalar sonrada sacmaladiklarina diger insanlardan mantikli cevaplar ister... [Bu mesaj onlyreal tarafından 21 Ekim 2004 22:14 tarihinde değiştirilmiştir]
Penthesilea Mesaj tarihi: Ekim 21, 2004 Mesaj tarihi: Ekim 21, 2004 Ya şu var, toplum sürekli olarak değişir. Cinsellik tamamen insan olmanın gereği. Erkekle kadını birbirinden soyutladığın toplumları anca baskı ile bu şekilde tutabilirsin (dini, siyasi, toplumsal vs.) bir yerden de patlar zaten sonuçta. En doğrusu bu. İlkokulda ve ortaokulda cinsellik öğretilecek. Liselerde prezervatif dağıtılacak, doğum kontrol konusunda çocuklar bilinçlendirilecek. Çocuklar karşı cinsiyeti ne korkulacak birşey olarak görecek, ne de dalga geçilecek birşey olarak. Neyse onu bilecek, arkadaşlar arasında gelen fısıltıralardan doğruyu bulmaya çalışmayacak. Nüfus artışı inanılmaz, doğuda hala doğum kontrolden insanlar ya bihaber, ya da dinlerince ve törelerince yasak. Eğitim sadece 2+2=4 le olmuyor, psikolojik sorunları olmayan, gerekli bilgilerle donatılmış, sosyal bireyler yetiştirmek için, her şey gibi cinsellik de küçüklükten itibaren verilmeli.[signature][hline]Elan Realms - A tale that goes on Ealos Tsaark, A Freedom Fighter from Eclipse. Yeminli pati. Artık cinnet durumuna gelmedikçe hiçbir dini, siyasal, kişisel tartışmaya girmeyecek. Lütfen bu adamı deli etmeyin.
Mum_Chamber Mesaj tarihi: Ekim 21, 2004 Mesaj tarihi: Ekim 21, 2004 bence konu birey nasıl davranmalı değil, neyin nasıl olacağına kimin karar verdiğidir. cinsellik, özgürlük, din, tas, tarak, hamam vs. bireylerin karar vermesi gereken olgulardır. eğer iki birey cinselliğe olumlu bakıyorsa toplumu geri kalanı bok yemelidir. fakat yer mi? eğer bunu tasvip etmediği halde toplumun geri kalanı bok yiyorsa ve "kendi seçimleri" diyebiliyorsa o toplum moderndir.[signature][hline]İnsanlar çabuk yükselenleri severler. Fakat hiçbirşey toz ve tüy kadar çabuk yükselemez. en ince yerim bileğim..!?!
Penthesilea Mesaj tarihi: Ekim 21, 2004 Mesaj tarihi: Ekim 21, 2004 Bu arada, çok afedersin ama laiklerden görmüyorum kendimi derken, Atatürk'ün 6 ilkesinden birine saygısızlık ettiğinin farkında mısın? Yanlış anlama en son niyetim tartışma çıkması, sadece ne laiğim ne yeşilim lafı çok acı yani. Laik demek dinsiz mi demek? Laik olmayan bir insan devleti dini kurallara göre yönetmeyi ister. Kamu alanlarında dini kurallar (da) hüküm sürsün ister. Yanlışlıkla mı yazdın yoksa böyle mi durumun cidden?[signature][hline]Elan Realms - A tale that goes on Ealos Tsaark, A Freedom Fighter from Eclipse. Yeminli pati. Artık cinnet durumuna gelmedikçe hiçbir dini, siyasal, kişisel tartışmaya girmeyecek. Lütfen bu adamı deli etmeyin.
Ardeth Mesaj tarihi: Ekim 21, 2004 Mesaj tarihi: Ekim 21, 2004 Her zaman aşırıya kaçmak sakıncalıdır ne 10 sene önce bunu gördüler nede şimdi hep farklı tarafların en uçlarında dolaşıyoruz bakalım ne zaman düşeceğiz.[signature][hline][b]''Nindyn vel'uss malar xuil phindaren zhal'la lor ulu uk uktan 'udtila naut doera natha phindar. Ka dos l'inya verve wund l' rendan l' rendan mziln l'inyan wund dos.''
Penthesilea Mesaj tarihi: Ekim 21, 2004 Mesaj tarihi: Ekim 21, 2004 Farkındayım posta posta yazıyorum ama ben de aşırı uykusuzum, ona ver. Kızını koymuşsun hemen yerine. Bence toplumda ilk olarak kız-erkek eşitsizliği yok edilmeli, her konuda, cinsellikte de. Namus iki bacak arasında değil, beyindedir. Bu anlaşılmalı artık. Vücudun ve insan doğasının bir gereksinimidir cinsellik, yemek yemek gibi. Bu ihtiyacı doyurmak erkek için değil ama kadın için namussuzluktur ne yazıkki bizde.[signature][hline]Elan Realms - A tale that goes on Ealos Tsaark, A Freedom Fighter from Eclipse. Yeminli pati. Artık cinnet durumuna gelmedikçe hiçbir dini, siyasal, kişisel tartışmaya girmeyecek. Lütfen bu adamı deli etmeyin. [Bu mesaj Penthesilea tarafından 21 Ekim 2004 22:29 tarihinde değiştirilmiştir]
BatBoy Mesaj tarihi: Ekim 21, 2004 Mesaj tarihi: Ekim 21, 2004 said: Mum_Chamber, 21 Ekim 2004 22:22 tarihinde demiş ki: eğer iki birey cinselliğe olumlu bakıyorsa toplumu geri kalanı bok yemelidir. fakat yer mi? eğer bunu tasvip etmediği halde toplumun geri kalanı bok yiyorsa ve "kendi seçimleri" diyebiliyorsa o toplum moderndir. bence sacmalik... toplumdaki bireylerin bir gorevide toplumun ahlaki, sosyal... gibi yonlerden cokmemesini saglamak. eger karsinizdaki bireyler hata yapiyorsa siz onlari bilinclendirmelisiniz. bunlar olaya boyle bakiyolar ben bok yiyeyim o zaman olmaz. (yanlis anlama bunu sadece cinsellik icin soylemiyorum.) karsinizdaki insana, bunu boyle yaparsan boyle olur gibilerinden yonlendirmeniz lazim gelir diye dusunuyorum. tabiiki karsimizdaki insaninda ozgurlugunu kisitlamamaliyiz... yani sunu diyorum isanlarin kafasina gore yasadigi bir toplum(elbette yasiyacak) , icinde yok ben boyle istiyorum o bok yesin denilen bir toplum bence modern olamaz.
Penthesilea Mesaj tarihi: Ekim 21, 2004 Mesaj tarihi: Ekim 21, 2004 said: BatBoy, 21 Ekim 2004 22:32 tarihinde demiş ki: said: Mum_Chamber, 21 Ekim 2004 22:22 tarihinde demiş ki: eğer iki birey cinselliğe olumlu bakıyorsa toplumu geri kalanı bok yemelidir. fakat yer mi? eğer bunu tasvip etmediği halde toplumun geri kalanı bok yiyorsa ve "kendi seçimleri" diyebiliyorsa o toplum moderndir. bence sacmalik... toplumdaki bireylerin bir gorevide toplumun ahlaki, sosyal... gibi yonlerden cokmemesini saglamak. eger karsinizdaki bireyler hata yapiyorsa siz onlari bilinclendirmelisiniz. bunlar olaya boyle bakiyolar ben bok yiyeyim o zaman olmaz. (yanlis anlama bunu sadece cinsellik icin soylemiyorum.) karsinizdaki insana, bunu boyle yaparsan boyle olur gibilerinden yonlendirmeniz lazim gelir diye dusunuyorum. tabiiki karsimizdaki insaninda ozgurlugunu kisitlamamaliyiz... yani sunu diyorum isanlarin kafasina gore yasadigi bir toplum(elbette yasiyacak) , icinde yok ben boyle istiyorum o bok yesin denilen bir toplum bence modern olamaz. Hadi 18 yaş altını çocuk kabul ediyorsun öyle diyelim. 18 yaşında 2 gencin birlikte yaşayıp istediği gibi bir cinsel hayat yaşamasına toplum ne hakla karışır? Toplumun önünde ahlak bozucu bir hareket yaptıkları yok sonuçta, ne yapıyorlarsa evlerinde yapıyorlar.[signature][hline]Elan Realms - A tale that goes on Ealos Tsaark, A Freedom Fighter from Eclipse. Yeminli pati. Artık cinnet durumuna gelmedikçe hiçbir dini, siyasal, kişisel tartışmaya girmeyecek. Lütfen bu adamı deli etmeyin.
BatBoy Mesaj tarihi: Ekim 21, 2004 Mesaj tarihi: Ekim 21, 2004 evet evinde yaparsa niye kari$sinki hemde +18 :) ee zaten arkadas ya$ sinirinin du$mesinden hayiflanmi$. [Bu mesaj BatBoy tarafından 21 Ekim 2004 22:48 tarihinde değiştirilmiştir]
Ardeth Mesaj tarihi: Ekim 21, 2004 Mesaj tarihi: Ekim 21, 2004 yahu şöyle quoteler yapmayın adamın bir yere kaçtığı yok bir üstünde duruyor yani :p[signature][hline][b]''Nindyn vel'uss malar xuil phindaren zhal'la lor ulu uk uktan 'udtila naut doera natha phindar. Ka dos l'inya verve wund l' rendan l' rendan mziln l'inyan wund dos.''
onlyreal Mesaj tarihi: Ekim 21, 2004 Konuyu açan Mesaj tarihi: Ekim 21, 2004 Penthe Bu yaziyi laiklik muhabbetiyle bolmiyelim lutfen begenmezsende asagida yazicaklarimi baska bir konu ac onda tartisalim. Ben muslumanim ve bir musluman laik olamaz. Laiklik dinsizlik demektir yani demek istedigim eger bir tanraiya bir dine inaniyorsan o zaman laik olamazsin. Kisacasi birey laik olamaz. Ha laik olmasi gerekene gelince o devlettir ki bu turkiyede en cok karistirilandir bizim laiklerimiz kendilerini laik diye tanitirlar cunku. Ataturkunde bence anlattigi budur birey laik degildir devlet laiktir yani devlet dine veya dinlere gore yonetilemez dinlere veya dinsizlere ayrim yapamaz. Kiz konusuna gelince acikcasi ben ezileni kendime daha yakin gordum ha kafamizda hala ikisi arasinda esitlik yok ama napalim boyle buyutulmusuz.
Penthesilea Mesaj tarihi: Ekim 21, 2004 Mesaj tarihi: Ekim 21, 2004 Düşmesine hayıflanmış da, bir birey gayet 16-17 yaşlarında cinsel olgunluğa varır ve bu sırada cinsel ilişkiler yaşaması çok normaldir. Sen bunu cinsellikten koparmak için gerekli eğitimi vermezsen, adam bunu ya bilinçsizce yapar, ya da içine kapanık birisi olur. İkisi de kötü yani. Türkiye'de kız erkek uçurumlarının ve konu dışında her gün 2 adet gördüğümüz kız sorunsallarının nedeni de bu işte.[signature][hline]Elan Realms - A tale that goes on Ealos Tsaark, A Freedom Fighter from Eclipse. Yeminli pati. Artık cinnet durumuna gelmedikçe hiçbir dini, siyasal, kişisel tartışmaya girmeyecek. Lütfen bu adamı deli etmeyin.
Penthesilea Mesaj tarihi: Ekim 21, 2004 Mesaj tarihi: Ekim 21, 2004 said: onlyreal, 21 Ekim 2004 22:48 tarihinde demiş ki: Ben muslumanim ve bir musluman laik olamaz. Laiklik dinsizlik demektir yani demek istedigim eger bir tanraiya bir dine inaniyorsan o zaman laik olamazsin. Kisacasi birey laik olamaz. Ha laik olmasi gerekene gelince o devlettir ki bu turkiyede en cok karistirilandir bizim laiklerimiz kendilerini laik diye tanitirlar cunku. Ataturkunde bence anlattigi budur birey laik degildir devlet laiktir yani devlet dine veya dinlere gore yonetilemez dinlere veya dinsizlere ayrim yapamaz. Sevgili arkadaşım, çok yanlış düşünüyorsun. Laiklik konusuyla başlığı mahvetmek istemem ama tek bir cevap yazmak istiyorum şuna. Laik insan dinsiz değildir, asıl en çok karıştırılan bu. Laik olmayan bir insan, örneğin bir hırsızlığa, kur'anda yazan (yazıyor mu bilmiyorum) veya din büyüklerinin öğretilerinde yazan şekilde ceza verilmesini söyler. Laik birey ise bunu devletin kanunlarına bırakır. Olay tamamen budur. Birisi devletin devamını sağlayan kanunlara dinin karışmaması gerektiğini, diğeri de dinin asıl belirleyici olduğunu söyler. Tek fark budur. Laik misiniz sorusuna Elhamdülillah müslümanız, cevabı veren insanlar gerçekten çok büyük yanlış yaparlar. Laikliğin temelinde yukarıda yazdıklarım yatar, dinleri reddetme vs. gibi şeyler değil. Laik birey, laik devlet in en temel koşuludur. Eğer bireyler laik olmazsa, devlet nasıl laik olur? Söylediklerini bir göz önünden geçir bence. Böyle bir düşünceyi bir patiye yakıştıramadım ben. Konuyu kısa bir süre de olsa saptırdıysam affola, ama bu iş şakaya gelmez.[signature][hline]Elan Realms - A tale that goes on Ealos Tsaark, A Freedom Fighter from Eclipse. Yeminli pati. Artık cinnet durumuna gelmedikçe hiçbir dini, siyasal, kişisel tartışmaya girmeyecek. Lütfen bu adamı deli etmeyin.
Ardeth Mesaj tarihi: Ekim 21, 2004 Mesaj tarihi: Ekim 21, 2004 eğitim verilmeli, eğitim verilmezse merak başlar. Ayrıca şuda varki bir kızla cinsellikten başka şeylerde yaşanabilir o yüzdende bir çocuk içine bu sadece yüzden kapanıyorsa bu yanlış eğitim yanlış çevre, yanlış algılamalıdır. Nedemek yani cinselliğini 18 yaşlında yaşayamadı diye içine kapanmak bu çocuğun malesef çok yanlış bir eğitim aldığını gösterir. Çocuğun hatasıdır, eğitim verenlerin hatasıdır.Ayrıca bunun böyle olmadığını savunanlarda gereksiz bir baskıdır. Sonuçta önce eğitimi verilmeli (dikkatinizi çekerim öğretim değil eğitim) ondan sonrada bireyin kendi kararına bırakılmalı.[signature][hline][b]''Nindyn vel'uss malar xuil phindaren zhal'la lor ulu uk uktan 'udtila naut doera natha phindar. Ka dos l'inya verve wund l' rendan l' rendan mziln l'inyan wund dos.''
onlyreal Mesaj tarihi: Ekim 21, 2004 Konuyu açan Mesaj tarihi: Ekim 21, 2004 Penthe sen olayi yanlis algiliyorsun ve cogu laik diye kendini tanimlayan insan gibi insanlari digerlerinin eline itiyorsun. Bak devlet kelimesini kullanmis bir insan develtin gucunu kabul etmis insandir yani hukuktada benzeri konudada. Bak sanirim bu sene yeni universiteye basliyorsun bende bu sene bitiricem insallah bu 4 seneyi cok iyi kullan neden diyorum universite insan gozlemleri icin bulunmaz bir nimet her tip insan var orada. Fikirlerini cok degistiricek. Neden bunlari soyluyorum bak bir vakit kemalizmi din seviyesine getirenlerde senin gibi basladi ne yazikki. Bak dini dinsizlestirmemiz lazim insanlari degil dinsiz bir toplum bosluklarin icinde kaybolan bir toplumdur ne yazikki. (Bunuda ayri tartislaim istersen hadi gel bir baslik ac bu konuyla ilgili said: Penthesilea, 21 Ekim 2004 22:56 tarihinde demiş ki: said: onlyreal, 21 Ekim 2004 22:48 tarihinde demiş ki: Ben muslumanim ve bir musluman laik olamaz. Laiklik dinsizlik demektir yani demek istedigim eger bir tanraiya bir dine inaniyorsan o zaman laik olamazsin. Kisacasi birey laik olamaz. Ha laik olmasi gerekene gelince o devlettir ki bu turkiyede en cok karistirilandir bizim laiklerimiz kendilerini laik diye tanitirlar cunku. Ataturkunde bence anlattigi budur birey laik degildir devlet laiktir yani devlet dine veya dinlere gore yonetilemez dinlere veya dinsizlere ayrim yapamaz. Sevgili arkadaşım, çok yanlış düşünüyorsun. Laiklik konusuyla başlığı mahvetmek istemem ama tek bir cevap yazmak istiyorum şuna. Laik insan dinsiz değildir, asıl en çok karıştırılan bu. Laik olmayan bir insan, örneğin bir hırsızlığa, kur'anda yazan (yazıyor mu bilmiyorum) veya din büyüklerinin öğretilerinde yazan şekilde ceza verilmesini söyler. Laik birey ise bunu devletin kanunlarına bırakır. Olay tamamen budur. Birisi devletin devamını sağlayan kanunlara dinin karışmaması gerektiğini, diğeri de dinin asıl belirleyici olduğunu söyler. Tek fark budur. Laik misiniz sorusuna Elhamdülillah müslümanız, cevabı veren insanlar gerçekten çok büyük yanlış yaparlar. Laikliğin temelinde yukarıda yazdıklarım yatar, dinleri reddetme vs. gibi şeyler değil. Laik birey, laik devlet in en temel koşuludur. Eğer bireyler laik olmazsa, devlet nasıl laik olur? Söylediklerini bir göz önünden geçir bence. Böyle bir düşünceyi bir patiye yakıştıramadım ben. Konuyu kısa bir süre de olsa saptırdıysam affola, ama bu iş şakaya gelmez.
Suark Mesaj tarihi: Ekim 21, 2004 Mesaj tarihi: Ekim 21, 2004 Önce insanların kafasına alhakın bacak arasında ya da bir zardan ibaret olmadıgını;olayın beyınde ve kalpte bittigini sokmak gerek..[signature][hline]tAKA, 21 Ekim 2004 00:04 tarihinde demiş ki: düşünüyorum bulamiyorum parlak fikirlere açığım inşaata götürüp en tepeden aşşa itecem aslinda çarptım süsü vererek yok olmaz ilac katsak anlasilir hmm vurdursak ceteye yiksak yine anlasilir ee nasil olacak bu iş? sheref, 21 Ekim 2004 01:02 tarihinde demiş ki: bana gönder ona hayatımı anlatayım.. [ /quote ]
Ardeth Mesaj tarihi: Ekim 21, 2004 Mesaj tarihi: Ekim 21, 2004 Siz burda neyi tartışıyorsunuz ya? Laiklik demek DEVLET ve din işlerini birbirinden ayırmaktır, burda bireyden insandan bahseden bir söz var mı? Ben laiğim demek en fazla Laikliği savunuyorum demektir. Nedemek şimdi dinine inanan adam Laik olamaz? Olmayan dumadan ateş çıkarmakta çok ilginç.(edit: yada olmayan ateşten duman :p) [signature][hline][b]''Nindyn vel'uss malar xuil phindaren zhal'la lor ulu uk uktan 'udtila naut doera natha phindar. Ka dos l'inya verve wund l' rendan l' rendan mziln l'inyan wund dos.'' [Bu mesaj Ardeth tarafından 21 Ekim 2004 23:16 tarihinde değiştirilmiştir]
BatBoy Mesaj tarihi: Ekim 21, 2004 Mesaj tarihi: Ekim 21, 2004 said: aquila, 21 Ekim 2004 22:58 tarihinde demiş ki: evet bende uygulamali egitim verilmesi taraftariyim... $urda ciddi bisey tarti$ilio dimi!
WindShade Mesaj tarihi: Ekim 21, 2004 Mesaj tarihi: Ekim 21, 2004 said: onlyreal, 21 Ekim 2004 22:48 tarihinde demiş ki: Penthe Bu yaziyi laiklik muhabbetiyle bolmiyelim lutfen begenmezsende asagida yazicaklarimi baska bir konu ac onda tartisalim. Ben muslumanim ve bir musluman laik olamaz. Laiklik dinsizlik demektir yani demek istedigim eger bir tanraiya bir dine inaniyorsan o zaman laik olamazsin. Kisacasi birey laik olamaz. Ha laik olmasi gerekene gelince o devlettir ki bu turkiyede en cok karistirilandir bizim laiklerimiz kendilerini laik diye tanitirlar cunku. Ataturkunde bence anlattigi budur birey laik degildir devlet laiktir yani devlet dine veya dinlere gore yonetilemez dinlere veya dinsizlere ayrim yapamaz. Kiz konusuna gelince acikcasi ben ezileni kendime daha yakin gordum ha kafamizda hala ikisi arasinda esitlik yok ama napalim boyle buyutulmusuz. Dedigin dogru birey laik olmak zorunda degildir ama devlet laiktir ama bu noktada unuttugun bir sey var burasi demokratik hur bir ulkedir bu durumda soyle bir sonuc cikiyor ortaya : senin ozgulurgunun bittigi yerde onun ozgurlugu baslar. Yani sen baska bir bireye karisamassin onun cinsel iliskiye karsi gorusunden dolayi yargilayamassin cunku burasi hur bir ulkedir ha sana katiliyorum cinsel iliski olayi cok asagilara dustu uzucu ama yapabilcek bir sey var burda boyle konusmak yerine gidip disarida boy gostermek konusmak bisiler yapmak cunku bunlarida yapabilirsin cunku burasi bagimsiz bir ulke [ her nekadar bagimsizligi tartisilir ama bosverin ][signature][hline]Hepsi Gerçek...!!! Delikanlı taraftar renkli takım tutar.- R i z e Spor -
Sailor Mesaj tarihi: Ekim 21, 2004 Mesaj tarihi: Ekim 21, 2004 bağımsız ülke lafı yanlış kullanılmış sanırım. bağımsız ülke başka bir ülkenin boyunduruğu altında olmayan ülke olur. ha, tamam Türkiye öyle ama yazdıklarının onunla bir alakası yok. kelimeyi yanlış seçmişsin yani. ama ne demek istediğin anlaşılıyor, fakat insanların özgür olması diye birşey yoktur. devletin koyduğu kurallara uymak zorundadırlar. devlet de laiktir; herkes devletin koyduğu kurallara uymalıdır. İslam'da şöyle ceza var ya da töremize göre intikam lazım gibi şeylerle kendi başımıza işlere kalkışırsak sadece ortam karışır. bu karışıklıktan sa sadece devletimiz zararlı çıkar.[signature][hline]oasisoyun.net | Mancınık'ı Yükle | Oasis Forum Mail/MSN: [email protected] , ICQ:6254196
zaidral Mesaj tarihi: Ekim 21, 2004 Mesaj tarihi: Ekim 21, 2004 said: Ardeth, 21 Ekim 2004 23:12 tarihinde demiş ki: Laiklik demek DEVLET ve din işlerini birbirinden ayırmaktır, burda bireyden insandan bahseden bir söz var mı? laiklik hukuk açısından dediğin gibidir fakat birey açısından din ve vicdan özgürlüğünün gerçekleşmesi bakımından yansız olmasıdır. akıl ve mantığın önemli olduğu ideolojidir sadece yönetimin ayrı olması değil.[signature][hline]Server is busy.
tamirci Mesaj tarihi: Ekim 21, 2004 Mesaj tarihi: Ekim 21, 2004 doğru demişin salla kötüleyecek bişey yok[signature][hline]İnsanın hayatında iyi arkadaşları ve dostları vardır.iyi arkadaşlar kodese düştüğünde seni kefaletle çıkaranlardır.dostların ise kodeste yanında olanlardır... Seviyorsan birini özgür bırak onu,eğer geri dönüyorsa o senindir,eğer geri dönmüyorsa zaten hiç senin olmamıştır... Gidiyorum hayattan,suların aktığı yönden,rüzgarın sevgi dolu okşayışından uzaklara uzaklara gidiyorum....
Öne çıkan mesajlar