Sırrı Süreyya Önder

[Ardeth]

neden yeni bir parti değil BDP dersen, kürt sorunu oldukça acil bir sorun. öyle yeni bir parti kurup 2-3 seçim dönemi boyunca ön çalışmasını yapacak vakit yok. Bu işin çözülmesinde faydası olabilecek akıllı mantıklı insanların direk olayın içine girmesi lazım. Ha bu adam öyle midir yoksa terörist olduğunu açıkça söyleyen başka BDPliler gibi midir bilemem ama şimdiye kadar akıllı mantıklı gibi geldi bana (bugünki konuşmayı izlemedim ama). Onun dışında zaten kürt olmayan birinin de terör boyutunda kürt milliyetçi olması da düşük bir ihtimal.

[ahmedinejad]

abi ırkçılığın her türlüsüne karşı bir adam bir ırkı aşağılar mı allasen :) ters bir mana olsa orada herkes müdahele ederdi.

boyu ne kadar kısa olursa olsun her zaman dik durur demek o. ki arnavutlar cidden öyledir gururlu insanlardır. mehmet akif en büyük örneği. adam gururdan yapılmış bir arnavut mesela.

[Quiternoob]

bu adam nasıl kürt değil yahu, türk haliyle mi konuşuyor o aksanı?

[Sparkcaster]

al işte, etilerde mi büyüdün kanka

[Quiternoob]

Sparkcaster said:

al işte, etilerde mi büyüdün kanka

hayır, yerli kürt mevcudiyeti olan yerlerin türkleri, azınlık bile olsalar, türkçe kelime telaffuz ederken kürtler gibi kıvranarak konuşmazlar, "yovrem" demezler. en azından sırrı süreyya önder'i görene kadarki tecrübelerim bu yöndeydi.

[ahmedinejad]

adam adıyaman türkmenlerinden. e şive illa ki benzer komşunla.

[Quiternoob]

bahsettiğim şey şive değil ağız. kürtler'in türkçe konuşması resmi türkçe'yi kürt ağzıyla konuşmaya çalıştıklarından kelli dillerinin dönmemesi nedeniyle olur ne bileyim k yerine kh derler a'ları o yaparlar, yumuşak g'leri söyleyemezler ama anadil olarak konuşanların aksine fiilleri yuvarlamazlar yazıda olduğu gibi söylerler; anadili olan "gidiyosun" der ama kürt adam kıvrana kıvrana da olsa "gidiyorsun" demeye çalışır.

yani kars'ın da ığdır'ın da diyarbakır'ın vs'nin türklerini bu şekilde anlayabilirsin. benim garibime giden de bu oldu, bu adam türk ise niye kürt şivesiyle konuşuyor.

[cetintas]

Ardeth said:

cetintas said:

Ardeth said:

hiç belli olmaz belki böyle insanların önderliğinde DTP BDP kürt sorununu çözecek kilit bir eleman haline gelebilir (şuanki körükleyici halinin aksine) o yüzden akıllı mantıklı insanlara böyle dar kalıplardan bakmamak lazım.

İnan tartışma olsun diye yazmıyorum ama şunu mu demek istiyorsun? PKKlı da olsa bir insan akıllı ve mantıklı ise ona oy verilebilir.

okuduğunu anlamamışsın. böyle insanlar BDP gibi bir partiyi PKKnın uzantısı olmaktan çıkarıp bu problemi çözmede kilit bir eleman haline gelebilir. kafana göre yorumlama, BDPnin içersinde PKKlı olduğunu açıkça itiraf eden insanlar olduğunu biz de biliyoruz BDP yerine PKK demene gerek yok. Bu adam eğer söylenildiği gibi akıllı ve mantıklı biriyse söylediklerim geçerli.

Bak canım kardeşim.
Her şeyden önce BEN DİLİ ve SEN DİLİ ni öğreniver. Cümleye okuduğunu anlamamışsın diye başladığın zaman ister istemez iş entellektüel düzeyden kahvehane tartışmasına dönüyor. Okuyup da anlayamayacağım şey yok, bu komplekslerden arın. Tabii ki BDP=PKK. BDP'nin içinde açıkça PKKlı olduğunu itiraf eden adam olmazsa biz BDP'nin PKK olduğunu bilmeyecek miyiz yani? Bırak bu duygusallıkları, romantizmi, BDP'yi nasıl PKK'nın uzantısı olmaktan çıkaracaksın? Bunlar holding medyasının, Feto medyasının maksadı belli köşe yazarlarının söylemleri. PKK ile BDP aynıdır, amaçları aynıdır. Bunu görmek için BDPlinin itirafını mı bekleyeceğiz?

Ayrıca senin söylediklerini doğru kabul edeceğim ya da diğer insanlar da kabul edecek diye bir şart mı var? Sen görüşlerini yazmışsın, ben de benimkileri yazmışım. Ben diyorum ki PKKnın partisinden aday olan adam Allah'ın oğlu olsa oy verilmez. Bak anlaşılsın diye de böyle bir cümle kuruyorum. Sen bunun üstüne yazıyorsun bir de bana diyorsun ki okuduğunu anlamamışsın. Ayıp.

Bana karşı duyduğun hırs ve intikam duyguları da kabak tadı vermeye başladı. Her yazdığım konu ile ilgili tartışma açmana bence gerek yok. Doğrudan "sana kıl kapıyorum" diyerek benimle tartışabilirsin.

Tüm iyi niyetimi bitirdin.

[yav]

tinu said:

çetintaş;
cumhuriyet güçbirliğinin güneydoğuya pkk ya bakışı bu sorunu bu savaşı bitirme çözümü nedir? çok samimi soruyorum ,

[Ardeth]

e çünkü okuduğunu anlamamışsın.

yazının neresinde ben PKKlı da olsa bir insan akıllı ve mantıklıya oy verilebilir demişim göster? okumadan yazıları hemen kendi kafandan bişeyler kurgulayıp sinirleniyorsun.

söylediğim şeyi çarpıtırsan alacağın cevap odur. sen de bana ulusalcı söylemleriyle gelme. yıllardır kandırıyorlar insanları zaten "ha yendik ha yencez bombaladık valla hepsi öldü" diye. kandırılmadık yanımız mı kaldı hehe

said:

Bana karşı duyduğun hırs ve intikam duyguları da kabak tadı vermeye başladı. Her yazdığım konu ile ilgili tartışma açmana bence gerek yok. Doğrudan "sana kıl kapıyorum" diyerek benimle tartışabilirsin.

valla sana karşı kıl kapmıyorum. sana karşı hırs ve intikam duyguları da beslemiyorum çetintaş. neyin intikamını alayım, neyin hırsı olacak alt tarafı forumda yapılmış bir kaç tartışmayı trajediye çevirmişsin resmen.

[Ardeth]

said:

Okuyup da anlayamayacağım şey yok, bu komplekslerden arın.

şaka mı yapıyosun çünkü hemen bulabilirim. herkesin okuyup da anlamayacağı şeylerle dolu bu dünya üzgünüm çetintaş

[cetintas]

tinu said:

çetintaş;
cumhuriyet güçbirliğinin güneydoğuya pkk ya bakışı bu sorunu bu savaşı bitirme çözümü nedir? çok samimi soruyorum ,

Bu hükümetin Kürt açılımı adı altında yaptığı bölücü adımların hepsine karşılar.

Türkiye'nin ve doğu-g.doğunun öncelikli sorunlarının başında gelir dağılımı adaletsizliği ve halen sürmekte olan ve doğu ve güneydoğudaki asıl sorun olduğu düşünülen FEODALİTE, AŞİRET- ŞEYHLİK-ŞIHLIK DÜZENİ'ni ortadan kaldırarak ve tüm bölge halkına işleyebilecekleri toprak vererek, bakabilecekleri kadar hayvan vererek, ve en az bunlar kadar önemli olan eğitim konusunda da bölgede eğitim devrimi yaparak terörün beslendiği kaynakları kurutmayı hedefliyorlar.

Tabii teferruat çok. Ama özet ve ana hat bunlar.

[Ardeth]

bence doğu halkının sorunlarını aracı bir parti olmadan çözmek zor çünkü büyük bir güvensizlik var meclise karşı. ben hala BDP'nin akıllı mantıklı adamların liderliğinde, PKK sempatizanı insanlardan temizlenerek (ya da bölünüp yeni bir parti olarak gelerek) önemli bir rol oynayabileceğini düşünüyorum. ama BDP içersinde o kadar akıllı ve mantıklı insan var mı ondan emin değilim.

[DRaGoN_SLaYeR]

cetintas said:

Türkiye'nin ve doğu-g.doğunun öncelikli sorunlarının başında gelir dağılımı adaletsizliği ve halen sürmekte olan ve doğu ve güneydoğudaki asıl sorun olduğu düşünülen FEODALİTE, AŞİRET- ŞEYHLİK-ŞIHLIK DÜZENİ'ni ortadan kaldırarak ve tüm bölge halkına işleyebilecekleri toprak vererek, bakabilecekleri kadar hayvan vererek, ve en az bunlar kadar önemli olan eğitim konusunda da bölgede eğitim devrimi yaparak terörün beslendiği kaynakları kurutmayı hedefliyorlar.

Tabii teferruat çok. Ama özet ve ana hat bunlar.

bu yazdıkların başa gelen gelmeyen herkesin "çözüm" diye nitelendirdiği şeyler ki zaten ? ama sorun kimse, hiç bir şekilde bunları başarmaya yaklaşamadı bile. savaş kavga dövüşle olmadı, uzlaşma dendi, onunla da olmadı. yanlış anlama ama bunları herkes söylüyor, bence önemli olan bunları kimin nasıl yapacağı. ve ben gerçekten artık kuşkuluyum böyle şeylerin yapılabilitesinde.

[Cuce]

cetintaş ömrüm billah senin gibi tartışmayı konuşmayı bilmeyen fikir paylaşmaktan anlamayan insanlardan kaçtım durdum, geldin bizi patide buldun.

ya dığın hiçbirşey okunmayı hak etmiyor. sen cevap aldığına şükret

[DRaGoN_SLaYeR]

Ardeth said:

bence doğu halkının sorunlarını aracı bir parti olmadan çözmek zor çünkü büyük bir güvensizlik var meclise karşı. ben hala BDP'nin akıllı mantıklı adamların liderliğinde, PKK sempatizanı insanlardan temizlenerek (ya da bölünüp yeni bir parti olarak gelerek) önemli bir rol oynayabileceğini düşünüyorum. ama BDP içersinde o kadar akıllı ve mantıklı insan var mı ondan emin değilim.

bdp nin içinde o kadar akıllı ve mantıklı adam yoktur bence, onu da geçtim öyle bir grup olsa ve dediğin şekilde bi hareket yapmaya kalksalar direk indirirler. çünkü ne bdp nin başındakilerin ne pkk nın başındakilerin umrunda deil kürt sorunu vs.

[Ardeth]

cüce'nin dediği gibi tek tük öyle adamlar çıktığında kullanıp atma gibi bir huyları var o yüzden bir kaç insanın grup oluşturması parti içinde şart.

[Cuce]

ertuğrul kükrcününde sonu bu olucak, sırrının olmasada.

[cetintas]

Dragon Slayer, yanlış anlama ama şimdiye kadar hiçbir iktidar partisi aşiret düzenini, ağalığı, şeyhliği kaldıracağız diye gelmedi iktidara.

Cuce ve benzerleri. Artık sizlerle muhatap olmayacağım. Saygısız, terbiyesiz, seviyesizsiniz. Ben ne sana, ne de başkasına yazdıklarımı zorla okutmuyorum. Okumayın yazdıklarımı.

[moncici]

o değil de aslında sırrı süreyya şivesiz konuşabiliyo istese ama tv'de falan hep böyle konuşuyo bilerek ehe ehe.

[Soris]

Özellikle arattım 1 kişi bile Erdal Sarızeybek dememiş. Programdaki adamlara eleştri getirene kadar önce şu içinde bulunduğunuz topluluğa bakın :)

[tinu]

cetintas said:

tinu said:

çetintaş;
cumhuriyet güçbirliğinin güneydoğuya pkk ya bakışı bu sorunu bu savaşı bitirme çözümü nedir? çok samimi soruyorum ,

Bu hükümetin Kürt açılımı adı altında yaptığı bölücü adımların hepsine karşılar.

Türkiye'nin ve doğu-g.doğunun öncelikli sorunlarının başında gelir dağılımı adaletsizliği ve halen sürmekte olan ve doğu ve güneydoğudaki asıl sorun olduğu düşünülen FEODALİTE, AŞİRET- ŞEYHLİK-ŞIHLIK DÜZENİ'ni ortadan kaldırarak ve tüm bölge halkına işleyebilecekleri toprak vererek, bakabilecekleri kadar hayvan vererek, ve en az bunlar kadar önemli olan eğitim konusunda da bölgede eğitim devrimi yaparak terörün beslendiği kaynakları kurutmayı hedefliyorlar.

Tabii teferruat çok. Ama özet ve ana hat bunlar.

bunlar pkk olayını çözdükten sonra olabilecek şeyler , pkk ile savaşı onları dağdan indirmeyi nasıl çözmeyi düşünüyorsunuz, mesala sen diyorsun ki 1 sayfa önce

"ben diyorum ki PKKnın partisinden aday olan adam Allah'ın oğlu olsa oy verilmez. Bak anlaşılsın diye de böyle bir cümle kuruyorum."

ondan önceki sayfada da

"Bu PKKlıların arasında yer alan kişi ya kendisini destekleyen yoldaşlarını satmış bir kişidir"

ve

"Bulun ULUSAL KANAL'ı uyduda, açıon, orada Cumhuriyet Güçbirliği adaylarını izleyin."

http://www.cumhuriyetgucbirligi.org/

adaylarından birinin adı : Doğu Perinçek



yani zamanında pkk nın kampını ziyaret etmiş onları silahlı mücadeleden vazgeçirmek adına konuşmalar yapmış biri, yani sırrı süreyya önder den farklı bir tarafı yok,

yanlış anlama şikayet etmiyorum , doğu perinçeki de severim ayrıca bazı görüşlerimiz uyuşmasada mücadeleci kavgacı idealist devrimci bir adamdır ve o da pkk ile sorunun silahla çözülemeyeceğini bilen biridir,

mesala senin bize bahsettiğin ve övdüğün Cumhuriyet Güçbirliği adaylarından Doğu Perinçek hakkında ve bu yaklaşımı konusunda fikirlerini duymak isterim.

[xieon]

Sadece Tinu'nun yazdıklarını oku diye bir seçenek yok mu?

[cetintas]

Doğu Perinçek'in Apo ziyaretini daha önce çok yerde anlattım, zaten kendisi de çok yerde anlatıyor.Aslında gogıllayarak bizzat Doğu Perinçek'in ağzından neden Apo'yu ziyaret ettiğini öğrenebilir merak eden arkadaşlar.Sen belli ki biliyorsun. Ben özetin özetini bilmeyen arkadaşlar için geçeyim.

O zaman İP yok, SP var ve Apocu parti henüz tüm illerde örgüt kuramadığı için seçimlere girme iznini alamadı Anayasa Mahkemesi'nden. Bu arada PKK eskisinden daha da fazla şekilde AB ülkeleri ve ABD'nin güdümüne girmiş vaziyette. Bu ülkelerde para topluyorlar, dernek gibi faaliyet gösteriyorlar, bu ülkelerin bankalarında paraları birikiyor,vs. Perinçek senin de yazdığın gibi mücadeleden yılmayan bir insan. Ve gerçek bir yurtsever, kendisini pek çok <>ı gibi paraya, pula, şana, şöhrete satmayan bir adam. PKK'nın iyice Amerikan kucağına oturduğunu öğreniyor. Bu sıralarda Apo'da çeşitli kanallardan görüşmek istediğini iletiyor.Kendisinden önce nasıl Fatih Altaylı, Mehmet Ali Birand, Cengiz Çandarlı, Savaş Ay ve daha bir ton adam gidip Apo ile görüştüyse o da gazeteci kimliği ile(çünkü o günlerde 2000e DOĞRU dergisinin genel yayın yönetmeni)bu görüşmeye gitmeyi kabul ediyor. Amacı hem gazeteci olarak röportaj ama bundan daha önemlisi(o günlerde hala bu PKK'nın adam olabileceğine falan inanıyormuş, samimi itirafı)"yapmayın,oturmayın Amerikan kucağına,bu memlekete ihaneti sürdürmeyin,gelin silahları bırakın,davanızı bu toıpraklarda siyasi yollardan anlatın" özetiyle verebileceğim mesajı vermekmiş.
Kampa gittiğinde tabi senin ve bir çok kişinin paylaştığı bu resimlere neden olan adeta Askeri karşılama töreni bekliyormuş Perinçek'i. Tabi emri vaki herşey, kız geliyor çiçek veriyor Perinçek'e de, Apo'ya da. Perinçek kendisini karşılayan teröristlerle el sıkışıyor,insan adam çünkü. Bu fotoğraflar aynı haftanın sonunda dergide yayınlanıyor, kimse bir şey demiyor ama Perinçek siyasette aldığı oyun 100 kat daha etkili konuma gelince bu fotolar o dönem Çiller'in özel örgütü trarafından basına hem de PKKlıların çektiği fotoğraflar dağıtılıyor. Çünkü 2000e doğru dertgisindeki fotoların çekim açıları farklı.Kampta da başka sadece PKKnın fotoğrafçısı olduğuna göre bu fotolar PKKdan alınıp holding medyasına ve internete servis edilmiş.Neyse,dağıtmayayım. Perinçek'le Apo konuşmaya oturuyor.Bir bakıyor ki Perinçek, Apo şerefsizinin amacı başka.Yaklaşan seçimler için PKKlı milletvekili adaylarını SP listesinden meclise sokmayı,karşılığında da Perinçek'e 4-5 milletvekili vermeyi öneriyor.Perinçek de diyor ki,"partide şu an resmi tek görevim MYK üyeliği ama bunu kesinlikle kabul edemeyeceğimizi hemen söyleyeyiğm.ayrıca bu Amerikan kucağına oturmaktan vazgeçin,gelin mahkemelere teslim olun,adalete teslim olun,mücadelenizi silahla sürdürmeyin".Bunlar o haftasonu 2000e doğru dergisinde de yayınlandı.Hatta aradan yıllar geçtikten sonra bu röportaj yüzünden Perinçek dava da edildi ama beraat etti,suçsuz bulundu,suç yoktu ki ortada.
Ama ne oldu biliyor musun tinu kardeş?Birkaç gün sonra Erdal İnönü'nün başında olduğu SHP ile PKKlılar anlaştı ve Leyla Zanalar,Hatip Dicleler meclise taşındılar. Ondan sonra ki süreçte ortada zaten.

Bak bu durum Apo sprgularında da yer aldı. Apo'ya sormuşlar,"ne ayaksın sen ve Perinçek" diye. O da aynen Perinçek'in 2000e doğru dergisinde anlattıklarını doğruladı.Bunları da internette Apoınun sorgusunda bulabilirsin.

Ben 92 girişliyim üniversiteye.Üniversitede bu PKKlılarla en ciddi mücadeleyi İP'in üniversite gençlik örgütü olan Öncü Gençlik yapardı.Çok bıçaklandılar,kavga ettiler,dayak yediler,dayak attılar Öncü Gençlikli çocuklar. Ama tarihte hiçbir zaman PKK ve Aydınlıkçılar(biliyorsundur,Perinçek'in hareketinin adı bu)birlikte hareket etmediler çünkü baştan itibaren birisi emperyalizmin hizmetindeydi,diğeri ise yurdunun.

PKKnın Türkiye'de katlettiği ilk 5 kişi de güneydoğudaki AYDINLIKÇIlardır. PKKnın ölüm listelerinde Perinçek her zaman en tepelerde yer almıştır.

Daha fazla uzatmayayım,sonra bilgisiz adamların hücumuna uğruyorum.

Hee,şunu söyleyeyim,bunu da sormuşsun sanırım.PKK'yı dağdan nasıl indireceksin demişsin. Teröristle anlaşma olmaz.Silahlı mücadeledir bunun yolu.Bölge halkı ile teröristi 2000li yılların başında gayet güzel bir şekilde uygulandığı gibi birbirinden ayırmak.Vatandaşa devletin şevkatini ulaştırmak ama teröriste de acımayarak devletin gücünün tartışmasız olduğunu göstermek. 2002'de AKP iktidara geldiğinde PKK'nın dağ kadrosu bitme noktasına gelmişti.Şimdiki PKK partisinin o zamanki versiyonu çok insani mesajlar veriyordu, Apo ülkemin hizmetindeyim mesajları veriyordu,bunları da gugıldan bulabilirsin. Ama aradan geçen zamanda izlenen yanlış politikalar,dilim varmıyor ama hadi söyleyeyim adeta HAİNCE politikalar PKKyı yeniden azdırdı.

Sonuç olarak teröristle anlaşılmaz.Terörist vatanına-ülkesine yaptığı ihanetten dolayı pişmanlık duymalı,gelip teslim olmalı,cezasını çekmeli.

[/Escobar]

Amerika, avrupa vs destegini cekmedigi sürece bu pkk ile mücadeleyi torunumun torunu da görür. Türkiye'yi rahat birakmak da hicbir dünya ülkesinin isine gelmez.