Dünya Bu hareketi Konuşuyor

[forgiver]

davutoğlu iyidiri ama israile yardım ediyor işte
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9d/Leningrad_Codex_Carpet_page_e.jpg/220px-Leningrad_Codex_Carpet_page_e.jpg

[Butcherofego]

hamsilipilav said:

realite diyor bide. arkadaşım senin tüm yazdıkların hayal ürünü daha ne realitesi peşindesin? afganistan'da türkiye bölgedeki hegemonyasını arttırıyor diyip ne realitesinden bahsediyorsun alternatif evrende bile böle bi realite yok

Dörtgen bakış açını değiştirmeni tavsiye ederim.Bir ülke kendisini ilgilendirmeyen bir coğrafyaya sadece bağlı bulunduğu uluslararası toplulukların , örgütlenmelerin tahakkümüyle mi asker gönderir sence ? Et görmüş çakal gibi bütün ülkeler tepelerine binerken bize de ne kadar kırıntı düşse kardır demez mi ? Bu bile olmasa bu örgütlenmelerin içinde bir şekilde yer alarak izolasyondan kaçınmaya çalışmaz mı ? Bunların hepsi de aslında kendisin güçlendirmek için değil midir ? Sadece parçaları birleştirmek lazım bunu yapan bunu da yaptı : Suriyeye baskı , afganistana natoyla dahil olma , libyaya zamanında özel birlik gönderme muhabbeti..vs.
Sadece siyah ve beyaz olarak bakıyorsun.Türkiye ya güçlüdür dünyanın zirvesindedir herkese nanik yapar ya da değildir.
Natonun köpeği muhabbeti de direk şunu hatırlattı

[hamsilipilav]

@Butcherofego

Kore Savaşına Türkiye dünyadaki hegomonyasını arttırmak için gitmişti de mi?

Ee keriz bu kadar çok olursa daha çok izlersiniz tvlerde obama türkiye için şahane bir ülke dedi wowwwwww ülkemiz 1 numara tarzı haberleri

[GokTuRK]

tellos said:

tipe bak ya al işte

buyur bilader açıklayacaksan sen açıkla cantona yerine nedir en başarılı diplomat yapan davutoğlu'nu bir argümanınız varsa açın bunu da biz de bilelim? üfürmekle olmuyor...

[Butcherofego]

Soruna karşılık bir soru sorim : Kore savaşına türkiyenin asker göndermesinin türkiyeye hiç olumlu yansıması olmadı mı ? Bu kadar aptal mı bu ülke

[Myshkin]

NATO ya girmemizi sağladı sadece. bu bir artı mı peki sence

[EricCantona]

Anlıyan olursa yazalım, bizim eğitim aldığımız tarihte verilen tarih dersi 4 tarafımız düşmanla çevrili. Pis yunanlar, pis bulgarlar, pis ıraklılar diye geçerken bugün bu ülkelerin nerdeyse hepsiyle ilişki düzeltiyor bu ülke.
Beğenirsin veya beğenmezsin arap baharı denen şeyde başrolde yer alıyor. Bana dokunmayan bin yıl yaşasından çıkıp dış politikada yer almaya başladık, adımız geçmeye başladı bunlarında başında bu adam geliyor zaten.

İsmail Cem de çok başarılı bi bürokrat zaten, ben bunu kendim de yazdım yukarıda, özellikle Yunanistan'la olan ilişkileri düzeltme yolunda büyük adımlar atıldı onun zamanında...

Ahmet Davutoğlu henüz İsmail Cem kadar süreyle görev almadı dışişleri bakanı yetkisiyle onu da göze almak gerek tabi. Şuana kadar yaptıklarını da bilmek için takip etmek gerekiyor biraz, gazeteleri tersten okuyanlar için kolay olmuyor tabi... Diğer Türk kökenli devletlerle aramızda tekrar bir ilişki kurulması, arap bölgesinde sözü geçer hale gelmemiz, herşeyden öte dış politikaya karışır hale gelmemiz Davutoğlu'nun yürüttüğü politikalarla geldi.
Bilmemkaçtane ülkeyle vizenin kaldırılması da yine Davutoğlu'nun yaptığı işlerden...

Benim karşı çıktığım şey ise,en başa dönersek orda Obama bariz bi şekilde bayan asistanını çağırırken burdaki 3-5 tane gereksizin ülkenin bakanına köpek diyebilicek kadar ileri gidebilmesi.

[emanet]

tellos said:

2- adamın yorumunun altına swfler resimler koymak, off aglıyorum falan yazmak demode oldu bu forumda da 2006da falan yapılırdı bitti ama. Tartışanla artık tartışmıyorlar. Baktım zaten %90 yeni üyeler resim mesim kouyo eheh çok iyi laf soktun.

ben senden eski üyeyim işin komiği ya neyse.

konu dışında siyaset yasaklandığı zaman bundan çok daha sert tartışmalar dönüyordu. resim koymak, aşağılamak hatta küfürler havada uçuşuyordu, konudışında yazanlar iki kampa bölünmüştü resmen. 2006'da bitmedi üstelik. hatırlarsanız bazı eski üyeler bile çıldırıp küfürlü topic açıp forumu terketmişti. o zaman siyaset/din tartışan çoğu insan ya şimdi foruma girmiyor ya da saldı artık zaten. o zamana kıyasla bu topic gayet dengeli.

geçiniz elitizm havalarını, neyin ne olduğunu biliyoruz.

[Chaotic]

boş işler bunlar.

[tellos]

@emanet

%90 dedim zaten.

[oldun]

vikilikde yazdı ya gavurlar cok korkuyormus bizim dış işleri bakanından obomonun ne kadar korktugu belli

[EricCantona]

Myshkin said:

NATO ya girmemizi sağladı sadece. bu bir artı mı peki sence

NATO'ya girmemizi artı olarak görmemek de anca senden beklenicek bi kafaydı zaten tebrik ediyorum.

@emanet:
Ben senden eski üyeyim diyorsun da biz 2011 görüyoruz. Sen banlanıp geri geldiysen belki laf attığın adam da aynı şekilde bi otur düşün biraz istersen?

[emanet]

EricCantona said:

Anlıyan olursa yazalım, bizim eğitim aldığımız tarihte verilen tarih dersi 4 tarafımız düşmanla çevrili. Pis yunanlar, pis bulgarlar, pis ıraklılar diye geçerken bugün bu ülkelerin nerdeyse hepsiyle ilişki düzeltiyor bu ülke.

şu an ilişkilerimizin iyi olduğu bir tane komşu ülke ismi alabilir miyim? bir tane sadece.

[Marty]

EricCantona said:

Anlıyan olursa yazalım, bizim eğitim aldığımız tarihte verilen tarih dersi 4 tarafımız düşmanla çevrili. Pis yunanlar, pis bulgarlar, pis ıraklılar diye geçerken bugün bu ülkelerin nerdeyse hepsiyle ilişki düzeltiyor bu ülke.
Beğenirsin veya beğenmezsin arap baharı denen şeyde başrolde yer alıyor. Bana dokunmayan bin yıl yaşasından çıkıp dış politikada yer almaya başladık, adımız geçmeye başladı bunlarında başında bu adam geliyor zaten.

İsmail Cem de çok başarılı bi bürokrat zaten, ben bunu kendim de yazdım yukarıda, özellikle Yunanistan'la olan ilişkileri düzeltme yolunda büyük adımlar atıldı onun zamanında...

Ahmet Davutoğlu henüz İsmail Cem kadar süreyle görev almadı dışişleri bakanı yetkisiyle onu da göze almak gerek tabi. Şuana kadar yaptıklarını da bilmek için takip etmek gerekiyor biraz, gazeteleri tersten okuyanlar için kolay olmuyor tabi... Diğer Türk kökenli devletlerle aramızda tekrar bir ilişki kurulması, arap bölgesinde sözü geçer hale gelmemiz, herşeyden öte dış politikaya karışır hale gelmemiz Davutoğlu'nun yürüttüğü politikalarla geldi.
Bilmemkaçtane ülkeyle vizenin kaldırılması da yine Davutoğlu'nun yaptığı işlerden...

Benim karşı çıktığım şey ise,en başa dönersek orda Obama bariz bi şekilde bayan asistanını çağırırken burdaki 3-5 tane gereksizin ülkenin bakanına köpek diyebilicek kadar ileri gidebilmesi.

tamam anladik dalga geciyosun da bu kadar gostere gostere olmaz ki.

[Myshkin]

EricCantona said:

Myshkin said:

NATO ya girmemizi sağladı sadece. bu bir artı mı peki sence

NATO'ya girmemizi artı olarak görmemek de anca senden beklenicek bi kafaydı zaten tebrik ediyorum.

Ya ben sana bundan sonra cevap vermem zaten. Daha bir biyografide neler önemli onu bilmiyorsun. Kalkıp adam türkiye tarihinin en iyi bürokratı dedin, yarısı kadar iş yapmış olanı koyun dedin koydum işte hâlâ daha konuşuyorsun yok ben şöyle dedim böyle dedim diye. daha ne konuştuğundan haberin yok. kib bye.

[Deathblade]

Şu 23 Nisan'da çocuklara verilen TBMM hakkı gibi, bana da 1 günlük adminlik hakkı verilse forum CCleaner sonrasında ki performans artışını yaşar.

[hamsilipilav]

EricCantona said:

Anlıyan olursa yazalım, bizim eğitim aldığımız tarihte verilen tarih dersi 4 tarafımız düşmanla çevrili. Pis yunanlar, pis bulgarlar, pis ıraklılar diye geçerken bugün bu ülkelerin nerdeyse hepsiyle ilişki düzeltiyor bu ülke.
Beğenirsin veya beğenmezsin arap baharı denen şeyde başrolde yer alıyor. Bana dokunmayan bin yıl yaşasından çıkıp dış politikada yer almaya başladık, adımız geçmeye başladı bunlarında başında bu adam geliyor zaten.

tamamen yalan.

Eğitimde bir kere söylediğin şekilde bir şey yok. Senin hocan millyetçi boş bir adamdır belki yada baya yaşlısındır falan bilemiyorum ama ben böyle çevre ülkelere bulgarlara ıraklılara falan düşmanlık gösteren herhangi bir eğitim almadım. Yunanlar'a da açıkça bir düşmanlık yoktu ama hadi bunu kabul ettim diyelim.

Bu kitaplarda dediğin gibi yazsa bile ülkenin politikası hiçbir zaman olmadı. Kurulduğu günden beri bu ülke dış politikasında karşı taraf düşmanlık sergilemediği sürece saydığın ülkelere hiçbir düşmanlık göstermemiştir.

Şimdi gelelim ilişkilerin düzeldiği yalanına. Kiminle düzeldi bu ilişkiler? Suriye ile mi? Yunanistanla mı? Bulgaristanla mı? Ermenistanla mı? Irakla mı? Aksine hepsiyle çok daha kötüleşti. Ermenistan ile hiçbir şey düzeltemeyip üstüne Azerbaycan bile küstürüldü. İsrail ile olanlar ortada. Süper bir diplomasi trafiği gerçekten. hLL team.

Arap baharında lider ülkeyiz öyle mi? Bu kanıya nasıl vardın acaba? Libya'yı bombalamaya yardım ederek mi böyle bir liderliğe eriştik? Yoksa her hafta "Suriye çok evil" diye qq layıp boş boş tehditler ederek mi yaptık bunu?

Adımız geçmeye başlamış. Bak sen hele. Nasıl geçmeye başladı adımız? Kendi vatandaşları uluslararası sularda öldürüldü ve hiçbir tepki veremedi diye mi geçmeye başladı? 1 MÖNÖT diye kendi kendine triplere girerek mi anıldı acaba?

İnan çok isterdim söylediklerine inanmayı bende ama böyle bir dünya yok.

[Butcherofego]

emanet said:

tellos said:

2- adamın yorumunun altına swfler resimler koymak, off aglıyorum falan yazmak demode oldu bu forumda da 2006da falan yapılırdı bitti ama. Tartışanla artık tartışmıyorlar. Baktım zaten %90 yeni üyeler resim mesim kouyo eheh çok iyi laf soktun.

ben senden eski üyeyim işin komiği ya neyse.

konu dışında siyaset yasaklandığı zaman bundan çok daha sert tartışmalar dönüyordu. resim koymak, aşağılamak hatta küfürler havada uçuşuyordu, konudışında yazanlar iki kampa bölünmüştü resmen. 2006'da bitmedi üstelik. hatırlarsanız bazı eski üyeler bile çıldırıp küfürlü topic açıp forumu terketmişti. o zaman siyaset/din tartışan çoğu insan ya şimdi foruma girmiyor ya da saldı artık zaten. o zamana kıyasla bu topic gayet dengeli.

geçiniz elitizm havalarını, neyin ne olduğunu biliyoruz.

Şimdi sataşıyormuş gibi olmak istemiyorum ; ama söylemeden edemiyeceğim.
Senin bunu elitizm olarak algılaman zaten muhakeme dünyanda böyle ufak durumları ''elitizm'' olarak görücek kadar düşük sınırlar geliştirdiğini , zaten sanal platformların anlamsız popüler kültürüne dahil olduğunu gösteriyor.Bu değer yargılarını kabul ettiğini gösteriyor.''Ben senden eski üyeyim işin komiği ya neyse'' ifadesi yani bunu ifade etme ihtiyacı hissetmen ,gerçekten internette bir hiyerarşiye inanman bu savımı daha da güçlendiriyor.

[GokTuRK]

EricCantona said:

Türkiye tüm komşularıyla neredeyse kötü durumda hangisiyle arasını düzeltiyor? iran la füze kalkanı sebebiyle israil ile mecut olaylar sebebiyle Azerbaycan ile ermenilerle aramızı düzelteceğiz diye ermenilerle zaten bir türlü düzelmedi o akdar tavize rağmen KKTC ile bile aramız kötüleşiyor? füze kalkanı yüzünden Rusya ile de sıkıntılardayız ? İsrail ile durumumuz belli Hangi komşumuzla aramız iyi gerçekten merak etmiş vaziyetteyim aynı yerde yaşamıyor muyuz?

Ayrıca arap baharında türkiyenin hiçbir rol oynadığı yok arap baharı manipülasyonlar ve dışarıdan gelen bazı oyunlar sayesinde önceden başkanlarda yapılan renkli devrimlerin arap dünyasındaki oyunudur. tamam anti demokratik olan arap ülkelerinin hareketleri halkı buna yapmaya yöneltmiş olabilir ama dışardan gelen manipülasyonlarla olaylar demokratik çerçevenin dışına taşıyor.. Mısır'ın hali ortada. Arap baharı ile ilgili tam bilgi için bölgenin içinden gelen ve o bölgeni uzmanı Samir Amin'in bu yazsını okuyabilirsin daha iyi anlayabilirsin o zaman http://dunyadanceviri.wordpress.com/2011/10/11/bir-arap-bahari-mi-samir-amin/

arap Bölgesinde sözü geçen türkiye'den bahsediyorsun madem o zaman suriye niçin Türkiye'yi hiçbir şekilde dikakte almadı? İran niçin Türkiye karşıtı söylemlerin odak noktası? Seni yandaş gazeteler ve kaynaklar dışındaki kaynakları da okumaya davet ediyorum zira senin çizdiğin toz pembe dünyada yaşamıyoruz...

[Butcherofego]

Myshkin said:

NATO ya girmemizi sağladı sadece. bu bir artı mı peki sence

kavramların manalarını biraz gevşetelim. ''artı'' , ''eksi'' gibi net ve sınırlı ifadeler tartışmalarda anlam kopukluğuna sebep oluyor.Bu soruna sağlıklı cevap verebilmek için yapmamız gereken o zamanlar natoya dahil olmasaydı türkiyenin nasıl bir konjonktürün parçası olacağı ve bunun günümüze nasıl yansıyacağını hesap etmek.
Türkiyenin şu anki halinden daha iyi bir durumda olacaksak eksidir.Benim cevabım ise türkiyenin şu ankinden daha kötü olacağına inandığım için artıdır.

[Aluriel]

tartıştığınız adam her zmaan yaptığı gibi 2 dakika sonra verecek cevabı kalmayınca kaçacak. harcadığınız zamana yazık

[emanet]

Butcherofego said:

Şimdi sataşıyormuş gibi olmak istemiyorum ; ama söylemeden edemiyeceğim.
Senin bunu elitizm olarak algılaman zaten muhakeme dünyanda böyle ufak durumları ''elitizm'' olarak görücek kadar düşük sınırlar geliştirdiğini , zaten sanal platformların anlamsız popüler kültürüne dahil olduğunu gösteriyor.Bu değer yargılarını kabul ettiğini gösteriyor.''Ben senden eski üyeyim işin komiği ya neyse'' ifadesi yani bunu ifade etme ihtiyacı hissetmen ,gerçekten internette bir hiyerarşiye inanman bu savımı daha da güçlendiriyor.

paticik'de eski yeni elitizmi vardır, bunla ilgili çok olaylar çıktı eskiden. benim nasıl gördüğümle alakası yok yani, havada kalmış o yüzden söylediklerin. onu söylememin sebebi de saçma bir posta resim koymanın eski yeni üyelikle alakası olmadığını söylemek istemem. niyet okuman başarısız olmuş malesef.

[EricCantona]

Adam diyor ki Nato'da olmasak daha iyi.
Öteki şunu oku öğren diye anti kapitalist düşünceye sahip bir adamın fikirlerini yazdığı yazıyı yapıştırıyor.
Fikir ile gerçeği karıştırmak komünist yapının en büyük zaafı anlaşılan.
Nato Kafa Nato Mermer'e 2 dakika sonra bırakıp gitsem ne olur 20000000000 defa cevap yazsam ne değişicek. Bak ÇetinTaş'a mesela adam 40 yaşına gelmiş nerdeyse hala aynı yerde 1 adım ileriye gitmek yok.

Oturup 2 saat cevap yazsam tek tek argüman çürütsem didn't read lol koyup geçicek adamlarla neyi tartışıcam ki daha uzun süre. Yazıcağımı yazar söyleyeceğimi söyler giderim gereksiz tartışmaya gerek yok ...

[marksman]

yorumları okumadım ama benim gördüğüm kadını çağırıyor la bariz sekilde

[emanet]

emanet said:

EricCantona said:

Anlıyan olursa yazalım, bizim eğitim aldığımız tarihte verilen tarih dersi 4 tarafımız düşmanla çevrili. Pis yunanlar, pis bulgarlar, pis ıraklılar diye geçerken bugün bu ülkelerin nerdeyse hepsiyle ilişki düzeltiyor bu ülke.

şu an ilişkilerimizin iyi olduğu bir tane komşu ülke ismi alabilir miyim? bir tane sadece.