İsrail - Filistin

[Revenant]

tanklar efsaneymis

[ZaugnaKhaldun]

Biraz uğraştırdı ama buldum sonunda:


Ece Temelkuran'ın bu konularla alakası olan bir yazısı, 31 Aralık 2008


http://www.milliyet.com.tr/Yazar.aspx?aType=YazarDetay&ArticleID=1041146&AuthorID=60&Date=31.12.2008&b=Gazze&a=Ece%20Temelkuran&ver=57

Tamamını okumak istemeyenler için

Başka bir yerde de başka listeler yapılıyor. Kaç füze başlığı, kaç gözetleme kamerası, ‘kötü adamları’ ayırt edecek kaç bilgisayar programı, özel güvenlikçi adı altında kaç işkenceci ve kaç paralı asker, özelleştirilmiş ve off-shore’laştırılmış savaş için ne kadar paramiliter kuvvet...
İsrail Gazze’yi neden vurdu sorusu yanıtlanıp duruyor. Obama’nın kucağına bir sorun koymak için, İsrail’in iç politika hesapları için, Hamas’ı iktidarı terk etmeye zorlamak için, Gazze’yi nihayet işgal etme hazırlığı için... Hepsi doğru ve hiçbiri. Esas neden başka.
Irak işgaliyle tavan yapan özelleştirilmiş savaş sektöründe İsrail her bakımdan bir numara. Hatta 11 Eylül’den sonra İsrail’in kendi korkularını sınırları ötesine ihraç etmeye başladığını, ABD ve Avrupa’yı tıpkı İsrail gibi güvenlik çılgınlığına sürüklediğini ve bu işten epey para kazandığını söyleyebiliriz.
Başta ABD olmak üzere tüm dünyaya yaptıkları ‘güvenlik’(!) ihracatının mallarını ise (sorgu yöntemlerinden akıllı kimlik kartlarına, akıllı kameralardan yalan makinelerine kadar) öncelikle Filistinliler üzerinde deniyorlar.
Bu bir sır da değil. Örneğin onlarca İsrail güvenlik şirketinden biri olan Suspect Detention Systems’ın sitesine girip bakın. ABD havalimanlarına 11 Eylül’den sonra sattıkları ‘iyi adamı kötü adamdan ayırma’ aygıtlarını Batı Şeria’da denediklerini, meşhur ‘check-pointlerde’ test sürüşü yapıldığını anlatıyorlar açık açık.
Diğer şirketler gibi bu şirketin de yönetiminde gururla gösterilen isimler arasında İsrail istihbarat örgütünün isimleri var.

tamamı

Uluslararası Araştırmacı Gazeteciler Birliğinin (ICIJ) araştırmasına göre, bugün dünya üzerinde, 6 kıtadaki 110 ülkede faaliyet gösteren, 90 tane kâr amaçlı paralı asker şirketi bulunuyor...
* * *
Dünya üzerinde paralı asker sağlayan şirketlerin toplam kârının yıllık 100 milyar dolara ulaştığı tahmin ediliyor. (Jim Swanso, The Bush League of Nations)
* * *
...Tel Aviv borsası, Lübnanla korkunç savaşın yaşandığı 2006nın ağustos ayında yükseldi. Aynı yılın son çeyreğinde, Hamasın hükümete gelmesini izleyen, Gazze ve Batı Şeriaya yapılan saldırılar sırasında da İsrailin ekonomisi inanılmaz bir biçimde, yüzde 8 büyüme gösterdi. (Naomi Klein, The Shock Doctrine)
* * *
Seni aptal, mesele para! Parayı takip et!
* * *
İranda Ayetullah Ali Hamaney bütün Müslümanları Gazzeyi savunmaya çağırıyor. İranlı gençler, dünyanın efendilerine ve halkların sessizliğine hınçla, kalplerini yumrukları gibi sıka sıka adlarını listelere yazdırıyorlar şimdi.
Hamasın sürgündeki lideri Halid Meşal, Şamdan bağırıyor:
" İntifada başlasın! Tek yol intihar saldırıları!"
Filistinli gençler, onları her kapıda soyup duran İsraillilere inat kapanıyorlar durmadan, maskeleniyorlar ve adlarını yazdırıyorlar listelere.
Gazzedeki doktorların ellerinde çocuklar ölüyor. Dünyanın vicdanı bir kez daha naylon, her çocuğun her son nefesinde. Çocukların adları yazılıyor listelere.

Savaş sektörü
Başka bir yerde de başka listeler yapılıyor. Kaç füze başlığı, kaç gözetleme kamerası, "kötü adamları" ayırt edecek kaç bilgisayar programı, özel güvenlikçi adı altında kaç işkenceci ve kaç paralı asker, özelleştirilmiş ve off-shorelaştırılmış savaş için ne kadar paramiliter kuvvet...
İsrail Gazzeyi neden vurdu sorusu yanıtlanıp duruyor. Obamanın kucağına bir sorun koymak için, İsrailin iç politika hesapları için, Haması iktidarı terk etmeye zorlamak için, Gazzeyi nihayet işgal etme hazırlığı için... Hepsi doğru ve hiçbiri. Esas neden başka.
Irak işgaliyle tavan yapan özelleştirilmiş savaş sektöründe İsrail her bakımdan bir numara. Hatta 11 Eylülden sonra İsrailin kendi korkularını sınırları ötesine ihraç etmeye başladığını, ABD ve Avrupayı tıpkı İsrail gibi güvenlik çılgınlığına sürüklediğini ve bu işten epey para kazandığını söyleyebiliriz.
Başta ABD olmak üzere tüm dünyaya yaptıkları "güvenlik"(!) ihracatının mallarını ise (sorgu yöntemlerinden akıllı kimlik kartlarına, akıllı kameralardan yalan makinelerine kadar) öncelikle Filistinliler üzerinde deniyorlar.
Bu bir sır da değil. Örneğin onlarca İsrail güvenlik şirketinden biri olan Suspect Detention Systemsın sitesine girip bakın. ABD havalimanlarına 11 Eylülden sonra sattıkları iyi adamı kötü adamdan ayırma aygıtlarını Batı Şeriada denediklerini, meşhur "check-pointlerde" test sürüşü yapıldığını anlatıyorlar açık açık.
Diğer şirketler gibi bu şirketin de yönetiminde gururla gösterilen isimler arasında İsrail istihbarat örgütünün isimleri var.

‘Hamasistan’
Peki savaş bu kadar kârlı ve sürekli bir iş haline gelmişse, normal olarak(!) kâr etmeye ayarlı olan bu sektörün savaşı dört gözle beklemesi, çıkmayınca huzursuzlanması ve "ekmeğini taştan çıkarması" gerekmez mi? Nihayetinde, en temelde olup biten budur. Gazzede ya da Fellucede, Bağdatta ya da Kâbilde savaş ve güvenlik sektörünü hareketlendiren korku sürmelidir.
İsrailli politikacılar, saldırının Gazzeye değil Hamasa yönelik olduğunu söylüyor. Tıpkı Beyrutu bombalayıp Hizbullaha nişan aldıklarını söylemeleri gibi. Ama biliyor musunuz ki nicedir İsrailli politikacılar Gazzeye "Hamasistan" diyor. Yani Gazzeyi çoluk çocuk, genç yaşlı bir siyasi örgütten ibaret hale getiriyor.
Bu "tanıtım kampanyasına İsrail merkezli çokuluslu savaş şirketlerinden pay ve reklam alan çokuluslu haber kanalları ve Batılı ana-akım medya da katılıyor. Yani hep birlikte önce düşman, sonra korku ve en sonunda da sadece özelleştirilmiş savaş sektörünün kazanacağı o kan gölü yaratılıyor.
İşte Gazzede kalbimiz bu yüzden 370 kez dövülüyor.

[|Joker|]

Ooooo hadi iyisiniz HAMAS Ateşkes şartlarını açıklamış. Dünya oh der artık!!!


Hamas'ın ateşkes için şartı
"Saldırılar sona ersin, sınır açılsın, İsrail Gazze Şeridi'nden çekilsin"


Hamas liderlerinden Musa Ebu Marzuk, Hamas'ın ateşkes için uluslararası inisiyatiflere açık olduğunu, ancak bu yöndeki önerilerin İsrail'in çekileceği ve kuşatmayı kaldıracağı konularında garanti sağlaması gerektiğini söyledi.

Suriye'deki Hamas yetkililerinden Ebu Marzuk, Reuters ajansına verdiği demeçte, "Gazze'deki saldırganlığın sona erdirilmesini, sınır geçişlerinin açılmasını ve İsrail'in Gazze Şeridi'nden çekilmesini temel almayan girişimlerin başarı şansı olmayacağını" ifade etti.

Ebu Marzuk, İsrail'le geçen ay süresi dolan ateşkesi uzatmama sebeplerinden biri olan abluka konusunda, bu durum değişmedikçe İsrail için savaşın sürebileceği uyarısında bulundu.

Musa Ebu Marzuk, ayrıca ateşkes girişimleriyle ilgili olarak Kahire'ye bir heyet göndermeye karar verdiklerini söyledi. Mısır'ın Hamas'ın Gazze'deki varlığıyla ilgili memnuniyetsiz olduğunu, masada da tam bir öneri olmadığını belirten Marzuk, acil bir ateşkes için uğraştıklarını kaydetti.

Hamas lideri Ebu Marzuk, İsrail'in son 10 günde 530'dan fazla Filistinliyi öldürdüğü saldırılar nedeniyle Hamas'ın Suriye ve İran dışındaki uluslararası alanda sempati kazandığını kaydetti.

AA


Link Haberturk

[3d0]

israil filistini haritadan silicek dur yoksa saldırıyla karsı karsıya kalıcaksın dıyen bı tane cengaver yok.

[Laurelin]

aquila said:

(tu)

[BiTcH_oFBaT]

nette rastadıklarım

hatta burdan buyrun

[necmi]

onu bunu anlamam her seferinde artislik yapan irandan ses yok
ahmedinejad cacık olmazmış kolpa fiyasko adamın tekiymiş
edit: ayrıca 2 gün önce savunma bakanlığında özel bi toplantı yapıldı
toplantıdan çıkan sonuç tek kişilik ordu projesini hayata geçirmek
israil filistin problemi sonrasında alınan bu karar düşündürücü
biraz inceledim bu tek kişil ordu projesini yerli yapım efsane silahlar var
artık istisnasız kabul etmek durumundayızki türkiye silah ihrac eden ülkeler arasındadır
rusya bile bizim ürettiğimiz ilginç bi silah komut sitemlerini kullanıyor
hollandaya malezyaya silah ve füzeler satıyoruz
tabiki militarist olarak yaklaşmamakta fayda var sonuçta çokta iyi teknolojiye sahip değiliz
silah üretimindeki en büyük pay ar-ge ye aittir
yani devrim niteliğinde bi silah üretmek için önce bilgiye yatırım yapmak lazım
heronlar yıllar önce yapıldı şuan yerli heronda yapıyoruz fakat bi kıymeti yok
çünkü minnacık tek pervane ile çalışan farkedilmeyen antiheronlar geliştirildi bile
yani israilin yıllar önce yaptığı bi heronu siz şimdi kullanıyorsanız
herhangibir savaş durumunda sizin heronlarınızın israil karşısında şansı yok
o yüzden silah alımına değilde silahı geliştirmenin yollarını aramak
ve çok silah almaktansa az bi silahla ekşın yaratmak lazım

[BiTcH_oFBaT]

iran'da kendine göre haklı. iran işin içine girerse bu sefer abd hoooop dur bakalım ağa noluyor dicek. durmazsan saldırırz dicek vs. bu riski göze almıyorlar. birlik olsalar ordaki ülkeler yerde işte.

[necmi]

irana dur diyen amerika türkiyeye diyemiyormu?
ya en azından git orada adamların yaralarını sar insani bi yardımda bulun
iran bunların neresinde
artık amerikada öyle kalkıp dünyanın öbür ucunda savaş kazanıcak güçte yok
bu irandaki nukleer fuze fiyasgosuda sadece piskolojik savaştan ibaretmiş
kalkıp amerikaya artislik yapıyolar ama olay ciddi boyutlar kazanmışken
savaş halinde u dönüşü yapıyolar
güvenilmez araplara
simdi arap birliği hamasa karşı bi sempati besliyor müslüman kimliklerinden dolayı
ama aynı zamanda hamasa karşılar siyasi ajandaları yüzünden
yani hamasın israil ve amerikan karşıtı siyasi yol izlemesinden rahatsızlık duyuyolar araplar
hadi tamam siyasi boyutunu salla hamasın orada sivillerde ölüyor bişey yapın be kardeşim

[|Joker|]

Birlik olsalar, Üçüncü Dünya Savaşı'na Hoşgeldiniz olur. Yahudiler yüzünden çıkan kaçıncı dünya savaşı olur? İlk belki :D

[necmi]

kim gircek 3. dünya savaşına ya mantıklı olarak bi düşünün Allah aşkına
rusya girermi ? amerika ? japonya ? avrupa ? çin ?
dünyanın yaşanılan döneme göre bi istihap hatti var yani taşıma kapasitesi
kimse savaşa girerek güç kaybetmek istemiyor
ellerindeki silahlarda savuma politikasından başka bişey değil
düşünebiliyormusun nüfusunun 30% genç olan bi avrupa savaşa girsin
veya milyar küsür insanı beslemek zorunda olan çin savaş sonrası iç kaosa sebep olsun ülkesinde
ha israil filistine rusya gürcistana amerika afganistana girer
afganiztan dünyanın en fakir ülkesi filistinle gürcistan ona keza
Türkiyenin kırmızı çizgileri vardı kerkük işgal edilirse hani savaş sebebiydi ne oldu
yok oyle havadan f16 larla boş toprakları füzeyle dövmek
kolay değil oyle savaşa girmek ve bişey olmamış gibi devam etmek

[BiTcH_oFBaT]

çünkü türkiye ile iran bir değil. Türk kızılayı dünyanın her yerine din ve ırk ayrımı yapmadan yardım ediyor.

diğer rte ve gerisinin bıdı bıdıları oy kaygısı.

suriye ile bir araya gelmiş bilmem ne. suriye ile bir araya girsen ne olur.

insan hakları nerde diyen yok hiç. modern, çağdaş, barış yanlısı avrupada sus pus.

[|Joker|]

necmi said:

kim gircek 3. dünya savaşına ya mantıklı olarak bi düşünün Allah aşkına
rusya girermi ? amerika ? japonya ? avrupa ? çin ?
dünyanın yaşanılan döneme göre bi istihap hatti var yani taşıma kapasitesi
kimse savaşa girerek güç kaybetmek istemiyor
ellerindeki silahlarda savuma politikasından başka bişey değil
düşünebiliyormusun nüfusunun 30% genç olan bi avrupa savaşa girsin
veya milyar küsür insanı beslemek zorunda olan çin savaş sonrası iç kaosa sebep olsun ülkesinde
ha israil filistine rusya gürcistana amerika afganistana girer
afganiztan dünyanın en fakir ülkesi filistinle gürcistan ona keza
Türkiyenin kırmızı çizgileri vardı kerkük işgal edilirse hani savaş sebebiydi ne oldu
yok oyle havadan f16 larla boş toprakları füzeyle dövmek
kolay değil oyle savaşa girmek ve bişey olmamış gibi devam etmek

Türkiye bir Amerika ya da Rusya değil. Çin'de değil. Japonya'nın 2 atom bombası yedikten sonra tamam ulan biz haketmiştik, haklısınız deyip o bombaları sindirdiğini mi düşünüyorsun? Türkiye'yi Kerkük'e sokmazlar ama İran İsraile'e saldırırsa, Amerika'da İran'ı füzeler, Rusya ile Japonya'da İran'ın yanında olacaktır ki dinsel anlamda bir mevzuları yok, sadece geçmişten gelen intikamları var. Herkes stabil duruyor şu an ama dengelerin yıkılmasıyla çok abartı şeyler yaşanabilir.

Türkiye'nin elini kolunu yıllardır bağlamak için her şeyi yapıyorlar, telefon hattını bile yabancıya satmışlar, kalkmış Kerkük'e girerdik hani diyorsun, Filistin'le uğraşırken Türkiye elden gidiyor kimsenin umru değil. Beğenmediğimiz MKE'de bu sene özelleştirilme kapsamında. 80 sene zorluklarla kurulan ve ayakta tutulmaya çalışılan bütün değerleri satıyorlar, ekonomini dışa bağımlı hale getiriyorlar, büyük tekstil firmalarını bir bir kapattırıyorlar, hala Türkiye neden güçlü değil diye konuşuyorsunuz ya helal olsun. Nasıl güçlü olsun Türkiye, daha diline sahip çıkan milleti yok, yazarı yurt dışından eziyor, aydını özür diliyor. Nasıl güçlü olsun Türkiye?

[Sylian]

Lol japonya manyak mı iranın yanında dursun?

[Theghosthand]

Çok red alert oynamış o demek ki.

[Lopeth]

manyak-japon?

gundamlarla girişirler direk

[Norak]

iran gundamları sokmazki ülkeye, şeytan die taşlarlar bide üstüne

[hoccemama]

forgiver said:

altay
milli muharebe tankı

motoru hariç tamamen yerli olcak, otokar proje yöneticisi, milli savunma bakanlığı destek vercek yabancı firmaları seçcek

yeni modellerle birlikte gerisi gelirse, arge devam ederse tank oluruz

bildiğim kadarıyla israille ortak yapılan m60 tank modernizasyonunda elde edilen teknolojide kullanıyor milli tankta.
yapılan m60 tank modernizasyonu kayseri 2. ana bakımda gerçekleşiyor.
ayrıca israil f-4 savaş uçaklarımızı modernize ediyor.

[Absolut]

Allah korusun ama savaş çıkarsa o değerlerimizi özelleştirenlerin hepsi ilk önce yurtdışına kaçacak olanlar olur.

[necmi]

sadece merak ettiğimden ve cahilliğimden soruyorum
özelleştirme karşıtı olan veya olmayan arkadaşlar neden karşı olduklarını
veya karşı olmadıklarını yazabilirmi ?

[Cuce]

Norak said:

bu arada sanırım israil tanklarında yanları kaplayan elektrik panelleri var? bu zımbırtılar başka bir tank veya roketin verdiği zararı 0 a indiren elektrik kalkanı sağlıyor olması lazım, paletleri de koruyor hem.

edik resim

enerji kalkanı gibi bir izlenmim vermissin ole bir durum yok, reactive armor denilen mevzudur en fazla o plateler.

israilin su an kullandıgı tankların en onemli ozelligi motorunun onde, ve acıl durumda tanktan kacabilmek icin ikinci bir cıkıs kapısı olmasıdır. Yanı dunyada pek baska tanktan gelen zararı 0'a indiren elektrik kalkanı diye bisi yok.


bu arda sam, mehmetcik 1 o kadar rezalet bir durum degil. sonucta 2006 da amerikan orsudunun standart piyade tufegi olmus ve hala kullanılmaya devam eden tufek. vietnam faciası degil yanı. tabi neden ak101 degilde hk416'ın patentini almısız bilmiyorum. Nasılsa patentini alsak bile pahalı bir silah ve butun g1 leri degistirmek gibi bir sansımız olmıycak.

[necmi]

g1 ler 74 harbinde tutukluk yaptığı için eğitimlerde kullanılan bi silah şuana kadar g3 kullanılıyordu
ayrıca http://www.nethaber.com/Toplum/85882/En-yeni-modernizasyon-projesi-ile-her-Mehmetcik

[huun]

lazer güdümlü bombaların kendilerine kitlendiğini algılayabiliyor markevalar, elektrik elektronik derken belki o kast edilmiştir.

yalnız hizbullah lübnan saldırısı sırasında o tanklardan 5 tanesini sırtta taşınan anti tank füzeleriyle imha etti, 10 askeri öldü israil'in. o tam bir facia oldu markeva efsanesine, sonrak serinin üretimini 4 sene öne aldılar bu sebepten ve israil'de ciddi tartışmalar oldu markevaları üretmeye devam edelim mi diye. sonuçta israil gibi bir ülke için kendi tankını üretmek büyük fedakarlık demek. şimdilik abd'den aldıkları reaktif zırhlarla idare ediyorlar; ama abd şu anda israil'e fazla silah satma taraftarı değil. israil'in talebi olan son silah alımı veto yedi senato'da.

[Karag8z]

1-2 güne kalmaz rte nin çelişkili açıklamaları gelir.ABD höt der ona nassa.

[Norak]

evt ismi reactive armor fekat bunun 3-4 farklı çeşidi var, benim dediğim misal electric reactive armor (veya eloktromagnetic diye de geçiyor), normal reactive armor patlamaya patlamayla karşılık veriyor benim bildiğim. bunlarda metal elektrikle kaplı anca çizik oluşuyor tankı normalde patlatacak bomba vs de.

video testleri falan var youtube da, under development deniyor biçok yerde ama kullanılıyordur büyük ihtimal.
normal reactive armordan kat kat üstün ve daha hafif bişi.