bi sorumuz vardi

[Olivies]

said:

Ekmek:
benim aklımda daha garip bi soru var mesela şu an
ulas ^:
haha
Ekmek:
1 ile 2 arasında sonsuz tane reel sayı var di mi
ulas ^:
eet
Ek:
o zaman 1 sn nasıl geçiyor
ulas ^:
oh
ulas ^:
cok saglam
ulas ^:
^^
Oblomov/pavlov:
işte arada diğer sayılar da geçiyor
Ekmek:
kökiki saniye hesaplarsın mesela istesen
Oblomov/pavlov:
nanosaniyeler falan
Oblomov/pavlov:
nanosaniyelerin birimleri bilmemneleri
Ekmek:
ama sonsuz tane var
Ekmek:
geçmemesi lazım
Oblomov/pavlov:
evet süper yerden sordun
Oblomov/pavlov:
bunu ancak sina cevaplayabilir

ilgilenenlere tsk.

[Sparkcaster]

gözlerim yaşardı sizdeki bu bilim aşkı

iki saniyenin arasında sonsuz tane reel sayı olsa bile bu zamansal uzunluğunu değiştirmez ki?

[Ekmek]

yok öyle değil.

[Olivies]

Yalniz super curuttu tezini.

[Ardeth]

Zaman kavramının ne olduğunu biliniyor mu ki tam olarak? Yani zaman fiziksel olarak gerçekten ne? ve nasıl geçiyor?

Ha diyorsanız ama misal bir adam var 0 ile 10 arasındaki mesafeyi gidecek. Her seferinde o mesafenin yarısını gidiyor, yani önce 5 metreye varıyor, sonra 7,5 metreye varıyor vs vs böyle böyle sürekli kalan mesafenin yarısını gittiğine göre hiç varmaması lazım? Değil, yanılmıyorsam bu yarıları topladığınızda limitte tam sayı ediyor.

Yani lim(1+1/2+1/4...)=2 (2 tam yol, 1 ilk yarı)

[Ekmek]

Ardeth said:

Zaman kavramının ne olduğunu biliniyor mu ki tam olarak? Yani zaman fiziksel olarak gerçekten ne? ve nasıl geçiyor?

hah asıl olay burası işte sd.

[arcane]

bünyeyi bu kadar zorlama eheh

[Kojiroh]

Zaman bi boyut, saniyeler dakikalar da zamanı ölçeklendirmek için kullanılan birimler. 1 saniyeyi sonsuz parçaya bölersen yeni bi ölçeklendirme oluşturmuş olursun. Ama bu ölçeğin aralıkları senin her zaman ve doğru olarak ölçebileceğin aralıklar diil. Zira her birinin uzunluğunun limiti 0 (1/sonsuz'dan).
Üstelik, zamanın ilerleyişi senin, benim ya da başka birinin onu ölçeklendirme şeklinden tamamen bağımsız. Örneğin biri hayatının ne kadar sürdüğünü bilse, doğumundan ölene kadar geçecek zamana 1 birim dese ve zaman fonksiyonunu 1'de bitecek şekilde tanımlasa (ölçek onun ölçeği, istediği gibi tanımlar), öldükten sonra zamanın durması gerekir. Ama öyle bi şey olmaz, çünkü zaman bunlardan bağımsız.
Ya da şöyle düşün, 1 metreyi de sonsuz parçaya bölebilirsin, ama bir veya iki adımda o yolu almış olursun. Bahsettiğim ölçeklendirme mantığı burda da geçerli.

[Ekmek]

+1

[Ardeth]

Zamana evrendeki herhangi bir değişikliği geçiş olarak tanımlarsak pek sorun kalmıyor ortada herhalde d: yani öyle 1 saniye, 2 saniye falan yalan sürekli birşeylerin hareket etmesi yeter, zamanı da yeni durumları eski durumlara referans alarak tanımlama olarak görebiliriz. Bu durumda zamanı bir eigenvalue olarak görsek misal burdan bir eigenfonksiyon ilişkisi çıkar mı acep.

Şöyle yani
H.S = T.S zaman dışındaki boyutlardan oluşan ve birşeyin durumunu (state) tanımlayan bir fonksiyon olsa bunu hamiltonian'ı ile çarpsak bize hangi zamanda olduğunu verse bunun falan. schrodinger denklemindeki gibi bir parçacığın durumunu hamiltonian'ı ile çarpınca enerjisini vermesi gibi falan

sdf

[Olivies]

said:

Zamana evrendeki herhangi bir değişikliği geçiş olarak tanımlarsak pek sorun kalmıyor ortada herhalde d: yani öyle 1 saniye, 2 saniye falan yalan sürekli birşeylerin hareket etmesi yeter, zamanı da yeni durumları eski durumlara referans alarak tanımlama olarak görebiliriz. Bu durumda zamanı bir eigenvalue olarak görsek misal burdan bir eigenfonksiyon ilişkisi çıkar mı acep.

eigenfonksiyon nedir ^^

[PassivE_KesH]

eigenfonksiyon nedir ^^

--------------------------------------------------------------------------------

bilmiyorsan yaşama

[nuki]

bunun üzerine benzer bir paradoks daha vardı. Kaplumbag ve tavşan yarışıyorlarmıs kaplumbağ önce başlamıs simdi düşünürsek. tavaşan kaplumbagdan daha hızlı gitse bile tavşan geriden geliceğinden kaplumbagının yanına geldiğinde kaplumbağ biraz daha ilelemiş olucagınadan hç bir zaman kaplumbağyı geçemz gibi bir hikayesi vardı. ( tam analmadım ama) bu sorunun ve seninkini cevaplıyabilen tek bir srou var. Limit. Limit üzerinden düşünürsen sorunujn cevabına ulaşabiliyorsun.

[Ardeth]

Ardeth said:

bu yarıları topladığınızda limitte tam sayı ediyor.

Yani lim(1+1/2+1/4...)=2 (2 tam yol, 1 ilk yarı)

[Ardeth]

Olivies said:

eigenfonksiyon nedir ^^

Şimdi genel eigenvalue vs yerine benim söylediğime şeye yönelik daha özel anlatacağım:

şöyle birşeydir temelde, elinde herhangi bir durumu belirten bir fonksiyon olsun (yani bu mesela quantumda belirli bir zamanda belirli bir noktada olmayı olasılığını veren dalga fonksiyonudur). Diyelim ki bu fonksiyon F(n) olsun. Aslında F fonksiyonu x,y,z,t gibi bazı değişkenlerle tanımlanabilir fakat ordaki n alt harfi "state" denilen şeyi belirtir (misal schrodinger denkleminde bir parçacık için F(0) "ground state" denilen durumu, F(1) "first excited state"i belirtir.

Sen o durumu belirten fonksiyonuna F(n), öyle bir operatör uyguluyorsun ki çıkan sonuç yine o F(n) fonksiyonu x N'e bağlı x,y,zden bağımsız bir değer oluyor.

Operatörümüz H olsun o zaman;

H.F(n) = E(n).F(n)
H.F(0)=E(0).F(0)
H.F(1)=E(1).F(1)

vs diye gider, gördüğün gibi E (diğer adı eigenvalue), fonksiyonun x,y,z,t girdilerine göre onlardan bağımsız bir sabit sadece state belirten n'e bağlı bir değerdir. Burda F ise eigenfonksiyon ismini alan fonksiyondur, yani belirli bir operatöre maruz tutulduğunda dışarı kendisi çarpı eigenvalue'su olarak çıkan fonksiyon. Tabi az önce bahsettiğim schrodinger denklemi için bu enerji oluyor, yani bir parçacığın "n" durumundaki schrodinger denklemini, onun hamiltonian'ı ile çarparsan ortaya çıkan sonuç yine o parçacağın n durumundaki schrodinger denklemi çarpı o parçacığın n durumundaki enerjisi oluyor.

[Olivies]

Biraz asti eigenfonksiyon ama tesekkurler.

Limitten anladim olayi, tekrar tesekkurler .

tsk.

[abvblizzard]

Aklıma geldi mat çalışırken
ne güzel günlerdi.
Ardeth e teşekkürler açıklama için.

[Olivies]

=(

[Olivies]

Yalniz nihan fena yazmis ahaha

[burtonesk]

of çok fenaymış ahahahha

[abvblizzard]

Büyüdük ve kirlendi dünya..

[Ardeth]

vay be amma uğraşmışım.

evrendeki uzuluk birimleri aslında reallerle değil hatta rasyonellerle bile değil sadece tam sayılarla ifade edilebilecek oldukça ayrık birimler

zaman birimi daha yoğun olabilir ama o da rasyoneller kadar değildir. Zaten bir insan olarak bizim için manalı olabilecek en küçük zaman birimi gibi kavram mevcut zaten

http://en.wikipedia.org/wiki/Planck_time

said:

According to quantum theory, 1 Planck time should be the smallest unit of time physics can reason about in a meaningful way. As of 2006, the smallest unit of time that was directly measured was on the order of 1 attosecond (10−18 s), or about 1026 Planck times.[3][4]
Analyses of Hubble Space Telescope Deep Field images in 2003 led to a debate about the physical implications of the Planck time as a physical minimum time interval. According to Lieu and Hillman,[5] speculative theories of quantum gravity "foam" where there are space-time fluctuations on the Planck scale predict that images of extremely distant objects should be blurry. However, blurring was not seen in the Hubble images, which was claimed to be problematic for such theories.[6] Other authors have disputed this, in particular Ng et al.[7], who state that the blurring effect was overestimated by Lieu and Hillman by factors of between 1015 and 1030, thus the observations are very much less effective in constraining theory: "the cumulative effects of spacetime fluctuations on the phase coherence of light [in certain theories of foamy spacetime] are too small to be observable."

Aynısının planck_length olanı da var

[Ardeth]

Ardeth said:

Şöyle yani
H.S = T.S zaman dışındaki boyutlardan oluşan ve birşeyin durumunu (state) tanımlayan bir fonksiyon olsa bunu hamiltonian'ı ile çarpsak bize hangi zamanda olduğunu verse bunun falan. schrodinger denklemindeki gibi bir parçacığın durumunu hamiltonian'ı ile çarpınca enerjisini vermesi gibi falan

bu arada böyle bir şey normal quantum mekaniğinde yok, ama quantum alan teorisinde varmış (onu daha öğrenmedim) ama tabi hamiltonian demek saçma olmuş, hamiltonian sadece enerji için kullanılan bir terim. dolayısıyla hamiltonian yerine zaman operatörü demek doğru olur.

[Olivies]

memede bir enerjidir.