Ermeni soykirimi tartismasi

[mertadam]

:)
Neyse,mevzu çözülmüş,ben farkında değilim.

[Tatar Ramazan]

Viktor tutturmuşun bi Osmanlı Türk değildi gidiyosun, en iyi en çok ben bilirim egolarıylan.
Dikkatini çekerim, özellikle Balkanlara devamlı Türkmenler yerleştiriliyordu Anadolu ve Kafkaslardan getirilip. Ayrıca devşirme yeniçeriler haricinde orduyu oluşturan tüm tımarlı sipahiler, akıncılar falan hep Türkmen ocaklardan gelen askerlerdi.
Ayrıca Osmanlı Türk değilse, İskender-Roma-Bizans-İspanyol-İngiliz imparatorlukları için de aynısı hatta fazlası geçerlidir, zira onlar daha emperyal ve sömürgecidirler.

Osmanlı çağına göre gayet dengeli ve başarılı yönetilmiş bir emparyel devlettir, kurucusu, başı ve ana etnik unsurları da Türkmenlerdir.

[Cuce]

türkler osmanlı için askere güdülecek livestock o kadar. sevilmez edilmezler yöneticiler tarafından.

[Tatar Ramazan]

evet aslında kürtler ana unsurdu ve onlar kurup yönetmişti, türkler sadece yancıydı.

[Cuce]

türtler aractı ölede kaldılar. ne zaanaata yönlendirildiler ne okullanara ne eğitime, ne yönetime. iyi savasıyolardı, savaşcı olarak kullnıldılar o kadar. osmandan sonra türk kadın bile alınmıyo padişahların koynuna.

[Tatar Ramazan]

türt ne? ismail türüt falan mı?

[Laurelin]

said:

Ayrıca Osmanlı Türk değilse, İskender-Roma-Bizans-İspanyol-İngiliz imparatorlukları için de aynısı hatta fazlası geçerlidir, zira onlar daha emperyal ve sömürgecidirler.

e zaten onu diyoruz lol

hepsi imapratorluk onalrin, bugun ingitlere bile BEN INGILZI DEVLETIYIM demiyor, united kingdom yani birlesik kralliktir ulkenin resmi adi, iskocta vardir irlandalida vardir hatta bayraklarinada eklemislerdir iskoc ve irlandanin sembollerini, ingiltere denen bolgenin bayragi kirmizi beyaz iken union jack iskoc ve irlanda sembollerinide birlestirir

ikinci olarak turkmen yerlestirmeleri onalra bayildiklari cin yapilmiyor, ortaasaydan gelen bir turkmen hariketi var ve bu gelen gocebeleri anadoluda tutmaktansa balkanlarda sinrilara surmek yapilicak en mantikli sey o donem icin, bunu o bolgede turkmen varligi olsun diye degil adamlari baslarindan atmak icin yapiyorlar, baska develtlerinde gocmen kabilelerle ugrasirken uyguladigi politikalardir bu

yoenticiler turk degil, yabanci kaynakalrda var elcilere adamlar tembihlermis "padisaha sakin turk demeyin, hakaret kabul eder" diye, bunun yaninda yonetici turk degil, genc aysta gayrimuslim cocukalr alinip sarayda enderunda yetistirilip yonetici yapiliyor, 1. murattan sonra padisahalrin hcibirinin annesi turk degil

said:

i.murat'in annesi bizanslı horofira yani nilüfer hatun.
yıldırım bayezid'in annesi bulgar marya yani gülçiçek hatun.
çelebi mehmet'in annesi bulgar olga hatun.
ii.murat'ın annesi veronika.
fatih sultan'ın annesi sırp despina yani hüma hatun.
ii.bayezid'in annesi kornelya.
yavuz selim'in annesi; ayşe takma adlı pontuslu bir rum.
kanuninin annesi; polonya yahudisi helga yani hafza sultan.
ii. selim 'in annesi yahudi kızı roksalan yani hürrem sultan.
iii.murat 'ın annesi yahudi raşel yani nurbanu sultan.
iii.mehmet'in annesi venedikli bafo yani safiye sultan.
i.ahmet'in annesi yunan helen yani handan sultan.
genç osman'ın annesi sırp evdoksiya yani mahfiruz sultan.
iv.murat'ın annesi sırp anastasya yani mahpeyker sultan.
iv. mehmet'in annesi rus nadya yani turhan sultan.
ii.süleyman'ın annesi sırp katrin yani dilaşüb hatun.
ii.ahmet'in annesi polonya yahudisi eva yani hatice sultan.
ii.mustafa'nın annesi rum evemia yani emetullah sultan.
iii.ahmet'in annesi de aynı yani ii.mustafa ile aynı anneden.
i.mahmut'un annesi aleksandra yani saliha sultan.
ii.osman'ın annesi sırp mari yani şehsüvar sultan.
iii.mustafa'nın annesi fransız janet yani mihrişah sultan.
i.abdülhamit'in annesi fransız ida yani şermi sultan.
iii.selim'in annesi cenevizli agnes yani mihrişah sultan.
iv.mustafa'nın annesi bulgar sonya yani sineperver sultan.
ii.mahmut'un annesi fransız rivery yani nakşidil sultan.
i.abdülmecit'in annesi rus yahudisi suzi yani bezm-i alem valide sultan.
abdülaziz'in annesi roman besime yani pertevniyal sultan.
v.murat'in annesi fransız vilma yani şevkefza sultan.
ii.abdülhamit'in annesi ermeni virjin yani tirimüjgan sultan.
mehmet reşat'ın annesi arnavut sofi yani gülcemal sultan.
mehmet vahdettin'in annesi çerkes henriet yani gülistan sultan.

bumu turkluk?

osmanli turkler devlet yoentiminde var olamasin diye elinden geleni yapmsitir, guclenen turk aileleri yok etmis, saraya turk damat - turk gelin sokmamis, herhangi bir turku orduda bile yuksek mevkielre getirtmemistir, bunun sebebi osmanoglu ailesinin turk fobisidir tamamen

ama cehalet bole bisi iste, bir turk milliyetcisi normalde osmanlidan nefret etmesi gerekirken cCc EJDADIMISSSS cCc formatinda geziyorlar yalan yanlis beyin yikama ile mepoze edilen bilgiler yuzunden

osmanoglu ailesi turk milletinin basina gelmis en kotu 2. seydir

[piyalepiyale]

bütün savlarınız argümanlarınız boşa
sanki hepimiz türküz
türk diye bir saf ırk kaldı mı anadolu da.
yüzyıllardır böyle bu.

bugün ben türküm diyosun ama ülkenin ismi türkiye olduğundan ve bugüne kadar sana yapılmış milliyetçilik aşısından oluyor bu.

kalkıpta osmanlıyı isteyen, seven insanlarda argümanı böyle öğrendiği için türk kimliğini öne çıkarmak istiyor.
ama mevzu bahis aslında türklük değil. bu bir kalıp. atatürkün nanesi.
istenilen ve övünülen şeyin bu topraklarda yaşamış ecdanın yaptığı başarılar. açıkçası aynı başarıları tekrar edecek bir ülke olayım da ister türk desinler ister kürk.

[Tatar Ramazan]

ya o yabancı gelinlerin çoğu o yabancı devletin/beyliğin/prensliğin tahtında ilerde hak iddaa edebilmek için yapılan evliliklerdir. Kiminde başarılı olmuştur kiminde olmamıştır.
Mesela Avusturya krallığı da yabancı karışmasın soyumuza diye içerden evlene evlene sakat doğumların olduğu bir aile olmuştur, yani herkesin bi stratejisi var evlilikler üzerine.

Osmanlı değil de Karamanoğlu, Timur veya Şah İsmail devleti ele geçirip devam ettirse çok mu farklı olacaktı sanki.

Civciv yumurtadan çıkmış kabuğunu beğenmiyor sizinkisi...

[Laurelin]

bizans imapratorlari, turuvali hektor ve anadoluda aysamis butun insanlarida alabiliyorsan bu ejdad kapsamina o dogrudur iste

ataturkun yaptigi o zaten, anadoluda yasamis butun medeniyetler bizdendir gorusu ordan geliyor zaten

bu devirde etnik turklugu tartisan yok, ama gidipte devlet yonetimine turkleri ortak etmemek icin elinden geleni yapan bir ailenin yonettigi bir cok uluslu imapratorluga turk demek icin ya cahil olucan, yada ideoloji pompalamaya kasan bir insan

[Laurelin]

"Tatar Ramazan" said:

ya o yabancı gelinlerin çoğu o yabancı devletin/beyliğin/prensliğin tahtında ilerde hak iddaa edebilmek için yapılan evliliklerdir. Kiminde başarılı olmuştur kiminde olmamıştır.
Mesela Avusturya krallığı da yabancı karışmasın soyumuza diye içerden evlene evlene sakat doğumların olduğu bir aile olmuştur, yani herkesin bi stratejisi var evlilikler üzerine.

Osmanlı değil de Karamanoğlu, Timur veya Şah İsmail devleti ele geçirip devam ettirse çok mu farklı olacaktı sanki.

Civciv yumurtadan çıkmış kabuğunu beğenmiyor sizinkisi...

ailende osmanogulalrindan biri var direk?

prove it derim

taht icin evlenmisler?
sakamisin sen?

ordkaileirn hepsi esir kizlar, hicbiri geldikleri ulkenin hanedanina mensup degilki, iyi o zaman bende bugun bi ingiliz dilenci ile evlenip yarin ingilzi tahti ustunde hak iddea ediyim

[Cuce]

"Tatar Ramazan" said:

ya o yabancı gelinlerin çoğu o yabancı devletin/beyliğin/prensliğin tahtında ilerde hak iddaa edebilmek için yapılan evliliklerdir. Kiminde başarılı olmuştur kiminde olmamıştır.
Mesela Avusturya krallığı da yabancı karışmasın soyumuza diye içerden evlene evlene sakat doğumların olduğu bir aile olmuştur, yani herkesin bi stratejisi var evlilikler üzerine.

Osmanlı değil de Karamanoğlu, Timur veya Şah İsmail devleti ele geçirip devam ettirse çok mu farklı olacaktı sanki.

Civciv yumurtadan çıkmış kabuğunu beğenmiyor sizinkisi...

ahaha nasıl yalan yanlış bilgiler. o kadınların hepsi cariye be. aksine başka krallıklarla bulaşıp onlar osmanlıda hak ilan etmesin diye sırf kölelerle ilişkiye girer padişahlar.

[Cuce]

ha bu arada süleymana kadar türklere karşı bi saygı sevgi varda giderek azalsada. süleymanal beraber iyici düşük ırk olarak görülüyolar.

[Tatar Ramazan]

i.murat'in annesi bizanslı horofira yani nilüfer hatun
al daha ilk satırdan failsınız, bu hatunu Orhan gazi almadı mı Bizanslılardan sırf o tekfurla akrabalık ilişkisi kurulsun diye yapılmış evliliklerden bir örnek işte, size kalsa pazardan alınmış esir kız cariye ama.

ya neyse tamam tartış tartış nereye kadar. biriniz kürtçü biriniz nedir belirsiz, takılın ne diyim tmm

[mertadam]

Ramazan, sen bu forumun masal kahramanısın sanırım.
Yoksun aslında sen anladığım kadarıyla. :)o

[Nigger_of_the_sand]

2. Osman zamanında Sırp Prensliği mi vardı, 2. Mustafa zamanında Bizans mi vardı da veraset yoluyla hak iddia etmek için evlenmiş olsunlar, Osmanlı hangi Hıristiyan toprağını verasetle almış, evlendikleri kadınlardan kaçı Hıristiyan soylusu? Bir kere Osmanlı bir Müslüman olarak Hıristiyanların veraset kanununa dahil değil ki, toprak almak için bam güm girmişler hep zaten.

Türkler Osmanlı İmparatorluğu'nun kas gücüdür, savaşta ve tımar üretiminde kullanılan expendable bir kasttır. Elinin altında talana yatkın milyonlarca göçebe/yarı göçebe bir nüfus varken başka kimlerden kursunlar orduyu, parayla İsveç'ten Vareng mi getirsinler? Bizzat devletin kendine bağlı olan askeri ocağı olan Yeniçeriler'e Türkler'in alınması bile anca zayıflayan devletin Anadolu'daki sipahilerin baskılarına dayanamadığı için verdiği bir taviz şeklinde olmuşken devletin Türkler'e güvenmediğini, belli bir seviyede kontrol altında tutmayı tercih ettiğini kestirmek zor olmasa gerek.

Balkanlar'a ve adalara yerleştirilen Türkler hem Karaman'daki Türkmenliği kırmak için hem de ele geçirilen bölgedeki Hıristiyan dominantlığını kırıp garnizon işlevi görmeleri için bir win-win çözüm yolu olarak yerleştiriliyor yoksa öyle aman aman, Avrupa'nın içine kısrak başı gibi uzanan bir Türkleştirme yok.

Nasıl ki imparatorluğun dört bir yanında Ermeni, Rum, Yahudi tüccarlar ve zanaatkarlar var, aynı şekilde Türkler de kendi en iyi yaptıkları işi görmeleri için serpiştirilmişler.

[Laurelin]

yabanci ile yapilan ilk evliligin amaci o zatende o vakitten sonra hic turk almamislarki

fati hsutlan mehmetten sorna zaten kurallar belirlenmis, padisahlar nikahlarina kadin almiyorlar, evlenmiyorlar

haremde cariyeler var, hepsi padisahin kolesi bunlarin cagrilicna sevisiyorlar, hepsi nikahsiz beraberlik ama kole olduklari icin sorun yok ki hurrem sultanda burdaki aciktan faydalanip azaedildikten sonra sulumana "nikahina almassan bana dokunamazsin" diyip evlenebiliyor, koskoca osmanli tarihinde bi hurrem var padisaha nikah kiydirmis bu sekil

ama iste tarih bilgisi lise kitaplariyla ve tarihci bile olmayan murat bardakcinin populer tarihi ile limitli olunca bunlar bilinmiyor tabi, pelin batuyu begenmiyor sonra ki pelin batu en azindan tarih okumus universitede, murat bardakci iktisat mezunu lol

[Pewpew]

ermeni soykirimi yoktur, çevre düzenleme vardir

[Tatar Ramazan]

yaptık yaptık ama bi sor niye diye, hele bi sor bakalım vur ama dinle