alman tiger tankı

[huun]

evet oyle olsa gerek . tank karsilastirmasi olunca niyeyse aklima gelmedi onlar . dusunuyorum kara kara ne lan bunlar diye eheh

[fedaykin]

evet o anlamda kullanıldı yukarıda :)[signature][hline]Özgürlüğün değerini ancak onu kaybedince anlarsınız. En zavallı insan ise esaret altındayken kendisini özgür zannedendir.

bi fransız gastesi de şey demiş:
"ırak üç parçaya ayrılıcak.
1-normal
2-süper
3-kurşunsuz"

[Solgunadalet]

Dediklerin tamamen doğru ama dediğim tigerlar ilk üretim amacı olarak destek tankı olduğu veya o amaçla üretildiği.Zaten başka ne olabilir ki hem pağlı bir tank hem de ağır üretiliyor ve bu yüzdendir ki anasavaş tankı yani bütün birliklerin tigerlardan kurulması ve başka tankların olmaması durumu söz konusu değildi birde zaten tiger almanların 1939 gibi çalıştıkları bir proje ama geç kaldı ve ruslar anca karşısına çıkacak tankları 43-44-45 lerde geliştirebildiler.Birde rustopununda çok abartıldığı kantindeyim.Rus silahlarının en büyük avataji basıt ve ucuz olmaları ve pahalı olanlar kadar kaliteli olabilmeleri bu gün bile bu böyledir.

88'lik topun mm ne değil perjormansına bakmak lazım,optiklerde önemli mesela fransız tank topları almanlardan daha etkili idi ama almanlar optik ve hedefleme başarıları ile bu açığı fazlası ile kapatılar.

[nba]

rusalar silahlarını en ucuz ama kış ya da steplere uygun olarak üretmeyi tercih ediyorlardı o yüzden fazla sorun yaşamadılar almanlar t-34 gibi tanklara karşı bir tank geliştirmek için bulabildikleri en uzun menzilli topu ve değişik silahlara dayanabilecek zırha ihtiyaçları olduklarından tankın performansını düşürmeye gerek duydular bu yüzden tigerların performansı düşük oldu ama alman mühendislerin başarısıyla tigerlar geliştirildi ve sorunlarından arındırıldı bu yüzden müttefiklere ne kadar zarar verebilceklerse verdiler[signature][hline]
Sizler, yani yeni Türkiye'nin genç evlatları! Yorulsanız dahi beni takip edeceksiniz... Dinlenmemek üzere yürümeye karar verenler, asla ve asla yorulmazlar. Türk Gençliği gayeye, bizim yüksek idealimize durmadan, yorulmadan yürüyecektir
Mustafa Kemal Atatürk

[fedaykin]

Aynı kelimeye farklı anlamlar yükleme sorunu yaşandı :) Ana muharebe tankı olmamasını her role sürülememesi olarak kullandım Jagd serisi gibi. Ana muharebe tankını en çok kullanılan ordunun bel kemiği olarak niteleyeceksen planlanan Panther olması idi ama Pz 4 lerin ucuzluğu sayesinde bu rolü hiç bir zaman kaptırmadılar.[signature][hline]Özgürlüğün değerini ancak onu kaybedince anlarsınız. En zavallı insan ise esaret altındayken kendisini özgür zannedendir.

bi fransız gastesi de şey demiş:
"ırak üç parçaya ayrılıcak.
1-normal
2-süper
3-kurşunsuz"

[Solgunadalet]

Biraz taktik konuşalım.Şimdi tiger lar ateş ederken IV lerin saldırması mı mantıklıdır, yoksa IV ler bekleyip tiger ın topcuları susturuncamı saldırmalılar, yoksa tiger ile IV ler ayrı yerlerde iken tiger ccepheden saldırıp IV lerin bir çevirme veya yan hatlara saldırmasımı?

[nba]

panzer 4 lerin yandan çevirip saldırması ya da bir karşı atakta tigerların ortasında panzer 4 lerin bulunması daha mantıklı[signature][hline]
Sizler, yani yeni Türkiye'nin genç evlatları! Yorulsanız dahi beni takip edeceksiniz... Dinlenmemek üzere yürümeye karar verenler, asla ve asla yorulmazlar. Türk Gençliği gayeye, bizim yüksek idealimize durmadan, yorulmadan yürüyecektir
Mustafa Kemal Atatürk

[Cafein]

Manevrasal olarak yaklaşırsan, Tiger işe yaramaz. 70 tonun üzerindeki ağırlığı ile panzer 4e göre hantaldır, farkı yüksek olan ateş gücüyle kapatır. Zaten Tigerların üstün başarı gösterdiği noktaların çoğunda bir "pusu" olayı vardır, saklanan Tiger bir yerden atışa başlar ve yüksek menzili ile rakibe ağır hasar verir. Bu durumda daha hafif ve hızlı Panzer 4ler hücum eder veya çevirme hareketi yaparken ateş gücüyle Tiger'ın düşmanı baskı altına alması daha iyidir.

Js2 tankı bir çok yönden Tiger'dan üstündür. Tank yapmayı bilmeyen Amerikalı ve İngilizler için Tiger çok etkiliydi, ama Ruslar T-34/85lerle desteklenen ISU tank avcılarını ve JS-2lerini çarpışmaya sürdüklerinde Almanların genelde şansı kalmıyordu. Hatta bir kitapta "Bir Alman zırhlı birliğinin moralini en çok bozacak şey, karşı tepeden aşağı inmeye başlayan T-34ler eşliğindeki bir JS-2 olacaktır" gibi bir ibare vardı, üzgünüm tam nerede hatırlamıyorum.

King Tiger gelişseydi başka bir efsane olabilirdi ama gerek düşük sayısı, gerek problemleri ile bundan çok uzaktı.

Rus tanklarının bir avantajı da var... Basit ve kaba olmaları. En kötü şartlarda bile bu yüzden ite kaka savaşıyorlar, bilmem bilir misiniz 1974te Kıbrısta Türk ordusuna karşı bir T-34/85 kullanıldı (ki o zaman tank 30 yaşının üstündeydi), bunu geçtim 1985 yılında yine Güney Amerika'da görüldü. En son Amerikalıların iki körfez savaşlarında da Irak depolarından çıkarılıp saldırılara katılan T-34ler olmuş, 60 yaşında aletler hala yürüyor yani. Bunun aksine, Tigerların özellikle yürür aksamı çok sorunlu, kilitlenip kalmaması için her gün tam 3 saat o tekerlerin teker teker sökülüp temizlenip bakım yapılması lazım.[signature][hline]Rampaların ustası, Liv Tyler'ın hastasıyım.
Tüm Metalciler bir gün Led Zeppelini tadacaktır.

[nba]

çok zahmetli bir tankmış[signature][hline]
Sizler, yani yeni Türkiye'nin genç evlatları! Yorulsanız dahi beni takip edeceksiniz... Dinlenmemek üzere yürümeye karar verenler, asla ve asla yorulmazlar. Türk Gençliği gayeye, bizim yüksek idealimize durmadan, yorulmadan yürüyecektir
Mustafa Kemal Atatürk

[Maxuth]

Zatn tigerlar olduunda almanlar sawunmadaydı.Sawunma yani pusu yapılabilecek olması onnarı üstün yaptı.Panzer 4 ler ise hızlıydı we blitzkrieg ile o anlı şanlı maginot hattını kolayca geçtiler...
Rusların t-34 leri ise oldukça basitti we sawaşa sokulması çok daha kolay oluordu.Zatn rus tank annayışı ucuz,basit we oldukça sayı üstünlüğü olan bi çeşit tank kullanmaktır...Almanlarda ise karışık aksamlı tanklar kullanılıordu.Zatn ruslar bu tanklara fare kullanmak suretiyle zarar weriolardı.Fareler tankın kablo aksamlarını yiyip tankı kullanılmaz hale getiriolardı:)[signature][hline]Aşk çiş gibidir,gelirse tutamazsın,tutarsan ağrı yapar...

[Bu mesaj Maxuth tarafından 08 Eylül 2005 21:22 tarihinde değiştirilmiştir]

[Cafein]

"Panzer 4 ler ise hızlıydı we blitzkrieg ile o anlı şanlı maginot hattını kolayca geçtiler"
Eöööhh... Onlar mı geçti Maginot hattını? Maginot hattı geçildiğinde her birlik kumandanına verilecek kadar Panzer 3 yoktu, yemişim Panzer 4ü, 75 tane mi ne varmış o zamanlar cephede gezinen yapmayın etmeyin...[signature][hline]Rampaların ustası, Liv Tyler'ın hastasıyım.
Tüm Metalciler bir gün Led Zeppelini tadacaktır.

[Maxuth]

Tmm özür panzer4 olmayabilirde almanlar o hattı tank we uçak hızlılığıyla sayı üstünlüğü olmadan geçmişlerdir.[signature][hline]Aşk çiş gibidir,gelirse tutamazsın,tutarsan ağrı yapar...

[Solgunadalet]

Ya zaten almanların tank üstünlüğünün asıl nedeni kara-hava doktirinine uygun uçak ve tanklara sahip olmalarından kaynaklanıyor. Zaten rusyada -bütün o tanklarına rağmen rusların- hava açık olup uçaklar uçtumu istisnasız almanlar kazandı. Ama havayı kaybetimmi ruslar nerdeyse 1 e 3 bir oranda olan bir üstünlükleri ile adamları eziyor.Birde zaten tiger ın hızlı gitmeye ihtiyacı yok çunku menzili kısa.

[nba]

tigerlara takılan motor zaten epey benzin yakıyormuş ondan tigerlar depolarına konulan benzine göre hareket ettiklerinden menzilleri epey kısalıyor[signature][hline]
Sizler, yani yeni Türkiye'nin genç evlatları! Yorulsanız dahi beni takip edeceksiniz... Dinlenmemek üzere yürümeye karar verenler, asla ve asla yorulmazlar. Türk Gençliği gayeye, bizim yüksek idealimize durmadan, yorulmadan yürüyecektir
Mustafa Kemal Atatürk

[Cafein]

Öyle olmak zorunda, normalde tanklarda devir sayıları ve hızları düşürülen uçak motoru takılıyor o devirde, en kolay çözüm diye, hatta hafif tanklara yarım motor bloğu takıyorlar.

Tiger denen heyulada ise, koca cüssesini kaldırmak için ayrı ayrı paletlere güç veren 2 adet motor mevcut, sağdaki sağ palete soldaki sol palete güç veriyor. Doğal olarak da tank aşırı benzin sarfediyor, bu yüzden Tiger bir "operasyon" tankı değildir, muharebede üstünlük kurmaya yarayan bir araçtır. Piyade savaşındaki ağır makinalı gibidir, hareket ettirmesi ve bakımı zordur ama çarpışmaya katıldığı anda da kendini hissettirir.[signature][hline]Rampaların ustası, Liv Tyler'ın hastasıyım.
Tüm Metalciler bir gün Led Zeppelini tadacaktır.

[Solgunadalet]

çok doğru ve yerinde bir tesbit.

[Mathias]

Merak ettiğim şeylerden birisi de Js3 hatta Js2 gibi süper tankların nasıl olup da Ruslar tarafından üretilebildiğidir.

Daha doğrusu bir anda nasıl bir mühendislik harikası patlattı adamlar ? Js2 ve 3 gerçekten çok üstün tanklar çünkü.[signature][hline]What we do in life,echoes in eternity.

[Solgunadalet]

elegeçirilen tigerlar olabilir mi?

[Cafein]

Ruslar daha 1930ların başından itibaren zaten tank dizaynlarını ya İngiltere'den casusluk yoluyla aşırmış ya da İngilizlerin bakmadıkları projeleri (Christie Tankı, BT serisi tankların ve T-34ün atasıdır) almış, bunları uygulamaya koymuştur ve batılı müttefiklerinin "işe yaramaz" diye ıskartaya çıkardığı projeleri alıp üzerinde uğraşıp mükemmel hale getirmişlerdir. Daha sonraları savaş sırasında Alman tankları da ele geçirildikçe incelenmiş, bunların teknik yönleri ilham kaynağı olarak kullanılmıştır. Ama yine de JS serisi tanklar Rusların özel uğraşlarının meyvesidir, çünkü kapsam olarak pek çok şeye uçları uzansa da araçların bir benzeri yoktur.

Aslen Ruslar biraz işin korsanını yapsalar da, Rus mühendisleri süper projeler geliştirmiştir tarihleri boyunca. Rus araçları ne kadar basit görünürse görünsün, hemen hepsinde bir mühendislik cambazlığı vardır. Zaten basit ve işlevsel bir şey üretmek bazen karmaşık bir şeyi yapmaktan kat kat zordur.[signature][hline]Rampaların ustası, Liv Tyler'ın hastasıyım.
Tüm Metalciler bir gün Led Zeppelini tadacaktır.

[navyamphs]

Su 27 yi yapabilecek bir teknoloji + sonsuz kaynak + beleş işgücü = Rusya.
Lakin 2.Dünya savaşını kazanan sovyet tankları değil, 20 milyon kayıp vermeyi göze alabilecek bir milletti.[signature][hline] Türk Oğuz Beğleri budun eşidin! Üze tenri basmasar, asra yir telinmeser, Türk budun, ilinin torunun kem atatı?
IllidanStormrage, bi zamanlar demiş ki:
Dinciler nefes alıyo ooo ozaman biz almamalıyız

[Crippmind]

Alın bu da benim yaptığım könig tiger maketi. Sadece 500 kadar üretildi ve bunun sadece yarısı cepheye ulaştı. Nedeni ağırlığının 100 ton kadar olmasından dolayı tam depo ile sadece 100 km ilerleyebilmesi ayrıca yine ağırlığından dolayı devamlı arıza yapmasıdır.

[Cafein]

Ana... Bir maketçi daha çıktı, ben de evdekileri buraya koysam ühüüüü... Son delirdim normal Tiger'ı Bergetiger(tamir versiyonu, tepesinde kule yerine vinç var vs) çevirmeye çalışıyorum.

King Tiger'ın şaftının bu kadar kayma sebeplerinden biri de AR-GE için vakit kalmaması, Tiger gibi "haaa bak busu da şundan düzgün çalışmıyor" deyip düzelterek gidememişkler, vakit olmamış. Öyle ki zaten, 1944 sonu gibi Almanlar eldeki prototip yapılmış tek tankları bile cepheye sürmüşler.

Bu arada maketle ilgili ufak yorum, tankın ön tarafında haç olduğuna emin misin, sen doğaçlama mı koydun? Sonuçta tanktır, kumandanı ne isterse o olur ama genelde Almanlar standart manyağı oldukları için oralara haç koymazlar gibi geldi.[signature][hline]Rampaların ustası, Liv Tyler'ın hastasıyım.
Tüm Metalciler bir gün Led Zeppelini tadacaktır.

[Delidumrul]

ar/ge ustunde mecburen calishacak beles beyin + mecburi zorunlu beles isgucu + seve seve(!)beles kaynak = Rusya[signature][hline]Muhtaç olduğun kudret, damarlarındaki asîl kanda, mevcuttur!
:NSRq:üXrüt:irht:kök