US SECURITY ALERT!!!

[OneWayStreet]

aloo gidip sizde bir intihar saldirisinda bulunsaniza gidip sivil öldürün sanki bana politikacilarin kefaletini sivillere ödetebilecekmişsiniz gibi geldi terör ile yaşamak bazilarinizin aklini zehirlemiş. Savasa hayir ok ama terörizm ede hayir

[unity100]

aa evet endonezya oyle dogru haklisin.

tanzanya da oyle, hindistan da oyle, ukrayna da oyle polonya da oyle degil mi ? ha degilse neden bu ulkelerde abd askeri savasmiyor o zaman ?

senin tansu cillerin de irana savas acacakti ne meclise ne orduya danismadan haberin var mi ? o zaman hepimiz suclu olacaktik degil mi ? hem de geberecektik bi aptalin hezeyani yuzunden ?

bush venezuellada darbe yaptirmismis o yuzden butun amerikan halki haydutmus barbarmis hede hodo.

o zaman biz de barbar olacaktik eskaza iranla savassaydik.

arguman yaratacaksan bari destekli yarat da acik bulunmasin. saddama kimyasallari satan abd degil almanlar. nezaketen bu boyutta acik bir noktanin uzerine yuklenmeyecegim bu sefer.

sen 2. dunya savasinda almanlar masumdu demiyorsun, ama karsilarinda savasanlari en az almanlar kadar suclu gostermeye calisiyorsun. burada tam sol orgut 'bir sekilde tutturamazsam denk gelen sekilde propaganda yaparim' mantigi yapiyorsun.

senin argumanlarina gore abdye bu gunku hareketlerinden dolayi yapilmasini arzu ettigin seyler almanyanin durumuna uygulansa, almanyada kuru ot bitmez halde olmasi lazim topragin su an.[signature][hline].~:&:* Let the sunshine in *:&:~.

[unity100]

said:

OneWayStreet, 02 Ağustos 2004 10:52 tarihinde demiş ki:
aloo gidip sizde bir intihar saldirisinda bulunsaniza gidip sivil öldürün sanki bana politikacilarin kefaletini sivillere ödetebilecekmişsiniz gibi geldi terör ile yaşamak bazilarinizin aklini zehirlemiş. Savasa hayir ok ama terörizm ede hayir

fedo duy ibret al yeni nesil senin nefretinle zehirlenmiyor.[signature][hline].~:&:* Let the sunshine in *:&:~.

[unity100]

ha sanki afganistan da cok masum, boyle utopik olgunluga erismis, halkin mutlu bir sekilde kendi kendini yonettigi, hickimseye garezi olmayip hicbir ulkeye din devrimi icin mucahit gondermeyen. pazarda kadinlarin dovulmedigi egemen bir devletti cok masumdu.[signature][hline].~:&:* Let the sunshine in *:&:~.

[DynamicK]

neticede 2 nizde amerikanın bu tutumuna karşısınız

neticede amerikanın bu sekilde karar almasına destek veren halkı, seçimle başa geldi buşt tutup sivilleri bombalattırdı şimdide bu sivillerin ölmesinden sorumlu buşt kadar onu seçen halkta
e kısasa kısas diyo fedoda usa nasıl bombalıyosa sivil halkı dierleride onların 2iz kulesini vs bombalar diyo


şu durumda gerçi amerikada nekadar sivil öldürülse onun daha fazlası orta doguda bu aynı sebeplerden ölmesine ragmen
amerikanın 1 vatandasını envai çeşit şekillerde koruması(1 kişi ölse heryerde manşet, vurgulayarak haber yapma ...) ve bunun üstüne politika güdmesinden dolayıda kamuoyu gözünde sanki amerikanın masum da ortadogu ülkelerinin kötü oldugu izlenimi oluşmaya başladı

ki zaten günümüzde en önemli silah tv kanalları ve gazeteler
bu konudada amerikanın bariz üstünlüğü sayesinde dünya basınında 1 amerikan vatandaşının ölmesi 100 ıraklının ölmesinden daha fazla yankı uyandırır oldu

fedonun yaptıgı aslında anti amerikancı düşüncesi ile amerika nası yanlıs yapıyosa ona onların yaptıgı yanlısın - kutbu ile aynı sekilde cevap vermesi

yani amerikanın tutumuda yanlıs aynı sey onların basınada gelsin diyip gene faturayı sivil halka çıkarmak ve ıraklı öldüyse amerikalı sivil halkda ölcek diyip şeriatçılık kokan mantalite ile fedonun olaya tek bi çizgide bakmasıda yanlış :)

neyse olay nedir şimdi
amerika sux[signature][hline]Grandmaster Hamburger
Britney Nude

[unity100]

fedonun masumiyete gore sivil bombalayabilme kriterini baz alirsak eger, o zaman afganistanda olan hicbir savastan abdli asker bile sorumlu tutulamaz. cunku o mantikla haketmislerdir.[signature][hline].~:&:* Let the sunshine in *:&:~.

[fedaykin]

Her devletin haklı veya haksız bir biçimde içinde yer aldığı savaşlar olur bunlar devlet mantığını kabul ettiğin an baştan kabullenmen gereken şeylerdir. Amerika'yı diğerlerinden ayıran ise bunun artık bir devlet politikası halina gelip insanların gözüne batıra batıra yapmasıdır. Ve en aşağılık olan yanı ise bunun eşitlik adalet demokrasi gibi sözlerin arkasına sığınarak dünya üzerinde terör estirmesidir.

Evet amerika ve onun terörist politikalarına karşı çıkmak sadece 15 yaşında yeni yetme solcuların işidir, diğer bütün insanlar onun aşığıdır :-) Yok öyle yağma, esas amerikan aşıklarının en klişe sloganı bu, karşı çıkanlara yeni yetme solcu demek.


Not: Unity ile aynı tarafta olduğumuz tartışmalar zaten hiç zevk vermiyor. İkimiz birden bodoslama dalınca ortalık toz duman oluyor ve dağıldığında sadece ikimiz kalıyoruz :D[signature][hline]Özgürlüğün değerini ancak onu kaybedince anlarsınız. En zavallı insan ise esaret altındayken kendisini özgür zannedendir.

bi fransız gastesi de şey demiş:
"ırak üç parçaya ayrılıcak.
1-normal
2-süper
3-kurşunsuz"

[unity100]

tabi ayni sekilde iraklilarin hepsi de. ne de olsa saddam caddeye cikinca esnaf firliyordu sevgi gosterisine ?

e saddam da 5 bin kurt oldurmedi mi hem de kimyasal GAZLA ?

onca sii ortadan kaybolmadi mi ? irana saldirmadi mi saddam ?

eeee o zaman problem ne fedo ? senin masumluk olcegine gore abd askerlerini bile iraktaki olaylardan sorumlu tutamazsin.

ya sacmasapan masumiyete gore sivil bombalayabilme zirvasini dusur arguman olarak tezine daha fazla zarar vermesin, ya da o skalaya gore yeni dogrulari kabul et.[signature][hline].~:&:* Let the sunshine in *:&:~.

[unity100]

e tamam irak saddamla beraber kendi vatandasina iskence etmeyi dahi devlet politikasi yapmisti. o zaman kimsenin irak sehirlerini bombalamasinda mahsur yok.

senin en bastaki onermene gore yine.[signature][hline].~:&:* Let the sunshine in *:&:~.

[OneWayStreet]

Bu arada amerika da ki ordu sende olsa dünyaya saldirirdin ikinci hitler olurdun adamlar gene o güce ragmen sadce bu kadarini yapiyorlar ayrica amerika nin terörist politkasi oldugunu nerede gördün adamlar her işi ordusu ile yapmadilar mi? adam senin ülkene intihar komandolarimi gönderdi senin yahudi vatandaşini mi öldürdü ???

Amerika da sütten çikmiş ak kaşik degil ama teröst konusunda adamlar cok daha temizler zaten terör aciz ülkelerin işidir

[unity100]

abd ordusu gibi ordunun fedoda olmasini tahayyul bile etmek istemiyorum.[signature][hline].~:&:* Let the sunshine in *:&:~.

[fedaykin]

esas senin önermen amerikanın bugünki saldırı mantığının maskesi. Her demokrasi ile sorunu olan devlete bir şekilde amerika saldıracaksa ona demokrasi getirmek şiarıyla o zaman işimiz var.

Benim bahsettiğim birbiri ile savaşan iki ülkenin savaş sırasında birbirine gösterdikleri tavırdır. O sebepten Irak'ın yönetimi Irak'ta işkence uyguluyıor diye ona dalamazsın. O zaman dünyada bütün ülkelere dalman gerekir.

Bu arada Halepçe katliamının da gerçekte İran tarafından gerçekleştirildiği iddiaları mevcut. Onun en büyük kanıtı da Irak'ın elinde o tip kimyasal silah olmamasıdır. Onlarda farklı tipler vardı. Akşam eve gidince tiplerini özelliklerini filan isteyen olursa yazarım. Bu Saddam'ı masum çıkartı mı tabii ki hayır. O olaya gelene kadar daha ne çok olayı var.

Ancak Saddamın bütün yaptıkları bile Amerikanın yaptıkları yanında çocuk oyuncağı kalır. Saddam gidip bütün dünyayı şekillendirmek aıd altında Şili'de Venezuella'da darbe yaotırmamıştır. Saddam binlerce kişiyi terör kamplarında işkence verme eğitimine tabi tutmamıştır. Bunlardan en ünlüsü de sonra kontrolünden çıktığı için gidip devirdiği Noriega'dır.[signature][hline]Özgürlüğün değerini ancak onu kaybedince anlarsınız. En zavallı insan ise esaret altındayken kendisini özgür zannedendir.

bi fransız gastesi de şey demiş:
"ırak üç parçaya ayrılıcak.
1-normal
2-süper
3-kurşunsuz"

[fedaykin]

Terör sadece bir ülkeye bağlı olmayan silahlı insanların gerçekleştirdiği eylem değildir. Bu devletlerin kabul ettirmek istediği bir tanımdır. Amerika'nın Irakta uyguladıklarının tek tanımı terördür. Amerikanın Şili'de darbe yaptırıp faşist Pinoche'yi başa geçirtip onbinlerce kişiyi işkencelerde öldürtmesi terördür.[signature][hline]Özgürlüğün değerini ancak onu kaybedince anlarsınız. En zavallı insan ise esaret altındayken kendisini özgür zannedendir.

bi fransız gastesi de şey demiş:
"ırak üç parçaya ayrılıcak.
1-normal
2-süper
3-kurşunsuz"

[unity100]

said:

fedaykin, 02 Ağustos 2004 11:09 tarihinde demiş ki:
esas senin önermen amerikanın bugünki saldırı mantığının maskesi. Her demokrasi ile sorunu olan devlete bir şekilde amerika saldıracaksa ona demokrasi getirmek şiarıyla o zaman işimiz var.

arkadasim yan cizme simdi. aleni olarak savasilan ulkenin masumiyetine gore sivil hedef tanimi degisir dedin. lafi cevirme.

said:

Benim bahsettiğim birbiri ile savaşan iki ülkenin savaş sırasında birbirine gösterdikleri tavırdır. O sebepten Irak'ın yönetimi Irak'ta işkence uyguluyıor diye ona dalamazsın. O zaman dünyada bütün ülkelere dalman gerekir.

niye ? rahatsiz sol kesimin abd anti emperyalizmselligi rahat etsin diye mi ? orada tum siiler iskence gorsun ezilsin, sonra halkarin kardesligi. cay koymaya gonderirler adami boyle soylersen. ondan sonraki cumle daha da beter. demek ki en basta salladigin zirva 'masumluga gore sivil bombalama' tezi sacmalikmis.

said:

Bu arada Halepçe katliamının da gerçekte İran tarafından gerçekleştirildiği iddiaları mevcut. Onun en büyük kanıtı da Irak'ın elinde o tip kimyasal silah olmamasıdır. Onlarda farklı tipler vardı. Akşam eve gidince tiplerini özelliklerini filan isteyen olursa yazarım. Bu Saddam'ı masum çıkartı mı tabii ki hayır. O olaya gelene kadar daha ne çok olayı var.

evet zaten martin luther king de komunistti degil mi. ataturk de aslinda komunistti de belli etmiyordu hic.

anti propaganda bunlar. hangi alman sirketinin ne sekilde iraga kimyasal sattigi belli. ortaya cikarilamayan wmdler nukleer olanlar. fantaziye kacmayalim arguman ispatliycaz diye.

said:

Ancak Saddamın bütün yaptıkları bile Amerikanın yaptıkları yanında çocuk oyuncağı kalır. Saddam gidip bütün dünyayı şekillendirmek aıd altında Şili'de Venezuella'da darbe yaotırmamıştır. Saddam binlerce kişiyi terör kamplarında işkence verme eğitimine tabi tutmamıştır. Bunlardan en ünlüsü de sonra kontrolünden çıktığı için gidip devirdiği Noriega'dır.

irakta yasadin da biliyosun dimi. oglunun iskence aletlerini gordun mu ki babasinin yaptiklarini hafife aliyosun. o bold cumleyi de yolun iraga duserse disindan soyleme sakin.[signature][hline].~:&:* Let the sunshine in *:&:~.

[fedaykin]

Zaten o şekide bir ordu'ya sahip olmak gibi bir dileğimde yok içini ferah tutabilirsin unity. Amerika'nın askeri bütçesini sadece açlıkla mücadeleye harcasa zaten ortada savaş filan kalmaz, açlık son bulur. A pardon amerika onu yaparsa dünyanın kontrolünü yitirir değil mi, o sebepten bunu yapmaz.[signature][hline]Özgürlüğün değerini ancak onu kaybedince anlarsınız. En zavallı insan ise esaret altındayken kendisini özgür zannedendir.

bi fransız gastesi de şey demiş:
"ırak üç parçaya ayrılıcak.
1-normal
2-süper
3-kurşunsuz"

[Bu mesaj fedaykin tarafından 02 Ağustos 2004 11:15 tarihinde değiştirilmiştir]

[unity100]

said:

fedaykin, 02 Ağustos 2004 11:12 tarihinde demiş ki:
Terör sadece bir ülkeye bağlı olmayan silahlı insanların gerçekleştirdiği eylem değildir. Bu devletlerin kabul ettirmek istediği bir tanımdır. Amerika'nın Irakta uyguladıklarının tek tanımı terördür. Amerikanın Şili'de darbe yaptırıp faşist Pinoche'yi başa geçirtip onbinlerce kişiyi işkencelerde öldürtmesi terördür.

abi eooooooooooooooooooooooooh oh.

tezini desteklemek icin 3 postta bir yeni tanim yapiyosun.

simdi teroru degistirdin. helal olsun.

ha abd silide darbe yaptirdi basa pinocheyi gecirdi tamam.

azerbeycanda ogul aliyev nasil onca muhalefete ragmen ve kimin destegiyle devlet baskani oluverdi sormasi ayip ?

demezler mi adama bir cay koy diye ?[signature][hline].~:&:* Let the sunshine in *:&:~.

[DynamicK]

lol abi bu tartışmanın sonunu fedonunmu unityninmi pili enercayzır sa o belirlicek gibi :)

2 keçi bi köprüde karşılaşmış ...

kolay gele size

bu arada buşt yani



şekilde görüldügü gibi bi maymundur ne dense boştur[signature][hline]Grandmaster Hamburger
Britney Nude

[unity100]

said:

fedaykin, 02 Ağustos 2004 11:14 tarihinde demiş ki:
Zaten o şekide bir ordu'ya sahip olmak gibi bir dileğimde yok içini ferah tutabilirsin unity. Amerika'nın askeri bütçesini sadece açlıkla mücadeleye harcasa zaten ortada savaş filan kalmaz, açlık son bulur. A pardon amerika onu yaparsa dünyanın kontrolünü yitirir değil mi, o sebepten bunu yapmaz.

tabi sen de butcenin belli bir yuzdesini harciyosun degil mi ulkendeki aclarin beslenmesinde ki amerika harcasin.

amerikanin ne sorumlulugu var kardesim sen harcamiyorsan ?

vergi ustune vergi oduyoruz al birazdan yine vergi yatirmaya gidecegim hicbir hizmet yok hicbir garanti yok ulkede sen burayi biraktin gittin amerika butcesini orduya harciyor da dunyanin kontrolunu elinden kacirmamak icin ac doyurmuyor diye amerikaya sardirdin.

hadi amerika dunyanin kontrolunu elinden birakmamak icin ac doyurmuyor. peki bizim devlet neyin kontrolunu elden birakmamak icin bize hizmet getirmiyor ?[signature][hline].~:&:* Let the sunshine in *:&:~.

[fedaykin]

Unity lafları istediğin gibi çevirme, ben ne demişim

"Benim bahsettiğim birbiri ile savaşan iki ülkenin savaş sırasında birbirine gösterdikleri tavırdır"

O sebepten bu yazılanlar amerikanın mevcut uygulamaları için geçerli değildir. Şayet işkence yapılması bir devlete askeri müdahale sebebi ise en başta Türkiye'ye dalması gerekşirdi amerikanın. Şu an sistematik bir şekilde yapılmıyorsa da geçmişte bunun çok da düzenli bir şekilde yapıldığı bilinen şeyler. Ancak Türkiye olsun, Irak olsun bunları ABD'den ayıran bunun eğitimini dünyanın dört bir yanından adam toplayıp okullarda eğitim vermemesidir. Bunun resmi bir politika olarak bütün dünyaya yayılmamasıdır.

Bu arada Saddamın cezaevlerini insan senden daha iyi biliyorum zira Finlandiya'da mülteci merkezinde çalıştığım sırada ana görevim Irak'ta hapishaneden kaçmış bir Türkmen ile konuşmaktı. Adam resmen çizdirmişti. Anlattıklarının yarısı bile doğru olsa korkunç şeyklerdi bunları zaten biliyorum. Ancak bu bir ülkeyi işgal etmeyi asla haklı göstermez. Hele hele o adamı İran'a karşı savaşında destekledikten sonra hiç göstermez.[signature][hline]Özgürlüğün değerini ancak onu kaybedince anlarsınız. En zavallı insan ise esaret altındayken kendisini özgür zannedendir.

bi fransız gastesi de şey demiş:
"ırak üç parçaya ayrılıcak.
1-normal
2-süper
3-kurşunsuz"

[fedaykin]

bizim bütçenin gittiği yerler zaten apayrı bir tartışma konusu.[signature][hline]Özgürlüğün değerini ancak onu kaybedince anlarsınız. En zavallı insan ise esaret altındayken kendisini özgür zannedendir.

bi fransız gastesi de şey demiş:
"ırak üç parçaya ayrılıcak.
1-normal
2-süper
3-kurşunsuz"

[unity100]

said:

fedaykin, 02 Ağustos 2004 11:23 tarihinde demiş ki:
Unity lafları istediğin gibi çevirme, ben ne demişim

"Benim bahsettiğim birbiri ile savaşan iki ülkenin savaş sırasında birbirine gösterdikleri tavırdır"

oyle dememissin bakiniz tarihe :

said:

hedefin ne derece sivil olduğu düşmanının davtranışlarına da bağlıdır. Şayet düşmanın hiç bir hedefte sivil askeri ayrımı yapmıyorsa, düşmanın potansiyel tehdit adı altında önüne geleni öldürüyorsa onun ekonomik çıkarlarına karşı giriştiğin saldırılar meşrudur.

bu durumda filistinlilerin israil evimize roket atiyor diye yakinmaya hic hakki yok.

said:

O sebepten bu yazılanlar amerikanın mevcut uygulamaları için geçerli değildir. Şayet işkence yapılması bir devlete askeri müdahale sebebi ise en başta Türkiye'ye dalması gerekşirdi amerikanın. Şu an sistematik bir şekilde yapılmıyorsa da geçmişte bunun çok da düzenli bir şekilde yapıldığı bilinen şeyler. Ancak Türkiye olsun, Irak olsun bunları ABD'den ayıran bunun eğitimini dünyanın dört bir yanından adam toplayıp okullarda eğitim vermemesidir. Bunun resmi bir politika olarak bütün dünyaya yayılmamasıdır.

ooooooooooo boyle keyfe gore uygulanabilir kriterler yaratacaksak sonu gelmez. hemen ben bir kriter uydurayim bak hitleri bile hakli cikaririm 2 sayfada.

turkiye de cesitli olaylarda cesitli muhalif gruplari destekliyor arkadasim ? azerbeycana rutbeli personel bile gonderildi savassin diye birak silahi ? dunya capina yayamamamizdaki tek neden butcemizin yetmemesi. ee kucuk amerika miyiz biz ?

said:

Bu arada Saddamın cezaevlerini insan senden daha iyi biliyorum zira Finlandiya'da mülteci merkezinde çalıştığım sırada ana görevim Irak'ta hapishaneden kaçmış bir Türkmen ile konuşmaktı. Adam resmen çizdirmişti. Anlattıklarının yarısı bile doğru olsa korkunç şeyklerdi bunları zaten biliyorum. Ancak bu bir ülkeyi işgal etmeyi asla haklı göstermez. Hele hele o adamı İran'a karşı savaşında destekledikten sonra hiç göstermez.

e abi biliyorsan ne diye o zaman solda sifir kalir diyorsun baskalarinin yaptiklari ?

tamam o zaman isgal etmeselermis de o turkmen gibi milyonlarca adamla konuscak milyonlarca fedaykin bulunsaymis bir yerlerden.[signature][hline].~:&:* Let the sunshine in *:&:~.

[unity100]

said:

DynamicK, 02 Ağustos 2004 10:59 tarihinde demiş ki:
neticede 2 nizde amerikanın bu tutumuna karşısınız

neticede amerikanın bu sekilde karar almasına destek veren halkı, seçimle başa geldi buşt tutup sivilleri bombalattırdı şimdide bu sivillerin ölmesinden sorumlu buşt kadar onu seçen halkta
e kısasa kısas diyo fedoda usa nasıl bombalıyosa sivil halkı dierleride onların 2iz kulesini vs bombalar diyo

o zaman turkiye de bir seriat devletidir, islamci partinin 400 sandalyesi var mecliste kimse turban murban denilince agzini acmasin.[signature][hline].~:&:* Let the sunshine in *:&:~.

[fedaykin]

Askeri bütçe olayına gelirsekte Amerikanın harcamaları neredeyse dünyanın kalanına eşit, insaf derler adama. Birde buna rağmen insanlar neden beni sevmiyor diyemezsin. Sen gidip kafana bomba atan birisini neden sevesin. Sen gidip çıkarı için istediği ülkenin başına diktatör getirten, istediği zaman demokrasi getiriyoruz diye diktatörü yıkıp yerine başka bir diktatör getiren hatta daha da beteri seçimle iş başına gelmiş demokratik bir rejimi yıkıp tarihin en karanlık diktatörlerinden birisini getiren bir devleti neden sevesin.[signature][hline]Özgürlüğün değerini ancak onu kaybedince anlarsınız. En zavallı insan ise esaret altındayken kendisini özgür zannedendir.

bi fransız gastesi de şey demiş:
"ırak üç parçaya ayrılıcak.
1-normal
2-süper
3-kurşunsuz"

[unity100]

ulkeler butcelerinin miktarina gore mi sorumluluk ustleniyor ?

yani simdi bir afrika ulkesi ufacik butcesinin yuzde 50 sini etnik gruplarin ortadan kaldirilmasina ayirsa suclu olmayacak ama butcesi belli bir milyon dolarin uzerinde olan ulkeler ac doyurmadigi icin mi suclu olacak ?

bir de boyle konusmaya insanin ancak kendi ulkesindeki devlet politikalarini da ayni sekilde elestiriyorsa hakki olur. kendi ulkende agzini bile acamiyorsun, kendi ic politikani bile etkileyemiyorsun, devlet sana haber vermeden her isi yapiyor.

al gecen gun bir milletvekili uyusturucu kacakciligina karismis bir eski vekili gerekirse guc kullanarak koruruz asiretle dedi.

senin ulken de boyle. sen amerikaya niye sorumluluk yukluyorsun ki oradaki sosyal duzen utopik ne yaptigini bilen ve devletinin yaniltamadigi insanlarla dolu olsun.[signature][hline].~:&:* Let the sunshine in *:&:~.

[fedaykin]

Filistin İsrail sorunu zaten başlı başına bir muamma. Her iki tarafta birbirine terör uyguluyor. Orda haklı haksız ayrımı kalmamış durumda.[signature][hline]Özgürlüğün değerini ancak onu kaybedince anlarsınız. En zavallı insan ise esaret altındayken kendisini özgür zannedendir.

bi fransız gastesi de şey demiş:
"ırak üç parçaya ayrılıcak.
1-normal
2-süper
3-kurşunsuz"