Sonsuzdan rastgele bir sayı seçince Asal Sayı gelme olasılığı 0?

[CorteZ]

Bu espriyi yapmasam ölürüm diye düşünür

Faredir fare

hı hııı hıı

[Rahan]

hmm sanırım anladım ivmeler farklı :P[signature][hline]KEDIDIR KEDI !

[dreampowder]

sürekli aralıklarda her noktanın olasılığı sıfırdır.. mesela sürekli bir rasgele değişken için P(X<=a) = P(X isterseniz reel sayılar kümesinde bir çift sayınnı gelmesi olaslığını hesaplayın yinede reel sayılarda bir noktanın gelmesi olaslığı sıfırdır.

Dreampowder - A.Ü İstatistik - 4. sınıf.

[Bu mesaj dreampowder tarafından 12 Haziran 2004 03:48 tarihinde değiştirilmiştir]

[Szasstam]

said:

edi, 11 Haziran 2004 23:40 tarihinde demiş ki:
olasilik isine yaramiyor mu? o zaman cep telefonuyla nasil konusuyorsun?

Network çalışırken ara verip bunu görünce altını çizmeden geçemedim.

olasılık öle torbadan bilye çekmek demek değildir :=)
o nedenlede 3 kapak ama 3 de boş çıktı demek pek dogru değil...[signature][hline]Hiç kimse beni anlayamaz ,
Hiç kimse...

[dreampowder]

yapay zeka programları genelde istatistik tabanlıdır.. olasıılk hesapları ve veri analizi yani.. mesela parametrik omlayan istatistiksel yöntemlerle el yazısını öğrenip tanıyan bir program yazdım.

[metboy]

belirsiz bir durum bence.[signature][hline];;suitfly icq

[Sufi]

said:

karpuz, 11 Haziran 2004 23:22 tarihinde demiş ki:
... Asal sayılar sonsuzdur... ama Sonsuz doğal sayıdan 1 tane rastgele seçersek ...

başta kendin söylemişsin zaten:

asal sayılar sonsuzdur, doğru
doğal sayılar sonsuzdur, doğru

sonsuz doğal sayıdan asal sayı gelme olasığı da sonsuz/sonsuz belirsizliği oluyor. küçük sonsuz, büyük sonsuz diye bir kavram yok matematikte.[signature][hline]Her hakkı mahfuzdur. ©2004

[Mum_Chamber]

doğada olmayan ve insanın bazı şeyleri anlaması için yarattığı matematiğin içine yine gerçekten olmayan ve insan aklı bazı şeyleri alamadığı için yaratılan bir terim girince (sonsuzluk) konu paradoksa dönüyor.

aynı şekilde düşünecek olursak bir ok hiç bir zaman hedefi vuramaz. çünkü her zaman önce kalan yolun yarısını gitmek zorundadır ve kalan yolun yarısı hiç bir zaman sıfır olmaz. böylece ok hiçbir zaman hedefe ulaşamaz.[signature][hline]en ince yerim bileğim..

[-Wissy]

Bir Zenon eksikti :)[signature][hline]tHe Original fi$h®

Banshee

[MeSh]

Bazi mesajlara oyle bir bakiyorum ki kendimden utaniyorum..[signature][hline]Meshcharakou -ElitE-

[dreampowder]

said:

Sufi, 12 Haziran 2004 12:33 tarihinde demiş ki:

said:

karpuz, 11 Haziran 2004 23:22 tarihinde demiş ki:
... Asal sayılar sonsuzdur... ama Sonsuz doğal sayıdan 1 tane rastgele seçersek ...

başta kendin söylemişsin zaten:

asal sayılar sonsuzdur, doğru
doğal sayılar sonsuzdur, doğru

sonsuz doğal sayıdan asal sayı gelme olasığı da sonsuz/sonsuz belirsizliği oluyor. küçük sonsuz, büyük sonsuz diye bir kavram yok matematikte.

yanlış. olasılık hesabında temel olasılık hesap yöntemine göz ataılm :
P(X=x) = "A'nın aralık uzunluğu" / "Omeganın Aralık Uzunluğu".

Burada A, olasılığnı hesapladığımız bölge oluyor.. omega ise olabilecek bütün olasılıkların oluşturduğu küme.. bu soruya göre birtek sayının çekilmesini içeren kümenin genişliği "1" olur (şöyle düşünün a kümesi 1 elemanlı olaylardan oluşuyor).. omega kümemiz ise reel sayılar, yain sonsuz genişlikte bir kümeyi belirtir.. herkesinde bildiği gibi "sayı/sonsuz = 0" olur.
zaten olayı kağıt üstünden çıkarıp düşünmeye çalışırsanız önünüzde sonsuz tane sayı varsa içinden bi sayıyı nasıl çekebilirsinizki? elinizi nereye atsanız ordada sonsuz tane sayı olucaktır.. 0 ile 1 arasından bir sayı çekmek istesenizordada sonsuz tane sayı vardır, 0.00000000000000001 ile 0.00000000000000000000000000000001 arasındada sonsuz tane sayı vardır. buradn bir sayıyı çekmek ne kadar mümkündür sizce?

[Bu mesaj dreampowder tarafından 12 Haziran 2004 15:27 tarihinde değiştirilmiştir]

[Mum_Chamber]

sayi / sonsuz sıfır olmaz, sıfır kabul edilir.

sorun da burada başlıyor varsayımlar üzerine oturtulan bir sistemle mantığı yargılamaya çalışıyoruz.
[signature][hline]en ince yerim bileğim..

[Bu mesaj Mum_Chamber tarafından 12 Haziran 2004 17:49 tarihinde değiştirilmiştir]

[Rahan]

dairenin alanı ne kadar pi*R kare yse burdan çıkan 0 da o kadar 0 dır :P[signature][hline]KEDIDIR KEDI !

[dreampowder]

sayı/sıfır sonsuzdur.. limit fanksiyonunda n sonsuza giderken a/n sonsuzdur.. sonsuzu bir sayı olarak görmeyin, sonsuzluk bir seridir, sonu yoktur.. bu yüzden snosuzluk kavramını genelde limit ile tanımlarlar.. ve sayı/sonsuzun limit değeri sonsuzdur. (yada sıfır çok yakın bir sayıdır.. 10^(-sonsuz) gibi)

[Mum_Chamber]

limit sonuç vermez, asla ulaşılamayacak en yakın değeri verir.

bu yüzden de sayı / x sıfır olamaz. sonsuzda (aklın alamayacağı kadar büyük bir sayıda) sıfıra ulaşacağı varsayılır.[signature][hline]en ince yerim bileğim..

[Sufi]

said:

dreampowder, 12 Haziran 2004 15:20 tarihinde demiş ki:

said:

Sufi, 12 Haziran 2004 12:33 tarihinde demiş ki:

said:

karpuz, 11 Haziran 2004 23:22 tarihinde demiş ki:
... Asal sayılar sonsuzdur... ama Sonsuz doğal sayıdan 1 tane rastgele seçersek ...

başta kendin söylemişsin zaten:

asal sayılar sonsuzdur, doğru
doğal sayılar sonsuzdur, doğru

sonsuz doğal sayıdan asal sayı gelme olasığı da sonsuz/sonsuz belirsizliği oluyor. küçük sonsuz, büyük sonsuz diye bir kavram yok matematikte.

yanlış. olasılık hesabında temel olasılık hesap yöntemine göz ataılm :
P(X=x) = "A'nın aralık uzunluğu" / "Omeganın Aralık Uzunluğu".

Burada A, olasılığnı hesapladığımız bölge oluyor.. omega ise olabilecek bütün olasılıkların oluşturduğu küme.. bu soruya göre birtek sayının çekilmesini içeren kümenin genişliği "1" olur (şöyle düşünün a kümesi 1 elemanlı olaylardan oluşuyor).. omega kümemiz ise reel sayılar, yain sonsuz genişlikte bir kümeyi belirtir.. herkesinde bildiği gibi "sayı/sonsuz = 0" olur.
zaten olayı kağıt üstünden çıkarıp düşünmeye çalışırsanız önünüzde sonsuz tane sayı varsa içinden bi sayıyı nasıl çekebilirsinizki? elinizi nereye atsanız ordada sonsuz tane sayı olucaktır.. 0 ile 1 arasından bir sayı çekmek istesenizordada sonsuz tane sayı vardır, 0.00000000000000001 ile 0.00000000000000000000000000000001 arasındada sonsuz tane sayı vardır. buradn bir sayıyı çekmek ne kadar mümkündür sizce?

[Bu mesaj dreampowder tarafından 12 Haziran 2004 15:27 tarihinde değiştirilmiştir]

yalnızca kavramları karıştırmışsın. herhangi bir matematiksel izah ve teoremsel dayanak yok söylediklerinde.

teorem: doğal sayılar sonsuzdur.
teorem: asal sayılar sonsuzdur.
teorem: sonsuz/sonsuz=tanımsızdır.

yanlış diyerek cümleye başlarsan bu üç teoremden birini çürütmen gerekiyor.

işin matematiksel analiz boyutuna bakarsak; bir varsayımın teorem olabilmesi için her durumda gidebileceğimiz yere kadar gideriz. sonuca kanaat getirebileceğimiz yerde keseriz ve bu bir teorem olur. ta ki aksi ispatlanana kadar.

mesela sonsuz/sonsuz=tanımsızdır, düşünüldüğü zaman işlemin sonucunun 1 olması gerekiyor. analize başlayalım:

doğal sayı/doğal sayı;

durum-1: n/n işlemine bakalım: 1/1=1, 2/2=1, 100/100=1..... bu durum için n sonsuza giderken sonuç sonsuz/sonsuz'dur ama işlemin limiti 1'dir.

ama sonsuz/sonsuz'a bölen ve bölünenin farklı olduğu durumlarda da ulaşabiliyoruz:

durum-2: n^m/m işlemine bakalım, 5/1=5, 25/2=12.5, 125/3=41.666.... m sonsuza giderken sonuç sonsuz/sonsuz'dur , ama limiti sonsuz çıkar çünkü bölünen bölenden çok daha hızlı artmaktadır. halbuki bölen de sonsuza gitmektedir bölünen de.

durum-3: m/n^m işlemine bakalım: 1/5=0.2, 2/25=0.08... m sonsuza giderken sonuç sonsuz/sonsuz'dur ama limiti sıfıra gider.

burada analizi keseriz ve sonsuz/sonsuz işlemi tanımsızdır deriz. çünkü üç ayrı denemeyle sonsuz/sonsuz'un limitini aldık ve üç ayrı sonuç elde ettik.
[hline]
pratikte sonsuz doğal sayıdan seçilen sayının asal olma ihtimali sıfıra yakındır ama hiçbir zaman sıfırdır denemez çünkü olasılık her zaman mevcuttur. rastgele seçtin ve sayı asal çıktı. mesela seçiyorum: 3... sayı asal çıktı. işte ihtimal %0 değil.

zaten böyle örnekler yüzünden teorem sonsuz/sonsuz için tanımsız der.[signature][hline]Her hakkı mahfuzdur. ©2004

[Bu mesaj Sufi tarafından 13 Haziran 2004 22:59 tarihinde değiştirilmiştir]

[orc_lord]

nefret ediyorum matematikten.. grr :([signature][hline]===> orc_lord <===
Buddy'nin resimlerine gider..di...
Buddy'nin resimlerine gider...
PaticikPET İSTİYORUZ
Dojorel tavşan katilidir, zavallı Kedi adındaki el kadar tavşanı öldürdü...