Beşiktaş-Fenerbahçe Maçı Kural Hatası Vol.1

[Baggio]

Orada kurallari senden benden iyi bilen 10 15 kisi toplanip veriyor bu karari, skora etki etmesini yuksek bir ihtimal olarak goruyorlarsa ve cogunluk oylari bu yonde cikiyorsa tekrarina karar veriyorlar, yok bunun etki etme ihtimali cok dusuk diyorlarsa tekrara ne gerek var diyorlar.

Evet sonucta goreceli yani, bunun bir bilimsel formulu yok sonuc olarak, ama yeterince tecrube ve bilgisi olan 9'dan cok insan karar veriyor buna, kendi carpitici mantiginizi bir kenara birakin lutfen.

[nileppezdel]

said:

Bir baska gorus, eski MHK baskani Ahmet Guvener: "Beşiktaş nasıl böyle bir itiraz yapıyor, anlamış değilim. Hayretler içindeyim. Hakem oyunu tekrar başlatmadıkça kararından dönebilir. Kaldı ki, burada kural hatası olsa bile bu maçın sonucuna tesir etmediği için tekrar gerekmez."

Kararını tabii ki değiştirebilir ama buna 4. hakem sebep olamaz.

Ayrıca Fenerbahçe tekrarettirdiğinde de sonuca direk tesir etmiyordu, ve Anelka'nın elle attığı gol sonucatesir ediyordu. Tekrar edilseydi o zaman?? Her hafta olmaması gereken goller veriliyor, verilmesi gerekenler verilmiyor. Her maç tekrar edilsin o zaman. Bu sadece FB'nin yaptığı cinliğin onlara karşı kullanılmasıdır. Federasyon aksi yönde karar verirse FB'nin örneğini de alıp UEFA'ya gidebilirler, olaylar büyür vs..

[Stifler]

bekliyorum cankan=)
editleme ama =)

[CANKHAN]

Ben kesinlikle tekrarlanmalı demiyorum ki.Tekrarlanması gerekiyorsa tekrarlansın.Bu kadar basit.

[Baggio]

Tac atisi hakemin onayiyla yapilmadigi surece hakem kararini degistirebilir, ya futboldan anlamiyorsunuz ya isinize gelmiyor artik, 10 sayfa acikladik 20 tane ornek verdik ya.

Yani BJK gidip alelacele taci kullansa bile "dudurududut" diye "noluyo kardesim beklesenize olay var burda" diyebilir hakem, kararindan donemeyecegi tek durum "hadi taci kullanin" deyip kullandirmasi. O saatten sonra yok vazgectim atmayin diyemez.

[Stifler]

Baggıo anlatma abi boşver ben anlatmaktan sıkıldım adam anlamamaktan sıkılmadı=)

çiçek böcek etkisi.

[Baggio]

Kelebek o :p

[nileppezdel]

Ok de baba skora direk etki eden milyon tane kural hatası oluyor. O zaman her maç tekrarlansın diyorum ben de??

[CANKHAN]

Eğer maç tekrarlanırsa o zamanda gülmekten sıkılmayacağım sen o zamanda anlatmaya devam edersin,ok?ok.

[CANKHAN]

Dostum o dediklerin kural hatası değil hakem hatası olduğu için tekrarlanmıyor.

[Zegna]

stifler ve cankhan birbirinize laf etmeyi kesin lutfen. yoksa yazamicaksiniz bolume

[Baggio]

said:

Ayrıca Fenerbahçe tekrarettirdiğinde de sonuca direk tesir etmiyordu, ve Anelka'nın elle attığı gol sonucatesir ediyordu.

Sonuca tesir etmesi icin illa gol olmasi gerekmiyor, sozkonusu heyet sonuca etki etmesinin buyuk bir ihtimal olduguna karar verirse tekrar karari verir.

Anelka konusu zaten sadece laf olsun diye yazilmis bir sey, cunku konumuzla alakasi yok, hakemin gormeyip calmadigi seyler kural degil hakem hatasidir, hakem dusuk puan alip dinlendirilir, dandik maclara verilir, futbol kamuoyunda prestij kaybeder vs. Kural hatasi bambaska birsey.

[nileppezdel]

İyi de futbolcuların elle oynayamayacakları bir futbol "kuralı". Eğer elle gol atarsa ve verilirse bu bir "kural" ihlalidir ve skora direk etki ediyorsa maçın tekrarı gerekir.

[Baggio]

Evet kesinlikle oyle olur.

Formani cikardigin zaman ozel mesaj at, daha da anlatayim. Anlamamakta direnerek kabak tadi veriyorsunuz ama artik, onun icin birakiyorum ayni seyleri tekrarlamayi, degisik bir iddia gelirse karalarim gene biseyler.

Bugun okudugum 5 ayri gazetede BJK'nin basvurusuyla ilgili bir satir bile haber yoktu bu arada, yayinlamaya bile layik gormemisler sanirim. Yorum size kalmis.

[Slat]

Ahah şaka gibi ya adamlar artık kaos teorisine sarılmış.. Ah beşiktaşlılar ah ne hallere düştünüz... İyice şaşırıdnız

Kupa maçında da bir taraftarımız tam tezahürat yaparkan öksürdü, 55.000-1 kişilik ses çıktı o da sineğin(ahah) kanat çırpmaması gibin bi eksiklik yarattı.. Tekrar pls..


Yok ağlamıyorum gözüme bişi kaçtı lol

[CANKHAN]

Dostum ama orada hakem görmüyor yada görmedim diyor.Ama burada devam eden ve düdük çalınmayan pozisyon bizim tyopu taça atmamızla kesiliyor.Oyun hakemin iradesi dışında taç ile duruyor.Hakem muhtemelen eliyle bzim kaleye taç işareti yapmıştır.4. hakemin uyarısıyla kırmızı kart veriyor ama oyunu durduran düdük taç için çalınıyor.Tablo çok net.

[CANKHAN]

Bugünkü gazetede birşey okuyamamanınnednei itirazın bugün yapılmış olması olması yoksa bilge kişilik?

[Baggio]

Tac isareti yapti mi hatirlamiyorum da, tac kullanilmadigi surece onun ne isareti yaptigi birsey ifade etmiyor iste.

Santrayi gosterip oyun baslamadan yardimci hakem uyarisiyla gol iptal eden hakem kural hatasi yapiyor senin dedigine gore.

[nileppezdel]

Valla ben objektif değerlendirmeye çalışıyorum, BJK'lı da değilim zaten. Beni fazla bağlamaz ama futbol açısından öyle olmalı diye düşünüyorum. Hakem düdüğünü çaldıktan sonra kararını değiştirirse buna ancak yardımcı hakemler etki edebilir, 4. hakem değil. 4. hakem o faul yaptı kart çıkar der ama faulle başlamaz oyun çünkü ne hakem ne de yan hakemler görmemiştir ve taç düdüğü çalınmıştır.

Bak baggio "yardımcı hakem" diyorsun. Onda o yetki var ama 4. hakemde yok. Bu pozisyonda da 4. hakemin müdahalesiyle değişmedi mi karar?

[ Mesaj 09 Mayıs 2007, Çarşamba - 00:06 tarihinde, nileppezdel tarafından güncellenmiştir ]

[Baggio]

Besiktas kulubu Pazar veya Pazartesi gunu bir demecle itiraz edicegini acikca belirtti, baskiya 10 kere yetisirdi yani. Birazdan bulur linkini veririm ilgili demecin.

[Baggio]

Kart gostertme yetkisi var diye kendin dedin, karti kufurden mi gostertiyor peki, veya top oyunda degilkenki bir kavgadan mi? Hayir, sportmenlik disi faulden dolayi kart gostertiyor. Top oyundayken yapilan faulden dolayi kart gosterilip mac tacla baslar mi peki?

said:

Diyelim ki Kezman Runje'ye golu atti. Hakem golu verdi, top santraya gitti. Santra yapilmadan yardimci hakem orta hakemi cagirdi, dedi ki golden once Appiah, Baki'ye yumruk atti. Hakem gitti Appiah'a kirmizi karti verdi. BJK'nin iddiasina gore Appiah'in atilip, golun verilip santrayla maca baslanmasi lazim, boyle sey olmaz. Gol iptal olur, Appiah atilir, top faulun yapildigi yerden serbest vurusla oyuna girer."

Bu dun Ahmet Cakar'in konuyla ilgili verdigi ornek. Dorduncu hakemle yardimci hakemin yetki farklarini bizden iyi bilecek bir insan sanirim kendisi ayni zamanda.

Beşiktaş Kulübü Asbaşkanı ve Hukuk İşleri Sorumlusu Levent Erdoğan, Fenerbahçe maçında İbrahim Toraman'ın kırmızı kart gördüğü pozisyon sonrası kural hatası yapıldığını öne sürerken, bu konuda MHK'ya yarın başvuruda bulunacaklarını söyledi.

Erdoğan, konuyu hukuk kurullarıyla görüştüklerini ve incelettiklerini ifade ederek, "O pozisyonda orta hakem Fırat Aydınus herhangi bir düdük çalmamıştı. Fenerbahçeli futbolcu sakatlık geçirdiği için de İbrahim Üzülmez topu taca atmıştı. Oyun taçla kesilmişti ve yan hakem de tacı göstermişti. Ancak orta hakem, daha sonra 4. hakemin uyarısıyla kırmızı kartı İbrahim Toraman'a gösterdikten sonra, maçı faul atışıyla başlattı. Bu, büyük bir kural hatasıdır. Oyun taç atışıyla başlamalıydı. Hukuki ve teknik incelemeleri yaptırdık ve MHK'ya kural hatası yapıldığı gerekçesiyle itirazda bulunacağız." diye konuştu.

Bu da Anadolu Ajansi'nin Pazartesi gunduz gectigi haber, bugunku baskiya giremeyecek bir haber degil yani.

[ Mesaj 09 Mayıs 2007, Çarşamba - 00:22 tarihinde, Baggio tarafından güncellenmiştir ]

[nileppezdel]

Adam da yardımcı hakem demiş abi 4. hakem dememiş ki.

[Baggio]

Evet mesajimda onla ilgili bi detaya da yer verdim yavasca okursan.

[nileppezdel]

Bu dun Ahmet Cakar'in konuyla ilgili verdigi ornek. Dorduncu hakemle yardimci hakemin yetki farklarini bizden iyi bilecek bir insan sanirim kendisi ayni zamanda.

bu kısımdan bahsediyorsan zate adamın BJK'yı savunuyor olması lazım, ya da dili sürçtü 4. hakem diyeceğine yardımcı hakem dedi.

[Baggio]

BJK'yi neden savunsun, uuzaktan yakindan alakasi yok dedi iste adam. Dili surcmus de olabilir, bu olayda yardimci hakem dorduncu hakemden farksiz da olabilir yetki bakimindan, ya da o zaten dorduncu hakem demistir ben yardimci yazmisimdir, bilemiycem :)

Erman Toroglu ve Ahmet Guvener de yok boyle birsey dediler, henuz "evet kural hatasidir" diyen bir Allah'in kulu da cikmadi zaten.