unity100 Mesaj tarihi: Ocak 3, 2004 Mesaj tarihi: Ocak 3, 2004 ben misyonumu yerine getirdim. tarihi bir mevzuda var olan bir yargilama sapmasini curuten bir antitez ortaya koydum. goruyoruz ki dunyadan hicbiri digerinden kolay ayird edilemeyecek bir suru buyuk ve iyi seyler yapmis medeniyet gelmis gecmis.[hline].~:&:* Let the sunshine in *:&:~.
DeLiLeRnEfeNDiSi Mesaj tarihi: Ocak 3, 2004 Konuyu açan Mesaj tarihi: Ocak 3, 2004 Osmanlı' da, akıl hastalarına tımarhanelerde son derece şefkatle muamele edilip ceviz karyolalarda, ipekli çamaşır ve çarşaflarda yatırılıp musiki ile tedavi edildiğini, Aynı dönemde Avrupa'da ise, akıl hastalarının ruhuna şeytan girmiş denilerek diri diri yakıldığını...[hline]Ya olduğun gibi görün, ya da gözüme görünme !!
DeLiLeRnEfeNDiSi Mesaj tarihi: Ocak 3, 2004 Konuyu açan Mesaj tarihi: Ocak 3, 2004 Yavuz Sultan Selim 'in Ridaniye Savaşı'nda, ileri görüşlü babası Sultan II Bayezid' ın icadı olan "içi yivli topları" kullanarak büyük başarılar elde ettiğini.. Bugün ise bizlerin hala II Bayezid'in bu büyük icadını tarih kitaplarımızda: "Yivli top 1868 de Almanlar tarafından icad edildi" diye okutma gafletini göstererek ecdadımızın kemiklerini sızlattığımızı...[hline]Ya olduğun gibi görün, ya da gözüme görünme !!
resata Mesaj tarihi: Ocak 5, 2004 Mesaj tarihi: Ocak 5, 2004 matbaa ve osmanli.. bence bi okuyun derim !!![hline]ultraslan-Avrupa HERYERDEYIZ !!! Almanya...
paristr Mesaj tarihi: Ocak 6, 2004 Mesaj tarihi: Ocak 6, 2004 Osmanlı Türklerin yüz karası, Türk olarak başlayıp içinden çıkılanmayacak değin karışık bir soy sop silsilesine erişmiş, kardeşin kardeşe, babanın oğula acımadığı boynunu yay kirişine kıstırdığı hanedanlık Kurucusu Türk olup gelecekte askeri gücünün ve yönetim kademesinin devşirmelere ve Türk olmayan tebaaya devredilip yüzyıllar boyu kurucu olarak adlandırılan tebaanın yerden yere vurulup aşağılandığı ve üzerlerine askerle varılıp savaşla öldürülüp celali diye kovalandığı imparatorluk Dili, takvimi ve töresi öz be öz Türk ve türkçe beylikler ve devletler dururken dili farsça arapça karışımına özenilmiş Türkmenlerden çok araplara ve farslara ve hatta gayrı-müslim tebaaya daha fazla değer verilen ama buna rağmen "Türk" diye anılan bir garip imparatorluk.
SeriaLKilla Mesaj tarihi: Ocak 6, 2004 Mesaj tarihi: Ocak 6, 2004 bu nasi bi osmanli düşmanlığıdır ya kardeş katli yasası bölünmeyi engellemek için çikti kardeşler taht kavgası yapmasın die.. fatih bunu yapmadan önce din adamlarına sordu dinimize uygunmu die ve onay aldı çünkü böle yapmasa dier kardeşler isyan çikarip binlerce kişi savaşta ölcekti 1 kişi mi yoksa binlercesinin ölmesi daha mantıklı ? devşirmelerin üst seviyelerde görev almasinin nedenide osmanlı soyundan gelenlerin taht a ortak olmasını engellemek için yapılmıştı ve o devşirmelerin çoğu alindiklari yerlere gönderilip vali vs yapildi osmanlıya hizmet etsin diye.. tamam herşeyiyle mükemmel değildi osmanlı ama o başa geçenlerin hepsi türktü tek bi soydan geliyolardi.. kimse mükemmel değildir hehe lol tarih dersi tekrari yapiyom bu arada ii oldu :P[hline]fug yu
DoGMeaT Mesaj tarihi: Ocak 6, 2004 Mesaj tarihi: Ocak 6, 2004 @paristr kardeş katli vaciptir yasasını fatih sultan mehemt çıkartmıştır,bu yasayı çıkaran adama sapık manyak,aptal,beceriksiz devşirme dölünün biridir dersin şimdi sen.ayrıca bilki sende fetret devrini bilseydin o yasanın gerekliliğinin görürdün.bu tür acımasız eleştirileri hiç sevmiyorum.şidi buraya satırlarca osmanlının pozitif yanlarını yazarım(negatif yönleri tabiki var)ama canım odun yontmak istemiyor.hadi yine iyisin,dikkat çekmeyi başardın.[hline]"In blossom today, then scattered: Life is so like a delicate flower. How can one expect the fragrance To last for ever? - Admiral Onishi Takijiro [Bu mesaj DoGMeaT tarafından 06 January 2004 22:10 tarihinde değiştirilmiştir]
unity100 Mesaj tarihi: Ocak 6, 2004 Mesaj tarihi: Ocak 6, 2004 kardes katli yasasinin savunulacak bir yani yoktur. yapilacak tek sey taht kayitsiz sartsiz en buyuk kardese kalir diye gelenegi fermanlastirmak idi. avrupada ayni donemde boyle yapildi ve kimse kimseyi kesmedi.[hline].~:&:* Let the sunshine in *:&:~.
paristr Mesaj tarihi: Ocak 7, 2004 Mesaj tarihi: Ocak 7, 2004 Burda kardeş katli yasasını savuma gafletine düşmüş arkadaşlara sormak isterim..... Kardeşine faydası ve acıması olmayan birinin, Babasına acıması ve bir kardeşlik babalık aile duygusu olmayan birinin, Oğluna bir his beslemeyen ve öldürebilen birinin, Hiçbir akrabalık bağı olmadığı Ahmete Mehmete Aliye Hüseyine bir yakınlık duyacağını kollayacağını mı sanıyorsunuz? Sırf Türk yada Türkmen diye acaba onları çok seveceğini ve milli duygularla hareket edeceğinimi düşünüyorsunuz? Be ne aymazlıktır. Siz yalnızca size ezberletilen şeyi buraya yazıyorsunuz. Ki olmamıştırda kardeşine acıması olmayıpta kundakta boğazlatanlar bunu milli dıuygularla yapmamışlardır. Osmanlı toprağı Osmanlı sultanının mülküdür, Osmanlı toprağında yaşayan insanlar ise onun tebaası kuludur. Türk milleti kulluğu üzerinden atalı ve kendi hakimiyetini kendi eline alalı 100 yıl olmuştur. Türklüğün, türkçenin ve türk değerlerinin günümüze ulaşmasında ise faydası olmadığı gibi zararıda çoktur.
unity100 Mesaj tarihi: Ocak 7, 2004 Mesaj tarihi: Ocak 7, 2004 said: paristr, 07 January 2004 09:57 tarihinde demiş ki: Burda kardeş katli yasasını savuma gafletine düşmüş arkadaşlara sormak isterim..... Kardeşine faydası ve acıması olmayan birinin, Babasına acıması ve bir kardeşlik babalık aile duygusu olmayan birinin, Oğluna bir his beslemeyen ve öldürebilen birinin, Hiçbir akrabalık bağı olmadığı Ahmete Mehmete Aliye Hüseyine bir yakınlık duyacağını kollayacağını mı sanıyorsunuz? Sırf Türk yada Türkmen diye acaba onları çok seveceğini ve milli duygularla hareket edeceğinimi düşünüyorsunuz? Be ne aymazlıktır. Siz yalnızca size ezberletilen şeyi buraya yazıyorsunuz. Ki olmamıştırda kardeşine acıması olmayıpta kundakta boğazlatanlar bunu milli dıuygularla yapmamışlardır. Osmanlı toprağı Osmanlı sultanının mülküdür, Osmanlı toprağında yaşayan insanlar ise onun tebaası kuludur. Türk milleti kulluğu üzerinden atalı ve kendi hakimiyetini kendi eline alalı 100 yıl olmuştur. Türklüğün, türkçenin ve türk değerlerinin günümüze ulaşmasında ise faydası olmadığı gibi zararıda çoktur. cok guzel cok net. cok onemli noktalara isaret etmissin.[hline].~:&:* Let the sunshine in *:&:~.
hasansemre Mesaj tarihi: Ocak 7, 2004 Mesaj tarihi: Ocak 7, 2004 Yapmayın o quotelenmiş yazıya cevabım. Belki kendini bilmez hükümdarlar zarar vermiş olabilir ama Osmanlı acıması kimde vardı humanistlerde bile yoktur o duygu işgagl ettiğin ülkedeki insanın evine girmiyor kilisesini yıkmıyor başına çuval geçirmiyor öldürmüyor daha ne yapsın yani düşamanına bile bunları yapmayan kendi halkına ve türkmen diğer kardeşlerine bahsettiğin şeyleri nasıl yapsın. Senin okulda okuduğun tarih kitaplarında yazan deli padişahlar falan hepsi hikayedir.Gerçekten delileri de olmuştur ama hiç biri kendi insanını katledicek kadar aşağılık insanlar değildir.[hline]Uçurtmalar rüzgar gücü ile değil o güce karşı koydukları için yükselirler. W. Churchill...
unity100 Mesaj tarihi: Ocak 7, 2004 Mesaj tarihi: Ocak 7, 2004 humanistlerde bile olmayan osmanli acimasi yuzunden mi padisahlar damdan dama atlayarak bogmacacilardan kaciyodu.[hline].~:&:* Let the sunshine in *:&:~.
hasansemre Mesaj tarihi: Ocak 7, 2004 Mesaj tarihi: Ocak 7, 2004 Bunlar ufak şeylerdir yaşamak için savaşma olayıdır ve sen ne kadar hümanist olsan seni öldürmek isteyen adama bişey yapmazmısın.[hline]Uçurtmalar rüzgar gücü ile değil o güce karşı koydukları için yükselirler. W. Churchill...
unity100 Mesaj tarihi: Ocak 7, 2004 Mesaj tarihi: Ocak 7, 2004 yahu adami bogmak uzere damda kovalamislar. besikte sehzade bogulmus. insanlik olmus o besikte.[hline].~:&:* Let the sunshine in *:&:~.
hasansemre Mesaj tarihi: Ocak 7, 2004 Mesaj tarihi: Ocak 7, 2004 İnsanlık o zaman hortladı sanırım.[hline]Uçurtmalar rüzgar gücü ile değil o güce karşı koydukları için yükselirler. W. Churchill...
paristr Mesaj tarihi: Ocak 7, 2004 Mesaj tarihi: Ocak 7, 2004 Hasanemre, "düşamanına bile bunları yapmayan kendi halkına ve türkmen diğer kardeşlerine bahsettiğin şeyleri nasıl yapsın." demişsin. Osmanlı Türkmeni kendine düşman olarak daha Fatihten önce görmeye başlamıştır. Bunun için devşirmelerden kendilerine bağlı bir düzenli orduyu oluşturma gereği duymuştur. Aksi halde düzenli bir ordu oluşturmanın başka yollarıda mevcuttur. Ancak Fatih Türk Sadrazamı Çandarlıyı yokederken dahi farketmiş olsa gerektir ki aşiret arkası olan ve köklü Türkmen aileleriyle uğraşmaktansa Sadrazam ve vezir olarak devşirilmiş ve padişahtan başka birşeyi olmayan insanlarla çalışmak daha kolaydır. Zira başları vurdurulurken çok kolay olmakta arkasında isyan edip karşı gelebilecek Türkmen aşiretleri olmamaktadır. Ordu olarakta ocaklara aşiretlere bağlı türkmenleri kullanmaktansa ana gövde olarak devşirilmiş insanlardan oluşan bir birlik kullanmayı daha uygun görmüştür Osmanlılar. Hal böyle olunca yönetim kademesi daha çok Hırvaltlardan sırplardan macarlardan ondan bundan devşirilmiş sadrazamlar vezirler ve onları yetiştirip besleyen bir enderun ve yeniçeri ocağı istanbula yerleşik görünmektedir. Harem keza öyle sırp rus rum ukraynalı prensesleri karışık bir görüntü ve kim kimin çocuğu hangisinin annesi hangisi hangisi karışık bir hanedan. Okuyanlar ise genelde isimlerinden ötürü bu kadınları ve yöneticileri yada ordu komutanlarını Türk sanmaktadır. Hürrem Sultan Türk ismi gibi duruyor değil mi? yada Kösem Sultan yada X sultan y sultan... Yada Kuyucu Murat paşa? Türk ismi gibi duruyor, aslında bir hırvat devşirmesidir. Ama Celali isyanlarını bastırmak amacıyla girdiği anadoluyu dolaşıp çıktığında aşağı yukarı mübalağa bir rakammı bilinmez ama 100bin türkmeni kuyulara doldurup çıkmıştı kendisi. Zaten kuyucu namınıda burdan almıştır. 1607 yılınca Celali canbulatoğlu ile karşılaştığında 20küsurbin kişinin kafasını kesip tepe yapmış kendileri. Osmanlı hümanizmasından bir örneği Naima tarihinden buraya copy pate ile aktaralım; Bir gün pişgah-ı otakta (otağın üstünde) iskemle üzerinde oturup harfolunan (kazılan) bi're (kuyuya) gelen adamları katlettirip doldurmağa meşgul idi. O sırada gördü, halk verasında (arkasında) bir atlı sipahi, bir sabiyi (çocuğu) kenduye redif edip (ardından getirme) geçup gide. Paşa emreyledi varıp sabiyi at arkasından indirip huzuruna götürdüler. Oğlancığa: - Sen ne yerdensin? Celali arasına neden düştün? Dedikte, sabi doğru söyleyip - Falan diyardanım, kıtlık sebebinden babam beni alıp bunlara katıldı. Boğazımız tokluğuna yanlarınca gezerdik, dedi. - Baban ne idi? deyu sorıcak - Şeştar çalardı ve anınla doyunurdu. Vezir-i Azam Murad Paşa başını sallayarak acı acı güldü. - Hay, Celalileri şevke götürürdü, deyup, çocuğun katline işaret etti. İşaret üzerine çocuğu cellatlara verdiler. Fakat cellatlar; - Bu sabi masumu nice öldürelim, deyu çekilip her biri bir tarafa gidip göz yumdu. Murad Paşa emrinin neden geciktiğini sordukta, cellatların çocuğu merhamet edip istinkaf ettiklerini bildirdiklerinde, paşa: - Yeniçerilerden birisi öldürsün, deyü buyurdu. Yeniçeri dilaverlerine teklif olduklarından onlar dahi, sabiye bakıp; - Biz cellat mıyız? Cellatlar bile merhamet etti. Vezir kendi iç oğlanlarına emretti ki sabiyi öldüreler. Anlar da ki huzurundan dağılı kabul etmediklerinden oğlancık meydanda kalıp onu öldürecek adam bulunmadıkta, ihtiyar vezir arkasından kürkünü bırakıp ve kalkıp sabiyi kendi eliyle alıp, kuyunun kenarına getürüp başını vurup boğazını sıkıp helak ve kendi eliyle kuyuya inkaa etti."
Daesu Mesaj tarihi: Ocak 7, 2004 Mesaj tarihi: Ocak 7, 2004 Ya nasıl kardeş katline karşı olabilrisinizki ? nasıl? kardeş katlinin kaldırılması osmanlının çöküşüne taban sagladı resmen. Kardeş katli kaldırıldıgında en büyük kardeş başa gecerdi sonuç ne oldu ? deliker başa geçti moranlar başa geçti.ülkeyi yöneticek ruha sahip olmayanlar başa geçti bu seferde anneleri "vadidesultanlar" başa geldi. kardeş katlinin sagladıgı fayda oslanlıyı ayakta tutmasıydı. eger sen başa hiçbir mücadele vermeden hiçbir şey bilmeden geceersen yengelip yatarsın ülkede devşirmelere vezirlere sadrazamnlara kalır. katliyammış katillikmiş ? bunları gecin bi kere ülke yönetiyorsanız cesur olucaksınız eliniz kan görücek cünkü dünya zaten boktan biyer başa cıkabilmek için görmek gecirmek gerekir.[hline]no gay, no cry www.fallenbishop.cjb.net eski topic lere bakınca immune to terlik shield'im oldugunu örendim.
paristr Mesaj tarihi: Ocak 7, 2004 Mesaj tarihi: Ocak 7, 2004 Kardeş katline nasıl karşı olabilirim??? Valla bilmiyorumki doğarken damarlarımda mı vardı desem yoksa büyüklerim tarafından eğitilirken mi öğretildi desem, veya gelenek görenek örf adetlerimiz böyle miydi desem. Kardeş bizde böyle anne anne veya babadan doğan insanlara denir ve bu kardeşler birbirlerine çok yakın olurlar. Yani normal iki insandan çok daha yakın olurlar zira aynı anne babanın kanını damarlarında taşıyıp aynı soyu sürdürürler. Hal böyle olunca bizde kardeş çok ileri bir kavram olup kardeşler birbirleri hakkında kötü şeyler düşünmezler, kardeşler kız erkek şeklinde ise birbirleriyle evlenmezler vs vs vs. Keza anne ve babada gayet ileri seviye bir toplumsal ilişki olup kişiye can veren hayat veren kişiler olup onlara el kaldırılmaz haklarında kötü düşünülmez ve onların ideallerine saygısızlık edilmez. Onlarında baba ve dedeleri ata ecdat kavramıyla anılıp saygıda kusur edilmez. kardeş öldürmek filan normalde hayvanlar arasında zor görülen bir durumdur. Genelde tüm hayvanlarda yavruları besleyip büyütme ve sahip çıkkıp kollama güdüsü vardır. Yavrular arasındada genelde bir dayanışma sürünün diğer üyelerine göre daha fazla olur. Bazı hayvanlarda erkek olan yavruları sahiplenmesede dişi hep sahiplenir. Mesela kaplanlarda bazen erkek yavruları sahiplenmez öldürebilir. Yani hayvanlarda bile anne babalık ve kardeşlik güdüleri vardır. kardeş yada aile içinden birilerini öldürmek pek görülen bir olay değildir, bazen namus kavramı dolayısıyla böyle cinayetler görülebilsede özde kardeş dünyadaki tüm insanlardan daha fazla bir yakınlığı ifade eden bir kavramdır.
Daesu Mesaj tarihi: Ocak 7, 2004 Mesaj tarihi: Ocak 7, 2004 sen kendini padişahın cocugu durumunda biri ile kıyaslıyamassın.o senin gibi egitilmiyor senin gibi kardeş sevgisi görmüyor anne baba sevgisi bile görmüyor (bakınız 4.muratın annesini ortadan kaldırması) aynı sende onlar gibi devlet yönetmek gibi agır bir yük altında olmadıgın gibi. yapmak zorunda anlıyormusun zorunda yapılmadıgında ortaya cıkan sonuçları biliyorsunuz zaten (kardeş katlinden önceki Cem sultan olayı , Beyazıt ı o kadar oyaladıki endülüs teki yahudi ve müslüman halkı kacırmaktan başka bişi yapmadı sefere cıkamadı) 21.yy dayız kardeş katli yap diyen yok sana zaten böle bişeyi isteyen insan degildir.o günün gerektirdigi şeyler bunlar.[hline]no gay, no cry www.fallenbishop.cjb.net eski topic lere bakınca immune to terlik shield'im oldugunu örendim.
paristr Mesaj tarihi: Ocak 7, 2004 Mesaj tarihi: Ocak 7, 2004 Bishop zorlama kendini Burada eğer insanların kardeşlerini öldürmelerini mazur gösterecek mazaretler aramıyoruz. Hani böyle mazaretler arıyorsak bende bileyim beraber fikirler üretelim. Benim söylediğim şeyin aslında senin söylediğinden bir farkı yok. Bu zatı muhteremlerin kardeşlerini, bazılarının babalarını ve bazılarınında oğullarını öldürdüklerini ne sen yadsıyorsun ne ben. Ama sen mazaretini arıyorsun. Ve ben diyorumki kardeşine babasına oğluna faydası hayrı olmayan kişinin-zatın-insanın-kralın-padişahın artık herkimse kendisiyle alakası olmayan insanlara ne faydası olur onları düşünür mü? Eğer sen bu zatlar kardeşleri düşünmüyorlardı anne baba kardeş sevgileri yoktu ama içlerinde yinede aşiret-kavim-millet sevgileri vardı diyorsan eğer aynı kanı taşıdıkları kişileri gözlerini kırparak yada kırpmadan boğdurtmalarına rağmen Afyonun yada Manisanın bilmem hangi köyündeki Ahmet efendiye muhabbet beslediklerini iddia edebileceksen senle tartışacak birşeyimiz kalmamıştır.
unity100 Mesaj tarihi: Ocak 7, 2004 Mesaj tarihi: Ocak 7, 2004 said: Bıshop, 07 January 2004 17:15 tarihinde demiş ki: Ya nasıl kardeş katline karşı olabilrisinizki ? nasıl? kardeş katlinin kaldırılması osmanlının çöküşüne taban sagladı resmen. Kardeş katli kaldırıldıgında en büyük kardeş başa gecerdi sonuç ne oldu ? deliker başa geçti moranlar başa geçti.ülkeyi yöneticek ruha sahip olmayanlar başa geçti bu seferde anneleri "vadidesultanlar" başa geldi. kardeş katlinin sagladıgı fayda oslanlıyı ayakta tutmasıydı. eger sen başa hiçbir mücadele vermeden hiçbir şey bilmeden geceersen yengelip yatarsın ülkede devşirmelere vezirlere sadrazamnlara kalır. katliyammış katillikmiş ? bunları gecin bi kere ülke yönetiyorsanız cesur olucaksınız eliniz kan görücek cünkü dünya zaten boktan biyer başa cıkabilmek için görmek gecirmek gerekir.[hline]no gay, no cry www.fallenbishop.cjb.net eski topic lere bakınca immune to terlik shield'im oldugunu örendim. aynasi istir kisinin demisler. madem o olay faydali saltanatin ve gucun devrine, o zaman ayni sey ailelerde de uygulansin, tek erkek cocuk birakilsin, miras bolunmesin ne guzel.[hline].~:&:* Let the sunshine in *:&:~.
unity100 Mesaj tarihi: Ocak 7, 2004 Mesaj tarihi: Ocak 7, 2004 said: paristr, 07 January 2004 20:37 tarihinde demiş ki: Eğer sen bu zatlar kardeşleri düşünmüyorlardı anne baba kardeş sevgileri yoktu ama içlerinde yinede aşiret-kavim-millet sevgileri vardı diyorsan eğer aynı kanı taşıdıkları kişileri gözlerini kırparak yada kırpmadan boğdurtmalarına rağmen Afyonun yada Manisanın bilmem hangi köyündeki Ahmet efendiye muhabbet beslediklerini iddia edebileceksen senle tartışacak birşeyimiz kalmamıştır. [hline].~:&:* Let the sunshine in *:&:~.
unity100 Mesaj tarihi: Ocak 7, 2004 Mesaj tarihi: Ocak 7, 2004 said: paristr, 07 January 2004 15:53 tarihinde demiş ki: Ancak Fatih Türk Sadrazamı Çandarlıyı yokederken dahi farketmiş olsa gerektir ki aşiret arkası olan ve köklü Türkmen aileleriyle uğraşmaktansa Sadrazam ve vezir olarak devşirilmiş ve padişahtan başka birşeyi olmayan insanlarla çalışmak daha kolaydır. Zira başları vurdurulurken çok kolay olmakta arkasında isyan edip karşı gelebilecek Türkmen aşiretleri olmamaktadır. bakin bu tarihte cok genel bir uygulamadir. guc ve otoritesini saglamlastirmak icin orduyu ve yonetimi toplum icerisinde saygin kisilerden degil, ama hukumdardan baska bir seyi olmayan, onun verdigi imkan olmasa boyle rahatlik yasayamayacak olan kisilerle olusturmak. ornegin xiv. louis. o gune kadar fransada her daim ust duzey gorevler ve burokrasi soylu, kucuk soylu ya da saygin kentsoylu tabakalarindan atanirdi. mosyo foquet basbakanlik gorevini yaparken kuzey fransada bir kaleyi tahkim edip isyan etme niyetleri oldugu ortaya cikinca lui de durumu cakmistir. bundan sonra tum burokrasi gorevlerine direkt kraldan baska kimseye bir baglilik hissedemeyecek taninmamis kisiler getirdi, kisa zamanda oyle saglam bir kontrolu olustu ki luinin fransada, bu kisi en basarili absolutist olarak aniliyor simdi. ayrica antik medeniyetler tarihinde yetimlerden ordu ya da ozel koruma birligi olusturan baska devletler de mevcut.[hline].~:&:* Let the sunshine in *:&:~.
Daesu Mesaj tarihi: Ocak 7, 2004 Mesaj tarihi: Ocak 7, 2004 tamamen objektif bakmıyorsun. kardeş katlinin faydalarını göremiyorsun.kardeşkatli kalktıgında o bütün padişah cocukları sarayda 4 duvar arasında yaşamak zorunda kaldılar. dış dünyayı tanıyamadılar cünkü osmanlı elindeki büyük topraklarda vali , tönetici olamadılar. tam hatırlamıyorum ama sanırım I.Ahmet ti ; sırf bu olaylar yüzünden ata bile binmeyi bilmiyordu korkuyordu . ata binmeyi bilmeyen padişahmı olur ? ee adam napsın ömrünün orta yaşına kadar saraydan cıkamamışki neden ? kardeşkatli yok abisinin ölmesini bekliycek sonra o gecicek başa ee nolcak o zaman ? salla ya ne osmanlısı ohh ben haremde kızları yiyim ülkeyide vadide yönetsin. kardeşini öldürmüş adamdan halkına nasıl hayır gelir diyorsun. osmanlı tarihinde örnekleri var keşke senin dedigin gibi olsaydı insanlar kardeşini öldürmesydi. ortada normal bi durum yok ama sende bunu anlamıyorsun[hline]no gay, no cry www.fallenbishop.cjb.net eski topic lere bakınca immune to terlik shield'im oldugunu örendim.
Giovanni Mesaj tarihi: Ocak 7, 2004 Mesaj tarihi: Ocak 7, 2004 unity sen Tarih eğitimi aldın mı?[hline]Bir şey biliyorsam; o da hiç bir şey bilmediğimdir. [/b]
Öne çıkan mesajlar