Amerika ve işkence

[horacegoesskiing]

biz cevap alamıycaz. unity araya laf sokmaya çalışıyo her zamanki gibi. bu arada alan yetkilisi olmuşun hayırlı olsun. :) artık unitynin mesajlarını editleyebileceeni biliyosun di mi . eheh.[signature][hline]unity100, 18 Temmuz 2004 22:05 tarihinde demiş ki:
bababababababa ba. ahelogg ahelog hele hele helelehlelelee.

[fedaykin]

Sağol:)

Ben çok ama çok gerekmedikçe kimsenin mesajını editlemem. Alan yöneticisi olmamın sebebi bazı düzenlemeleri yapabilmek. Bunları yönetici olmadan yapmak mümkün olmadığından alan yöneticisi oldum.

Neyse inşallah eve döndüğümde cevap alırım soruma. Birde diğer konu var ben esas ondaki cevabı bekliyorum. Unity forum tarihinde ilk kez hatalıyım diyecek mi onu çok merak ediyorum.[signature][hline]Özgürlüğün değerini ancak onu kaybedince anlarsınız. En zavallı insan ise esaret altındayken kendisini özgür zannedendir.

bi fransız gastesi de şey demiş:
"ırak üç parçaya ayrılıcak.
1-normal
2-süper
3-kurşunsuz"

[unity100]

fedo eger kendi yapacagin kolajlari duzenlemek icin gecici olarak alan yetkilisi olmussan ne diye belirtme ihtiyaci duyuyorsun ki kimsenin mesajini cok ama cok gerekmedikce editlemeyecegini ? alan yetkilisi degilim de olsun bitsin.

cevaba gelince kac defa cevap vereyim neyin cevabini istiyorsunuz ? sorularinizi net bir sekilde teker teker sorun bu bir.

ikincisi humanizm baskalarinin bogazini firsat buldugu anda sikacak tiplerin sevgiyle beslenmesini makul tutan bir dusunce bicimi degildir. onun adi essekliktir.[signature][hline].~:&:* Let the sunshine in *:&:~.

[unity100]

said:

lancelotdulac, 12 Ağustos 2004 18:01 tarihinde demiş ki:
Anason'un dediği gibi şu an Amerika'dan daha büyük bir milliyetçi ülke yok.Adamların her filmninde kendilerini övmeleri, kendilerini elit/üst takaba insan görmeleri bize en büyük milliyetçinin ve şu anda en büyük tehlikenin yine kim olduğunu gösteriyor; ABD

oyle filmlerde bayrak acmakla milliyetci olunmaz. amerikada milliyetcilik tutulmadigi icin her filmle yerlestirilmeye calisiliyor olay bu.

ama turkiyede boyle degil yozgatta sokakta sakiz cigneyen dayak yiyor. toremizde yok sakiz cunku.[signature][hline].~:&:* Let the sunshine in *:&:~.

[fedaykin]

sorum açık unity, birileri amerikaya nükleer bomba atsa onu kınarmısın kınamazmısın. Laf kalabalığı yapmadan evet veya hayır.

said:

fedaykin, 12 Ağustos 2004 17:45 tarihinde demiş ki:
o zaman unity amerikaya birileri nükleer bomba atsa onu kınamazsın ve eden bulur dersin öyle mi?

[signature][hline]Özgürlüğün değerini ancak onu kaybedince anlarsınız. En zavallı insan ise esaret altındayken kendisini özgür zannedendir.

bi fransız gastesi de şey demiş:
"ırak üç parçaya ayrılıcak.
1-normal
2-süper
3-kurşunsuz"

[metboy]

said:

unity100, 12 Ağustos 2004 19:47 tarihinde demiş ki:
ama turkiyede boyle degil yozgatta sokakta sakiz cigneyen dayak yiyor. toremizde yok sakiz cunku.

bu milliyetçilik değil ki saçma birşey. milliyetçilik tabi ki adetleri, gelenekleri korumayı öngürür ama bir insan sakız çiğniyor diye onu döversen milliyetçi değil salaksındır.[signature][hline];;suitfly | icq | msn: [email protected]

[lancelotdulac]

Evet o milliyetçiliğe girmiyor.Geri kafalığa ve gericiliğe girer.[signature][hline]My Honour is My Life

[LiquiD]

evet gerçekten 3-4 sayfa, amerika yerlilerinin yamyam olup olmaması ve cortezler'in bunları biçmesinin gerekli olup olmaması konusunda kafa yormuşsunuz. kutluyorum, hümanizmi feodal dönemde arayanları kutluyorum, ehe.

tekrarlıyorum:

yoksa siz hala ....

[lancelotdulac]

Sağol ama ne yapalım bir şey denilince ta Feodal dönemlere inip orada birşeyler de aramak gerekiyor :)[signature][hline]My Honour is My Life

[unity100]

said:

fedaykin, 12 Ağustos 2004 20:37 tarihinde demiş ki:
sorum açık unity, birileri amerikaya nükleer bomba atsa onu kınarmısın kınamazmısın. Laf kalabalığı yapmadan evet veya hayır.

said:

fedaykin, 12 Ağustos 2004 17:45 tarihinde demiş ki:
o zaman unity amerikaya birileri nükleer bomba atsa onu kınamazsın ve eden bulur dersin öyle mi?

cevap vermisim arkadasim ne ayak oyunu yapiyorsun. dunku cocuk mu var karsinda biraz ihtimam goster arguman atarken.[signature][hline].~:&:* Let the sunshine in *:&:~.

[fedaykin]

bence ortada cevap filan yok her tarafa çekilebilecek bir laf kalabalığı var. Soru açık ve hala cevap gelmedi

Evet veya hayır[signature][hline]Özgürlüğün değerini ancak onu kaybedince anlarsınız. En zavallı insan ise esaret altındayken kendisini özgür zannedendir.

bi fransız gastesi de şey demiş:
"ırak üç parçaya ayrılıcak.
1-normal
2-süper
3-kurşunsuz"

[Bu mesaj fedaykin tarafından 12 Ağustos 2004 23:35 tarihinde değiştirilmiştir]

[Apache]

tüm başlığı tekrar okudum ayak oyunu yapan fedaykinden çok,hastalık derecesindeki abd sempatizmanı.. yani sensin.Kızılderililer'in öldürülmesi onların hakkı olduğu,azteclerin sırf adam yedikleri için yok edilmesi gerektiği gibi garip düşüncelere sahip olanda sensin.Abd nin ırağa girmeye hakkı olduğunu her konuda yineleyende sensin.Her konuyu alakasız bir biçimde NAZİ lere getirende sensin.. eh geriyede pek birşey kaldımı?[signature][hline]tksmtr!

[metboy]

harbi yalnız unityde bir yetenek var otu boku nazi konusuna çekebiliyor nasıl başarıyorsa :)[signature][hline];;suitfly | icq | msn: [email protected]

[unity100]

said:

Apache, 12 Ağustos 2004 23:37 tarihinde demiş ki:
tüm başlığı tekrar okudum ayak oyunu yapan fedaykinden çok,hastalık derecesindeki abd sempatizmanı.. yani sensin.Kızılderililer'in öldürülmesi onların hakkı olduğu,azteclerin sırf adam yedikleri için yok edilmesi gerektiği gibi garip düşüncelere sahip olanda sensin.Abd nin ırağa girmeye hakkı olduğunu her konuda yineleyende sensin.Her konuyu alakasız bir biçimde NAZİ lere getirende sensin.. eh geriyede pek birşey kaldımı?

nazi sempatizani mi amerikan sempatizani mi olursun deseler, direk stars and stripes dovmesi yaptiririm alnima, senin gibi gamali hac cektirecegime.[signature][hline].~:&:* Let the sunshine in *:&:~.

[Apache]

said:

unity100, 12 Ağustos 2004 23:41 tarihinde demiş ki:

said:

Apache, 12 Ağustos 2004 23:37 tarihinde demiş ki:
tüm başlığı tekrar okudum ayak oyunu yapan fedaykinden çok,hastalık derecesindeki abd sempatizmanı.. yani sensin.Kızılderililer'in öldürülmesi onların hakkı olduğu,azteclerin sırf adam yedikleri için yok edilmesi gerektiği gibi garip düşüncelere sahip olanda sensin.Abd nin ırağa girmeye hakkı olduğunu her konuda yineleyende sensin.Her konuyu alakasız bir biçimde NAZİ lere getirende sensin.. eh geriyede pek birşey kaldımı?

nazi sempatizani mi amerikan sempatizani mi olursun deseler, direk stars and stripes dovmesi yaptiririm alnima, senin gibi gamali hac cektirecegime.

ben nazi sempatizmanıyım dedimmi? ama senin 3 postunden 2 si alnıma,başka yerlerime dövme yaptırırım.. nazilere dokunacağıma amerikan bayrağını göklere çekerim.. tarzı deneme yanılma yoluyla mesaj atıyorsun.. afferin o dövmeleri yap alnına,gözüne daha at gözlükleriyle bak veya artık bunun altında bir art niyet aramaya başlayacağım.. ben bir yerime gamalı haç çekeceğim dediğim gün bu mesajı tekrardan at.[signature][hline]tksmtr!

[unity100]

senin 3 postundan 2 si de naziler sucsuzdu deyip gozun gordugunu inkar ederek nazileri desteklemek. sen de nazi sempatizanisin demektir o zaman.

sen gamali haci cok once cektin senin yuzune mi vuracagiz ayip ediyosun.[signature][hline].~:&:* Let the sunshine in *:&:~.

[Apache]

Nazi Amerikası Haber Bülteni


Çavuş Castillo Düşünce Mahkumudur

-21 Mayıs 2004 günü, Florida Ulusal Muhafız Birliğinden Çavuş Castillo, bir ABD askeri mahkeme tarafından firar suçuna verilen azami ceza olan bir yıl hapis cezasına çarptırıldı. Ahlaki nedenler, savaşın yasallığı ve ABD birliklerinin Iraklı siviller ve tutuklulara muamelesini öne sürerek Irak;taki birliğine geri dönmeyi reddetmişti. Uluslararası Af Örgütü Çavuş Castillo;yu, savaşa katılmayı vicdani nedenlerle reddetmesi yüzünden hapsedildiği için düşünce mahkumu olarak kabul etmektedir.

Ordu vicdani red statüsü başvurusu ile ilgili kararını henüz vermemesine ceza infaz edildi. Duruşma sırasında, avukatlarının vicdani red ile ilgili, şahit olduğu kötü muamele dahil, argümanlarını sunmalarına izin verilmedi. Halen Oklahoma Fort Sill;deki askeri hapishanede tutulmaktadır. Karar temyizde ancak temyiz sürecinin uzun süreceği sanılıyor.

Camilo Mejia Nisan 2003 ;te Irak;a gönderildi. Savaşın yasallığı ve meşruiyetini sorgulamaya başladı. Ekim 2003 ;te iki haftalık izin kullanmak üzere evine döndü. Irak;taki görevine geri dönmedi ve 16 Mart 2004;te savaşın ve Irak ;ın işgalinin 8220;hukuk dışı ve ahlak dışı ; olduğuna inandığını belirterek vicdani reddini açıkladı ve görevine son verilmesini talep etti.

Vicdani red başvurusunda Camilo Mejia Iraklı tutukluların gözaltı koşullarını ve yapılan muameleyi anlattı. Anlattıkları arasında, askerlere ;tutukluların kararlılıklarını kırma ; emri verildiği ve askerlerin tutukluları uykusuz bırakmak için balyozlarla metal duvarlara vurduğu; tutukluların kulakları dibinde tabancanın ağzına mermi sürdükleri yer alıyordu. Ayrıca çocuklar dahil sivillerin öldürülmesine tanık olduğunu da dile getirdi.

Camilo Mejia fikirlerinin nasıl değiştiğini, Irak ;ta neler yaptığı ve nelere şahit olduğunu anlatarak, tüm bunlar yüzünden vicdani nedenlerle itiraz ettiğini dile getirdi. Bu tür ihlallerle ilgili itirazlarını, Irak ;taki Abu Ghraib cezaevinde Amerikalı görevlilerin Iraklı tutuklulara fiziksel ve zihinsel işkence ve kötü muamele yaptığını gösteren fotoğrafların yayınlanmasından önce yapmıştı; ama yargılanması medyanın bu konuya yoğun ilgi gösterdiği sırada yapıldı. Savunma ekibinden olan eski Başsavcı Ramsey Clark, ;Irak ;ta askerleri uluslararası hukuku ihlal ettikleri yargılarken, burada aynı şeyleri yapmayı reddettiği için bir askeri yargılıyor olmamız inanılmaz bir ironi; dedi.

Uluslararası Af Örgütü Camilo Mejia;yı düşünce mahkumu olarak sahiplenmiştir ve derhal ve koşulsuz olarak serbest bırakılmasını talep etmektedir. Bilindiği kadarıyla Camilo Mejia, Irak;taki çatışmalarda görev aldıktan sonra ;firar; suçuyla yargılanan ilk ABD askeridir. UAÖ, ordudan çıkarılması için gereken makul girişimlerde bulunmasına rağmen savaşla ilgili vicdani reddi nedeniyle hapsedildiğine inanmaktadır.

Mahkumiyet kararından önce Camilo Mejia ;Hiç pişmanlık duymuyorum, hiç... Kararı kabul edeceğim çünkü oraya onurumla, doğru şeyi yaptığımı bilerek gideceğim; demiştir.

Arka plan bilgisi

UAÖ vicdani nedenlerle ya da keskin inançları nedeniyle silahlı kuvvetlerde görev yapmayı ya da savaş ya da silahlı çatışmalara doğrudan veya dolaylı katılmayı reddeden kişileri vicdani redci olarak değerlendirir. Silahlı kuvvetlere katıldıktan sonra vicdani red geliştiren gönüllü askerler de buna dahildir. Bu tür kişilerin redlerini kayıt altına aldırma hakları verilmez ya da reddedilir; ya da tamamen alternatif sivil hizmet yapmaları sağlanmayarak gözaltına alınır veya hapsedilirse, UAÖ bu kişileri düşünce mahkumu olarak sahiplenir.

UAÖ ayrıca vicdani redcilerin vicdani nedenlerle, bu nedenler yüzünden askeri yükümlülüklerinden azat edilmesini sağlayacak makul adımları attıktan sonra, izin almaksızın silahlı kuvvetlerden ayrılması sonucu hapsedilmeleri durumunda da onları düşünce mahkumu olarak kabul eder.

Camilo Mejia;nın vicdani redci statüsü için yaptığı başvurudan da anlaşılacağı gibi, savaşla ilgili itirazı Irak;ta şahit olduğu insan hakları ihlalleri nedeniyle gelişmiş gerçek bir vicdani redcidir. ABD vatandaşı olmaksızın ABD ordusunda sekiz yıl görev yapmış biri olarak, itirazını dile getirerek terhis edilmek istedi ve daha sonra vicdani redci statüsü için başvurdu. Bu yüzden yargılanmamsı ve ;firar; nedeniyle hapsedilmemesi gerekiyordu. Derhal ve koşulsuz olarak serbest bırakılmalıdır.

Nisan 2004;ten beri Amerikalı görevlilerin Irak;ta Iraklı tutuklulara fiziksel ve psikolojik işkence ve kötü muamele yaptığını gösteren fotoğraflar tüm dünyada yayınlandı. Bir ABD askeri Bağdat;taki askeri mahkemeye çıkarılarak, Iraklı tutuklulara işkence yapılması olaylarına karıştığını kabul etmesiyle bir yıl hapis cezasına çarptırıldı (azami ceza). Daha birçoğu yargılanmayı bekliyor.

UAÖ Irak;ta tutuklulara işkence ve kötü muamele yapıldığına dair vakal

[unity100]

hala ayni kasmaca hala ayni copy paste.

yok guantanamoda iskenceymis.

guantanamodaki iskencenin bes kati guneydogu anadoluda var. turkiye cumhuriyetini insanlik suclusu yapmiyorsan laga luga ETMEYECEKSIN.

darbe yaptirip getirdigi generalin iskence yapmasi olayi sscbde de var. onlara insanlik suclusu damgasi vurmuyorsan tutup da antin kuntin postlar atmayacaksin.

bunlar, olum cezasinin kalkmasi kalkmamasi gibi antin kuntin tripler hicbir zaman bir irki TAMAMEN ortadan yok etmek icin ESIR KAMPI kurup GAZ uretmekle kiyaslanamaz, bunun idrakine varacak yasa gelmediysen de boyle agir tartisilan ortamlarda kendini rezil etmeyeceksin.

Deutschland uber alles radyosu konustu.



(dunya capinda son istatistiklermis ehehehehee. ve de biri vicdan redci statusuyle basvuru yapabilmis. adam irakta iskence yapildigini gormus, vicdan redci olmus ve bu olayla ilgili basvuru yapabiliyor, boyle bir hakki var ve buna ragmen yine de irak isi nazi suclariyla esit oluyor. basvurma hakki var miymis gidip bi gorseydin bu isler oyle post atmaya benzemez yatirir cok sevdigin o wehrmacht askeri seni yere, uniformasinin olanca ihtisamiyla ensene ates ediverir.)[signature][hline].~:&:* Let the sunshine in *:&:~.

[Apache]

hayırdır pek sinirlisin? bizim ülkemiz ile bu konudaki Amerika'yı niye mukayese ediyorsunki? veya her konuda NAZİ leri bir işe sokma mantığı nedir? heh

laga lugacı apache konuştu[signature][hline]tksmtr!

[fedaykin]

yatmadan bunu da bir hatırlatıyım dedim haber bültenleri arasında kaynamasın :)

said:

fedaykin, 12 Ağustos 2004 23:35 tarihinde demiş ki:
bence ortada cevap filan yok her tarafa çekilebilecek bir laf kalabalığı var. Soru açık ve hala cevap gelmedi

Evet veya hayır

[signature][hline]Özgürlüğün değerini ancak onu kaybedince anlarsınız. En zavallı insan ise esaret altındayken kendisini özgür zannedendir.

bi fransız gastesi de şey demiş:
"ırak üç parçaya ayrılıcak.
1-normal
2-süper
3-kurşunsuz"

[huun]

anlasilmayan konu su sanirim .

abd iskenceci ? evet iskenceci .

dunyada iskence yapmayan devlet var ? hayir yok .

o zaman zirt pirt abd soyle abd boyle diye mesaj atmak topic acmak mantikli ? hayir degil .

dunyada iskence diye bir sey var ? var

neyini tartismak istiyorsunuz ? bence hic bir seyini zaten tartisacak bir seyde yok .

peki siz bence ne yapiyorsunuz ? abd ye bok atmak icin tartisiyorsunuz .

ben diyorum ki gereksiz . abd insalik sucu islemis olabilir . islememis devlet gosterdigin zaman soylediklerin anlam kazanir . aksi takdirde durumu ozetleyecek bir atasozu ya da deyim bulamadim . Ç:D[signature][hline]You must be silent in front of my famous presence .

[huun]

ya silin abi silin . ben mi sapitim makina mi belli degil . mukerrer mesaj oldu gene . pardon .

[Bu mesaj huun tarafından 13 Ağustos 2004 00:33 tarihinde değiştirilmiştir]

[metboy]

huun tarih bölümü işte, ülkelerin tarihi ve insanlık suçları hakkında konuşmak mantıklı olabilir ama hangisi daha manyak, daha gaddar diye konu yaratmak mantıksız bence.[signature][hline];;suitfly | icq | msn: [email protected]

[Apache]

said:

huun, 13 Ağustos 2004 00:31 tarihinde demiş ki:
anlasilmayan konu su sanirim .

abd iskenceci ? evet iskenceci .

dunyada iskence yapmayan devlet var ? hayir yok .

o zaman zirt pirt abd soyle abd boyle diye mesaj atmak topic acmak mantikli ? hayir degil .

dunyada iskence diye bir sey var ? var

neyini tartismak istiyorsunuz ? bence hic bir seyini zaten tartisacak bir seyde yok .

peki siz bence ne yapiyorsunuz ? abd ye bok atmak icin tartisiyorsunuz .

ben diyorum ki gereksiz . abd insalik sucu islemis olabilir . islememis devlet gosterdigin zaman soylediklerin anlam kazanir . aksi takdirde durumu ozetleyecek bir atasozu ya da deyim bulamadim . Ç:D

mantığa bak,bütün devletler işkence yapabiliyor e buda amerikanın doğal hakkı.. bütün devletler işkence yapsada kendi topraklarında yapıyor.. ABD gidip Irak'ta ABD gidip Vietnam'da,ABD gidip kendi ülkesinde yasaları çiğneyerek idam yapıyor,ABD gidip cenevreyi ihlal ediyor,ABD gidip çocuklara yapmaması gereken tutumlar gösteriyor.Eh tabii bunlar sıradan oldu artık.. nede olsa herkez yapıyor ABD ninde hakkı..[signature][hline]tksmtr!

[lancelotdulac]

En çok ABD yaptığı için onun görünmesi ve tartışılması şu an normal.Kalkıp bi Meksika olmadık yerlere gidip işkence yapmadığından tartışma konusu Meksika değil ABD oluyor.[signature][hline]My Honour is My Life