Kiliseye 'haçı kaldırın' tehdidi

[SoulCube]

tunca o zaman git bi kıza seni si... istiyorum de.
benimle çıkarmısın deme.
nasıl olsa amac o.

[Suark]

tunca said:

Suark said:

Aluriel said:

Suark said:

Yok abi basmıyor sizin kafa.

Allah yok demek, müslüman bir toplum içerisinde bulunan insanlara saldırıdır.

Ama gider ateist cumhuriyetinde bunu dersen, saldırı olmaz.

allahın var olduğuna yada kuranda yazanlara inanmıyorum dediğimde saldırmışmı oluyorum ben sana ?

burda dersen hayır. Hatta bu şekilde söylersen, hoşuma bile gider.

Söylediğin yer ve söyleyiş biçimin çok önemli.

Kastedilen şey nasıl söylenirse söylensin aynı olmasına rağmen söyleyiş biçimi neden fark yaratıyor ? Bu mantıksızlığın bir başka örneği var mı ?

çoook,
atasözü bile var
"söz ola kestire başı söz ola kese savaşı"

Kız arkadaşına,
Ben seninle gelicem demekle
Yanında olmak istiyorum demek arasında uçurum var mesela. Ama aynı anlamı taşıyorlar.

[tunca]

Sen vurgusu nedir ?

[Cuce]

abi allah yok demek, 2+2=4 demek gibi bişey değil.

evresel gercekliğe göre allah yok demiyorum, fikrimi sölüyorum bu kadar basit.

her cümlenin basına bence yazıcak değlim birilerinin kıcı acımasın diye, yuh artık yapmayın.

[Suark]

Pasta said:

Türkiyede sarışın olmak saldırıdır
Çirkin kıllı herifler.

durumla aksiyon arasında fark var

[tunca]

Suark said:

tunca said:

Suark said:

Aluriel said:

Suark said:

Yok abi basmıyor sizin kafa.

Allah yok demek, müslüman bir toplum içerisinde bulunan insanlara saldırıdır.

Ama gider ateist cumhuriyetinde bunu dersen, saldırı olmaz.

allahın var olduğuna yada kuranda yazanlara inanmıyorum dediğimde saldırmışmı oluyorum ben sana ?

burda dersen hayır. Hatta bu şekilde söylersen, hoşuma bile gider.

Söylediğin yer ve söyleyiş biçimin çok önemli.

Kastedilen şey nasıl söylenirse söylensin aynı olmasına rağmen söyleyiş biçimi neden fark yaratıyor ? Bu mantıksızlığın bir başka örneği var mı ?

çoook,
atasözü bile var
"söz ola kestire başı söz ola kese savaşı"

Kız arkadaşına,
Ben seninle gelicem demekle
Yanında olmak istiyorum demek arasında uçurum var mesela. Ama aynı anlamı taşıyorlar.

ikisi aynı şeyi ifade etmiyor, seninle gelicem demek gittiği yer'e vurgu yapar, yanında olmak istiyorum demek kız arkadaş'a vurgu yapar.
allah yok
allah olmadığını ifade eder, vurgu yapmaz.
allaha inanmıyorum demek, allah olmadığını ifade eder, vurgu yapmaz.
baya alakasız oldu.

[Cuce]

Ben seninle gelicem= kız arkadaşınla bir yere gidiceğini bildiriyorsun
Yanında olmak istiyorum=kıza arkadaşını yakınında olmak istediğini belirtiyorsun


ikisi farklı, doğpru örnek verelim.


allaha inanmıyorum= allahın varolduğunu düşünmüyorum
allah yok= allahın varolduğunu düşünmüyorum

[Pasta]

Suark said:

Pasta said:

Türkiyede sarışın olmak saldırıdır
Çirkin kıllı herifler.

durumla aksiyon arasında fark var

sarıya boyamak saldırı mı peki?
Hem de böyle kötü niyetli sapsarı boyamak.
Zındık sarısı.

[Suark]

tunca said:

Sen vurgusu nedir ?

önceden de söylemiştim bunu,

Anlamıyosun = sen
Anlatamıyorum = ben
, sonuç aslında aynı ortada anlaşılamayan birşey var.

Cuce said:

abi allah yok demek, 2+2=4 demek gibi bişey değil.

evresel gercekliğe göre allah yok demiyorum, fikrimi sölüyorum bu kadar basit.

her cümlenin basına bence yazıcak değlim birilerinin kıcı acımasın diye, yuh artık yapmayın.

Ama bu ofansif bir fikir beyanı cüce, bulunduğun ortamı ve söylediğin şekli düşünürsek, tepki alman kaçınılmaz.

[tunca]

Suark said:

tunca said:

Sen vurgusu nedir ?

önceden de söylemiştim bunu,

Anlamıyosun = sen
Anlatamıyorum = ben
, sonuç aslında aynı ortada anlaşılamayan birşey var.

Cuce said:

abi allah yok demek, 2+2=4 demek gibi bişey değil.

evresel gercekliğe göre allah yok demiyorum, fikrimi sölüyorum bu kadar basit.

her cümlenin basına bence yazıcak değlim birilerinin kıcı acımasın diye, yuh artık yapmayın.

Ama bu ofansif bir fikir beyanı cüce, bulunduğun ortamı ve söylediğin şekli düşünürsek, tepki alman kaçınılmaz.

"allah yok" derken, sen vurgusu olduğunu iddia ettiğin "sen" kim/ne oluyor ? "sen" ile alakalı hiç bir dil olayı yok o ifadede.

[Suark]

@ tunca

Cuce said:

Ben seninle gelicem= kız arkadaşınla bir yere gidiceğini bildiriyorsun
Yanında olmak istiyorum=kıza arkadaşını yakınında olmak istediğini belirtiyorsun


ikisi farklı, doğpru örnek verelim.


allaha inanmıyorum= allahın varolduğunu düşünmüyorum
allah yok= allahın varolduğunu düşünmüyorum

Ben seninle gelicem, biraz ofansif ondan söyledim ama evet dediğiniz gibi de anlaşılabilir.

O zaman şu var,
Ortada bir sorun var, karşılıklı olarak rahatsızsınız.

Neden böyle yapıyorsun?of bıktım senden!
demek var ( ki kavga başlatır )
Neden böyle yapıyorsun?canım acıyor :(
demek var.
yapmayın etmeyin yahu, bi tartışmada uste cıkmak için bu seviye turkcemı tartısıcaz sımdı =)

Neyi nasıl söylediğin çok önemli.

[Cuce]

tepki alıcam tabiki, ama saldırı olmadığını bilincide olarak ver4ickeler o tepkiyi, yok öle her fikrinin söliyenin karşısına saldırıyosunuz bana diye gecmek.

saldırı olan fikirmi istiyosun.

bütün zenciler cok psi kokar. aha sana saldırı olan fikir, bunun karşısına gec bağır cağır.

allaha inanılırmı lan malmısınız siz? sorusal fikir beyanı, al bunada bağır.


allah yok, offansif bir beyan değil, bildiğin düz durum anlatan cümle.


su ıslaktır, ateş yakar, rüzgar eser, toprak öle durur, allah yoktur.

[Delyyyy]

Cuce said:

allah yok demek saldırı dğeil suark.

saldırı falan yok, ona saldırı dersen, gidicem dava acıcam bütün duyduğum ezanlar ıcın. mantıklımı bunu yapmam sence.

cüce durumu gayet güzel özetlemiş, ezanda gayet saldırıdır inanmayana.

[Giovanni]

Beyler neyin mücadelesini veriyorsunuz? :D

[Suark]

spo

tunca said:

Suark said:

tunca said:

Sen vurgusu nedir ?

önceden de söylemiştim bunu,

Anlamıyosun = sen
Anlatamıyorum = ben
, sonuç aslında aynı ortada anlaşılamayan birşey var.

Cuce said:

abi allah yok demek, 2+2=4 demek gibi bişey değil.

evresel gercekliğe göre allah yok demiyorum, fikrimi sölüyorum bu kadar basit.

her cümlenin basına bence yazıcak değlim birilerinin kıcı acımasın diye, yuh artık yapmayın.

Ama bu ofansif bir fikir beyanı cüce, bulunduğun ortamı ve söylediğin şekli düşünürsek, tepki alman kaçınılmaz.

"allah yok" derken, sen vurgusu olduğunu iddia ettiğin "sen" kim/ne oluyor ? "sen" ile alakalı hiç bir dil olayı yok o ifadede.

Abi var işte, altında gizli. Ben o şekilde anlıyorum mesela.

Allah yok = senin inandığın şey yalan demek aynı zamanda.

[Loxias]

Suark said:

spo

tunca said:

Suark said:

tunca said:

Sen vurgusu nedir ?

önceden de söylemiştim bunu,

Anlamıyosun = sen
Anlatamıyorum = ben
, sonuç aslında aynı ortada anlaşılamayan birşey var.

Cuce said:

abi allah yok demek, 2+2=4 demek gibi bişey değil.

evresel gercekliğe göre allah yok demiyorum, fikrimi sölüyorum bu kadar basit.

her cümlenin basına bence yazıcak değlim birilerinin kıcı acımasın diye, yuh artık yapmayın.

Ama bu ofansif bir fikir beyanı cüce, bulunduğun ortamı ve söylediğin şekli düşünürsek, tepki alman kaçınılmaz.

"allah yok" derken, sen vurgusu olduğunu iddia ettiğin "sen" kim/ne oluyor ? "sen" ile alakalı hiç bir dil olayı yok o ifadede.

Abi var işte, altında gizli. Ben o şekilde anlıyorum mesela.

Allah yok = senin inandığın şey yalan demek aynı zamanda.

evet senin inandığın şey yalan. bana göre yalan. kime göre yalan olacak?

[tunca]

Suark said:

@ tunca

Cuce said:

Ben seninle gelicem= kız arkadaşınla bir yere gidiceğini bildiriyorsun
Yanında olmak istiyorum=kıza arkadaşını yakınında olmak istediğini belirtiyorsun


ikisi farklı, doğpru örnek verelim.


allaha inanmıyorum= allahın varolduğunu düşünmüyorum
allah yok= allahın varolduğunu düşünmüyorum

Ben seninle gelicem, biraz ofansif ondan söyledim ama evet dediğiniz gibi de anlaşılabilir.

O zaman şu var,
Ortada bir sorun var, karşılıklı olarak rahatsızsınız.

Neden böyle yapıyorsun?of bıktım senden!
demek var ( ki kavga başlatır )
Neden böyle yapıyorsun?canım acıyor :(
demek var.
yapmayın etmeyin yahu, bi tartışmada uste cıkmak için bu seviye turkcemı tartısıcaz sımdı =)

Neyi nasıl söylediğin çok önemli.

olmamış örnek, çünkü öyle bir örnek yok, uğraşma istersen.

Neden böyle yapıyorsun?of bıktım senden! - karşıdakini suçlar
Neden böyle yapıyorsun?canım acıyor - karşıdakini suçlamaz


neyi nasıl söylediğin önemli, ama aynı şeyi ifade eden iki cümle senin verdiğin örnek dışında hiç bir durumda bu şekilde fark yaratmaz.

[Pasta]

Neyi nasıl söylediğin tabi ki önemli de "allah yok" çirkin bir ifade değil onu anlamıyosun.

"Allah yok muhaha hadi git namaz kıl ağla" ===> çirkin
"allah yok"===> duygu/duruş içermiyor pure fikir
"bence allah yok ama size çok saygı duyuyorum günde 5 kere namaz kıldığınız için" ===> mal

[Pasta]

Suark said:

spo

tunca said:

Suark said:

tunca said:

Sen vurgusu nedir ?

önceden de söylemiştim bunu,

Anlamıyosun = sen
Anlatamıyorum = ben
, sonuç aslında aynı ortada anlaşılamayan birşey var.

Cuce said:

abi allah yok demek, 2+2=4 demek gibi bişey değil.

evresel gercekliğe göre allah yok demiyorum, fikrimi sölüyorum bu kadar basit.

her cümlenin basına bence yazıcak değlim birilerinin kıcı acımasın diye, yuh artık yapmayın.

Ama bu ofansif bir fikir beyanı cüce, bulunduğun ortamı ve söylediğin şekli düşünürsek, tepki alman kaçınılmaz.

"allah yok" derken, sen vurgusu olduğunu iddia ettiğin "sen" kim/ne oluyor ? "sen" ile alakalı hiç bir dil olayı yok o ifadede.

Abi var işte, altında gizli. Ben o şekilde anlıyorum mesela.

Allah yok = senin inandığın şey yalan demek aynı zamanda.

Allah var= cennemde yanıcaksın popona kazık sokucaklar.

[Loxias]

Pasta said:

Neyi nasıl söylediğin tabi ki önemli de "allah yok" çirkin bir ifade değil onu anlamıyosun.

"Allah yok muhaha hadi git namaz kıl ağla" ===> çirkin
"allah yok"===> duygu/duruş içermiyor pure fikir
"bence allah yok ama size çok saygı duyuyorum günde 5 kere namaz kıldığınız için" ===> mal

son cümle bile bir saldırı değil. iğneleme olabilir ama saldırı kesinlikle değil

[Pasta]

Yok zaten saldırı değil o, müslümanlar öyle ezik bir şekilde ifade etmenizi istiyor fikirlerinizi saldırı olarak almamak için.

[Loxias]

"tanrıya inananlar gerizekalıdır" diye bir cümle tam olarak saldırıdır. çünkü kişiye yönelik bir hakaret var. aynı şekilde "inanmayanlar da salaktır" aynı ölçüde saldırır.

(sözlü saldırı dahi olsa, şiddet kesinlikle cevabı değildir, hoş da görülemez.)

[tunca]

Suark said:

spo

tunca said:

Suark said:

tunca said:

Sen vurgusu nedir ?

önceden de söylemiştim bunu,

Anlamıyosun = sen
Anlatamıyorum = ben
, sonuç aslında aynı ortada anlaşılamayan birşey var.

Cuce said:

abi allah yok demek, 2+2=4 demek gibi bişey değil.

evresel gercekliğe göre allah yok demiyorum, fikrimi sölüyorum bu kadar basit.

her cümlenin basına bence yazıcak değlim birilerinin kıcı acımasın diye, yuh artık yapmayın.

Ama bu ofansif bir fikir beyanı cüce, bulunduğun ortamı ve söylediğin şekli düşünürsek, tepki alman kaçınılmaz.

"allah yok" derken, sen vurgusu olduğunu iddia ettiğin "sen" kim/ne oluyor ? "sen" ile alakalı hiç bir dil olayı yok o ifadede.

Abi var işte, altında gizli. Ben o şekilde anlıyorum mesela.

Allah yok = senin inandığın şey yalan demek aynı zamanda.

allah yok demek senin indanığın şey'den sen ne kadar eminsen ben de tam tersinden o kadar eminim demek. allah var'ın tersi allah yok yani. ikisi de kişinin inancını güçlü bir biçimde dile getirir. inancım çoğunluğunkinin tersi diye bunu dile getirmek yanlış sayılamaz hiç bir mantık çerçevesinde.

[Suark]

Senin inandığın şey yalan demekle
Ben o inandığına inanmıyorum demek arasında fark var.

Gündelik yaşantınızda kullanıdığınız kelimelere falan baksanıza, ne kadar farkediyor insanların tepkileri.

[Suark]

tunca said:

Suark said:

spo

tunca said:

Suark said:

tunca said:

Sen vurgusu nedir ?

önceden de söylemiştim bunu,

Anlamıyosun = sen
Anlatamıyorum = ben
, sonuç aslında aynı ortada anlaşılamayan birşey var.

Cuce said:

abi allah yok demek, 2+2=4 demek gibi bişey değil.

evresel gercekliğe göre allah yok demiyorum, fikrimi sölüyorum bu kadar basit.

her cümlenin basına bence yazıcak değlim birilerinin kıcı acımasın diye, yuh artık yapmayın.

Ama bu ofansif bir fikir beyanı cüce, bulunduğun ortamı ve söylediğin şekli düşünürsek, tepki alman kaçınılmaz.

"allah yok" derken, sen vurgusu olduğunu iddia ettiğin "sen" kim/ne oluyor ? "sen" ile alakalı hiç bir dil olayı yok o ifadede.

Abi var işte, altında gizli. Ben o şekilde anlıyorum mesela.

Allah yok = senin inandığın şey yalan demek aynı zamanda.

allah yok demek senin indanığın şey'den sen ne kadar eminsen ben de tam tersinden o kadar eminim demek. allah var'ın tersi allah yok yani. ikisi de kişinin inancını güçlü bir biçimde dile getirir. inancım çoğunluğunkinin tersi diye bunu dile getirmek yanlış sayılamaz hiç bir mantık çerçevesinde.

yanlış sayılmaz, ama tepki çeker?

Ayrıca, yine söylüyorum NŞA'da, uzay boşluğunda herşeyin eşit olduğu koşullarda yaşamıyoruz arkadaşlar. İnsan faktörü var karşınızda, sosyal yapı, normlar düşünceler vs. var. Tamamen rasyonel düşünürseniz, bu konuda sağlam bir sonuca varamazsınız ki.
o yüzden Bizim ülkemizde Allah yok demekle Allah var demek aynı şey değil, çünkü allah yok demek normal değil ve söyleniş biçimi kötü.
bu arada, allah var da salakça bi laf yani, kendiyle çelişen. Ona da değinmeden edemeyeceğim.

Eğer ateist cumh. olsaydık, Allah var saldırı olurdu.
Sen cehennemde yanacaksın, bilmiyosun ben biliyorum demek çünkü o.