Londra da patlamalar

[go2hell]

said:

SteelBB, 07 Temmuz 2005 16:44 tarihinde demiş ki:

said:

go2hell, 07 Temmuz 2005 16:42 tarihinde demiş ki:
2 nizde hala anlamadınız işte

örnek anlamayanlar

Savaşta yanlışlıkla yapılanlar bende terörizm değildir. VE bunun iç yüzünü öğrenemicez. boşuna kasmayalım. ki ne olursa olsun Terörizm in mantıklı bir yanı yoktur... Çünkü savaş değil bu direk katliam...

Dedimya amerikada bi yer varsa hafiften git rütbe falan verirler sana.
Adamları nyaptıgını hata değerlendiriyosun simdide
daha başka varmı?[signature][hline]go2hell

[SteelBB]

Genel olarak . bu son oalylar TERÖRİZM mi? değilmi?[signature][hline] "Düşlere Kapılmadan Düş Kurabilir
Yolunu saptırmadan Düşünebilirsen Eğer..."

[go2hell]

ırağın işgalinin nedenini acık acık biliyoruz . Petrol ve cin e yaklaşmak burda adamlar yanlış yapmıs falan yok steelbb[signature][hline]go2hell

[Nebuch]

steel biraz once sen: " bu savaş değil teror yani katliam anlamında bişey mi dedin yoksa ben mi yanlış okudum.

lan dal parçası savaş katliam değil mi!!!!!!!!!!!!!!![signature][hline][/b]evrenin dayandığı tek gerçek vardır: nedensellik...[/b]
[/b]Neodammerung[/b]
[/b]çizim galerim[/b]

[fedaykin]

Terör'ün tanımını ne olarak yaptığına göre değişir. Bence savaş = terör'dür o sebepten dolayı evet terördür.[signature][hline]Özgürlüğün değerini ancak onu kaybedince anlarsınız. En zavallı insan ise esaret altındayken kendisini özgür zannedendir.

bi fransız gastesi de şey demiş:
"ırak üç parçaya ayrılıcak.
1-normal
2-süper
3-kurşunsuz"

[go2hell]

said:

fedaykin, 07 Temmuz 2005 16:45 tarihinde demiş ki:
Bir ülkeyi sadece petrol yani para için işgal edip 1.000.000 kişinin ölümüne sebep olmak 50 kişiyi öldürmekten çok daha büyük bir terörizmdir.

Aynen terör dür[signature][hline]go2hell

[Ardeth]

I. Dünya Savaşı gibi büyük çaplı bir savaştan sonra zaten böyle kitlesel bir savaşın neden olabileceği zararlar görüldü ve o yüzden sivil savunma örgütleri kuruldu savaşa olan bakış açıları değiştirilmeye çalışıldı bazı etik genel kabuller getirilemeye çalışıldı. Bugün ki bakış açıları ve koruma örgütleri olsaydı ozamanda okadar insan ölmezdi. Ama tabi insanların herzaman aklını kaybedip geçmişi tamamen silme potansiyeli vardır, o yüzden çokta güvenmemek lazım bunlara.[signature][hline]Beş Hececiler
''Özünün farkında olup bunu gölgelemek farklı, bu gölgelemenin farkında olmayıp kendini başka türlü nitelendirmek farklıdır.'' - S

[sheref]

said:

SteelBB, 07 Temmuz 2005 16:46 tarihinde demiş ki:
Genel olarak . bu son oalylar TERÖRİZM mi? değilmi?

tabiki terörizm diye düşünüyorum[signature][hline]album|pati sözlük|Lominadze|news| blog|gececi|mail/msn|Founder of AAL'05|
***

[go2hell]

terördür amerika ve ingilterenin yaptıgı gibi[signature][hline]go2hell

[Nebuch]

said:

Ardeth, 07 Temmuz 2005 16:48 tarihinde demiş ki:
I. Dünya Savaşı gibi büyük çaplı bir savaştan sonra zaten böyle kitlesel bir savaşın neden olabileceği zararlar görüldü ve o yüzden sivil savunma örgütleri kuruldu savaşa olan bakış açıları değiştirilmeye çalışıldı bazı etik genel kabuller getirilemeye çalışıldı. Bugün ki bakış açıları ve koruma örgütleri olsaydı ozamanda okadar insan ölmezdi. Ama tabi insanların herzaman aklını kaybedip geçmişi tamamen silme potansiyeli vardır, o yüzden çokta güvenmemek lazım bunlara.

bence insanlara savaş ve teror diye iki secenek verildi. ama bunların aynı olduğunu soylemeyi unuttular...[signature][hline][/b]evrenin dayandığı tek gerçek vardır: nedensellik...[/b]
[/b]Neodammerung[/b]
[/b]çizim galerim[/b]

[Keyzar]

Şimdi içimizde ne terör eylemini haklı bulanlar terör faaliyetlerine arka çıkıyor, ne de madur durumda olan ingilizleri savunanlar emperyalistlere sahip çıkıyor. Bu konuda bir mutabakata varalım öncelikle. Çünkü konu konuyu açtıkça sen onun yardakçısısın, sen bunun destekçisisin lafları çıkmaya başladı.

Birçok terör olayının arkasında, terör olaylarına maruz kalan devletlerin olduğunu hepimiz az çok biliyoruz. El Kaide dediğimiz örgütünde düzmece olduğu 11 Eylül'den sonra zaten ortaya çıkarıldı birçok araştırmacı gazeteci tarafından.

Burada hepimizin asıl tartıştığı mevzu Irak'ın işgali ve İngilizler'in bu işte ki parmağı ve de bu olay neticesinde İngilizler'in ektiklerini biçme durumu. Bizlerin uzlaşamadığı mevzu da tam bu nokta. İster olayı İngiliz hükümeti, ister Irak Kurtuluş Örgütü, isterse de Paticik üyesi bir arkadaş işlesin, sonuçta bunun adı terördür ve terör eyleminin arkasında duran, Irak'ın bağımsızlığını isteyen, düşünen, gözetene birilerini göremiyorum ben.

Savaş halinde elbette her türlü saldırıyı göze alacaksınız, ama bu saldırılar o ülkenin askeri hedeflerine yönelik değilse eğer bu savaşın bir parçası olamaz. İki dünya savaşında da sırf sivillere yönelik moral bozucu saldırılar olmuştur ve tarihte birçok kez siviller bile bile haksız şiddete maruz kalmışlardır, fakaaaat bunu her kim yapmışsa bu onu haklı çıkarmaz hiçbir şekilde. Irak'ta eli silah tutacak binlerce insan var. Silah kaçakçılığının en üst düzeyde olduğu bölgelerden biri. Techizat konusunda tankları, uçakları olmasada gerilla taktiği ile savaşabilirler(Bkz.Kurtuluş Savaşı'nda Türk Ordusu). İşin aslı Irak'lılar bağımsızlığı, özgürlüğü isteseler şu vakte kadar çoktan elde ederlerdi(Saddam dönemi dahil). Sonuçta da İngiltere'ye karşı girişilen bu terör eylemi ya çeşitli büyük istihbarat servisleri tarafından ya da islami terör örgütlerinden birinin gündemden düşmemek için giriştiği bir olay.

Son söz Fedaikin'e...

İnsanı insan olduğu için sevmesem, o kibirli, dünyanın tepesinden bizlere bakan İngiliz halkının dünyadan silinmesini en başta isterdim.[signature][hline]Aa kanashimi ni somaranai shirosa de
orenji no hanabira yureteta natsu no kage ni
Yawarakana hitai wo nakushite mo
Akaku someta suna haruka koete yuku
Sayonara no rizumu.

[montezaus]

said:

fedaykin, 07 Temmuz 2005 16:40 tarihinde demiş ki:
Amerika'nın 52. eyaleti olmayı kabul etseydi Iraklı şerefsizler hiç bir sorun kalmayacaktı. Nankör bunların hepsi nankör. Neymiş efendim işgalmiş... Ulan senin gibi medeniyetsiz bir öküze medeniyet göstermeye geldik nankör it....

el kaide ıraklı mı oldu şimdi de..?

bak ne güzel di mi, ortadoğudaki kaç tane alakasız örgüt fırsat buldu nato müttefiklerine -ki bunların içine türkiye de giriyor gördüğümüz gibi, onlar çok haklıydı di mi, meşruydu, benim arkadaşım, akrabam ölürken haklı adamlar diyicem- saldırmak için, insanlara meşruiyetlerini yutturmak için.

fellucede ırak kökenli bi direniş örgütü mü vardı? yoktu. ıraklılar varsa da açıktan yararlanıp ırakı koruma adına ıraklıları sömüren örgütlerdeydiler.

başta kürtler, sonra diğer gruplar gösteriyorlar akıl yoluyla nasıl direnileceğini anlayana.

said:

go2hell, 07 Temmuz 2005 16:41 tarihinde demiş ki:
monte işte 2 ci maddede onlarinmda teror yaptıgını soluyorsun adamlarda karşılık veriyor işte

16. sayfada yazdığımı okursan anlayabilirsin sanırım bakış açımı tam olarak.[signature][hline]not sleeping okay/drinking too much.trapped in hyperspace.?.the girl disappeared, smiling and blowing kisses. A white light flooded the room/this was the moment of awakening: the audience were relieved to find themselves in their own company...someo (text unclear) did not awaken, this was a white nightmare: faces aglow with laughing, limp complacency/apparently uninhibited...

**no more dinosaurs @montezaus
*** montezaus.deviantart.com

[sheref]

said:

Keyzar, 07 Temmuz 2005 16:49 tarihinde demiş ki:
İnsanı insan olduğu için sevmesem, o kibirli, dünyanın tepesinden bizlere bakan İngiliz halkının dünyadan silinmesini en başta isterdim.

çok güzel söylemişsin bu sözü.[signature][hline]album|pati sözlük|Lominadze|news| blog|gececi|mail/msn|Founder of AAL'05|
***

[SteelBB]

said:

Keyzar, 07 Temmuz 2005 16:49 tarihinde demiş ki:
Şimdi içimizde ne terör eylemini haklı bulanlar terör faaliyetlerine arka çıkıyor, ne de madur durumda olan ingilizleri savunanlar emperyalistlere sahip çıkıyor. Bu konuda bir mutabakata varalım öncelikle. Çünkü konu konuyu açtıkça sen onun yardakçısısın, sen bunun destekçisisin lafları çıkmaya başladı.

Birçok terör olayının arkasında, terör olaylarına maruz kalan devletlerin olduğunu hepimiz az çok biliyoruz. El Kaide dediğimiz örgütünde düzmece olduğu 11 Eylül'den sonra zaten ortaya çıkarıldı birçok araştırmacı gazeteci tarafından.

Burada hepimizin asıl tartıştığı mevzu Irak'ın işgali ve İngilizler'in bu işte ki parmağı ve de bu olay neticesinde İngilizler'in ektiklerini biçme durumu. Bizlerin uzlaşamadığı mevzu da tam bu nokta. İster olayı İngiliz hükümeti, ister Irak Kurtuluş Örgütü, isterse de Paticik üyesi bir arkadaş işlesin, sonuçta bunun adı terördür ve terör eyleminin arkasında duran, Irak'ın bağımsızlığını isteyen, düşünen, gözetene birilerini göremiyorum ben.

Savaş halinde elbette her türlü saldırıyı göze alacaksınız, ama bu saldırılar o ülkenin askeri hedeflerine yönelik değilse eğer bu savaşın bir parçası olamaz. İki dünya savaşında da sırf sivillere yönelik moral bozucu saldırılar olmuştur ve tarihte birçok kez siviller bile bile haksız şiddete maruz kalmışlardır, fakaaaat bunu her kim yapmışsa bu onu haklı çıkarmaz hiçbir şekilde. Irak'ta eli silah tutacak binlerce insan var. Silah kaçakçılığının en üst düzeyde olduğu bölgelerden biri. Techizat konusunda tankları, uçakları olmasada gerilla taktiği ile savaşabilirler(Bkz.Kurtuluş Savaşı'nda Türk Ordusu). İşin aslı Irak'lılar bağımsızlığı, özgürlüğü isteseler şu vakte kadar çoktan elde ederlerdi(Saddam dönemi dahil). Sonuçta da İngiltere'ye karşı girişilen bu terör eylemi ya çeşitli büyük istihbarat servisleri tarafından ya da islami terör örgütlerinden birinin gündemden düşmemek için giriştiği bir olay.

Son söz Fedaikin'e...

İnsanı insan olduğu için sevmesem, o kibirli, dünyanın tepesinden bizlere bakan İngiliz halkının dünyadan silinmesini en başta isterdim.

+100

son olarakda bilirsiniz savaştan ölen eli silahlı sivillerin silahları alınıyormuş.. bu hattta bi flimede konu olmuştu... sonra ne oldu? herkez cikler öldüü..[signature][hline] "Düşlere Kapılmadan Düş Kurabilir
Yolunu saptırmadan Düşünebilirsen Eğer..."

[Arkansis]

said:

go2hell, 07 Temmuz 2005 16:35 tarihinde demiş ki:

said:

Arkansis, 07 Temmuz 2005 16:34 tarihinde demiş ki:

said:

go2hell, 07 Temmuz 2005 13:21 tarihinde demiş ki:
azmo aynı mantık sana bole bi saldırı yapsalar savaş yapsalar sen yapsan savunmazmısın?

e iyi senin ulken de lojistige izin verdi. senin anneni babani da patlatsinlar. hatta sen ihbar et kendinizi.

canım kardesim anlatamadım heralde. Simdi savaş icinde olan türkiye olcak ingiltere benim sivillerimi oldurcek bende onlara cezasını veririm valla.

yani diyorsun ki simdi biz herhangi bir ulkeyle savassak isgal etsek, o adamlarin gelip senin anneni babani marketten cikarken bombayla patlatmasina ses cikarmazsin, hatta gayet insani kabul edersin
dogal hak dersin[signature][hline]www.scuniverse.com
www.scuniverse.com/forum
Ayrton Senna is not dead

Beş Hececiler

[Nebuch]

ya bi kez anlaşılması gereken şu ben vaya fedaykin veya go2hell teror dediiniz skindirkliği desteklmiyoruz sadece bunun savaşla aynı olduğunu soyluyoruz. yani amerika veya ingitere bunu yapınca haklı olmuyor diyoruz....[signature][hline][/b]evrenin dayandığı tek gerçek vardır: nedensellik...[/b]
[/b]Neodammerung[/b]
[/b]çizim galerim[/b]

[huun]

said:

sheref, 07 Temmuz 2005 16:40 tarihinde demiş ki:
[
3- filistin'i israil 20 dakika da harabeye çevirebilecek teknolojiye sahip ama hala teslim olsun diye bekliyo...

israil filistindeki yerlesimlerinden insan cekiyor su an . haberleri biraz takip edersen cekilme plani ve etrafinda donen tartismalari biraz olsun anlayabilirsin.

sen hala teslimiyetten bahsediyorsun .[signature][hline]Fiery angels fell . Deep thunder roared around their shores... Burning with the fires of Orc.

[Ardeth]

Bazı problemlerin çözümleri ve mantıklı bakış açıları ancak her tarafında yaptığı hataları incelemek ile elde edilebilir. Yoksa Amerikanın'da da Irağında, teroristlerinde yaptığı, kendi etrafında ki insanları sadece karşısındakilerinin hatalarına ve yanlışlarına kanalize etmek, kendi yaptıkları pisliklerin üstünü örtmek ve yönlendirilmiş bir halkın verdiği güç ve ''haklılık'' ile bu işlerine devam etmek ve bu çözümler ve bakış açılarını kullanılamaz kılmaktır. Tek tarafa baktığınız sürece sizinde propogandalara alet olmuş olma yada olacak olma ve doğru bir sonuca ulaşamama ihtimaliniz çok yüksektir. Ve tek tarafa baktığınız sürece, diğer tarafa bakan ve aslında haksız olmayan insanları suçlamaya ve sizin tersiniz insalarda sizi suçlamaya devam edecek ve sizde bu tür olayların savurup attığı bir insan olmaktan kurtulamayacaksınızdır.

[Bu mesaj Ardeth tarafından 07 Temmuz 2005 16:56 tarihinde değiştirilmiştir]

[SteelBB]

said:

Arkansis, 07 Temmuz 2005 16:52 tarihinde demiş ki:

said:

go2hell, 07 Temmuz 2005 16:35 tarihinde demiş ki:

said:

Arkansis, 07 Temmuz 2005 16:34 tarihinde demiş ki:

said:

go2hell, 07 Temmuz 2005 13:21 tarihinde demiş ki:
azmo aynı mantık sana bole bi saldırı yapsalar savaş yapsalar sen yapsan savunmazmısın?

e iyi senin ulken de lojistige izin verdi. senin anneni babani da patlatsinlar. hatta sen ihbar et kendinizi.

canım kardesim anlatamadım heralde. Simdi savaş icinde olan türkiye olcak ingiltere benim sivillerimi oldurcek bende onlara cezasını veririm valla.

yani diyorsun ki simdi biz herhangi bir ulkeyle savassak isgal etsek, o adamlarin gelip senin anneni babani marketten cikarken bombayla patlatmasina ses cikarmazsin, hatta gayet insani kabul edersin
dogal hak dersin

Şunuda atlamayın çok güzel bi konuya değindi arkadaş...[signature][hline] "Düşlere Kapılmadan Düş Kurabilir
Yolunu saptırmadan Düşünebilirsen Eğer..."

[Nebuch]

işte propaganda nın amacı da budur ... bilinçsiz halkı kendine gore yonlendirmek...[signature][hline][/b]evrenin dayandığı tek gerçek vardır: nedensellik...[/b]
[/b]Neodammerung[/b]
[/b]çizim galerim[/b]

[fedaykin]

Önemli olan El-Kaide vs. değil olayın kökeninde yatan mantık. Kısaca daha geniş bakacak olursanız Amerika'nın bütün dünya'ya karşı açmış olduğu bir savaş söz konusu. Bu savaşta destekçileri var karşı çıkanları var. Ancak bu öyle bir savaşki karşısındaki cephe çok büyük bir yelpazeyi kapsıyor. Radikal sağından radikal soluna, hümanistinden faşistine çok geniş bir yelpaze. Ancak bunların hepsine çok büyük güç katan, ortaklaşmalarına yol açan şey Irak'ın işgalidir.

Bombayı patlatan El-Kaide olmuş, Türk İntikam Tugayı olmuş, Anarşist Gençlik Federasyonu olmuş veya Irak Halk Cephesi olmuş ne farkeder. Mantık aynı...[signature][hline]Özgürlüğün değerini ancak onu kaybedince anlarsınız. En zavallı insan ise esaret altındayken kendisini özgür zannedendir.

bi fransız gastesi de şey demiş:
"ırak üç parçaya ayrılıcak.
1-normal
2-süper
3-kurşunsuz"

[go2hell]

said:

Nebuch, 07 Temmuz 2005 16:52 tarihinde demiş ki:
ya bi kez anlaşılması gereken şu ben vaya fedaykin veya go2hell teror dediiniz skindirkliği desteklmiyoruz sadece bunun savaşla aynı olduğunu soyluyoruz. yani amerika veya ingitere bunu yapınca haklı olmuyor diyoruz....

özetledi arkadas hala anlamayan varmı?[signature][hline]go2hell

[Ardeth]

Şöyle düşünün ki sırf kendi halkını propoganda ile yönlendirmek için kendi üzerine terörizm uygulayan ülkeler olduğuna bile inanıyorum ben.[signature][hline]Beş Hececiler
''Özünün farkında olup bunu gölgelemek farklı, bu gölgelemenin farkında olmayıp kendini başka türlü nitelendirmek farklıdır.'' - S

[montezaus]

said:

fedaykin, 07 Temmuz 2005 16:44 tarihinde demiş ki:
Birinci dünya savaşı öncesi savaşlar ile şimdiki savaşları karşılaştırmak abesle iştigaldir. O günün koşullarında kimse gidip diğerinin cephe gerisindeki şehrini vurmuyordu, istesede vuramazdı zaten.

anlatmak istediğim o muydu orda?

neden italyasıyla, isveciyle, yunanistanıyla avrupanın, bi ölçüde amerikalıların, suriye, ırak gibi ortadoğu devletlerinin desteklediği bir pkk örneği verdiğim açık sanırım yeterince..

said:

MartinLGore, 07 Temmuz 2005 16:45 tarihinde demiş ki:
Montezaus peki terör diyosan senin için dünyada savaş diye bir kavram yok..

said:

MartinLGore, 07 Temmuz 2005 13:53 tarihinde demiş ki:
Savaşın parçası. Her savaşta binlerce sivil ölür.
1. DÜnya savaşında 6 milyon sivil öldü. Ve toplam ölen asker sayısı 8 milyondu.
O zaman 1. Dünya savaşıda topyekün terördü..
2. Dünya savaşında 26 milyon asker 24 milyon sivil öldü..

Bunlar toptan terör mü?

dimi?

2. dünya savaşı politik bir savaştı.

ama sen gider sivil yahudileri kazanlara atarsan, tutsakları ölene kadar çalıştırır, işgal ettiğin topraklarda yaşayanları sömürürsen, kullanır atarsan bu teröristliktir ki 2. dünya savaşının geneliyle ne gibi bi ilgi kurduğunu anlayamadım.

1.si için olan rakamlar da düzmece bence baya..

kim ne şekilde öldürmüş o kadar sivili var mıymış o zamanlar kitle imha silahları? kurşuna felan mı dizmişler toplu halde, toplama kampı varmış da benim mi haberim yokmuş.[signature][hline]not sleeping okay/drinking too much.trapped in hyperspace.?.the girl disappeared, smiling and blowing kisses. A white light flooded the room/this was the moment of awakening: the audience were relieved to find themselves in their own company...someo (text unclear) did not awaken, this was a white nightmare: faces aglow with laughing, limp complacency/apparently uninhibited...

**no more dinosaurs @montezaus
*** montezaus.deviantart.com

[fedaykin]

Felluce'de Irak halkından direnişçi yoktu da dışarıdan gelip oraya yerleşen yabancıları teşhis edebilecek bir allahın kulu da mı yoktu. El insaf, sallanırda bu derece desteksiz sallanmaz.[signature][hline]Özgürlüğün değerini ancak onu kaybedince anlarsınız. En zavallı insan ise esaret altındayken kendisini özgür zannedendir.

bi fransız gastesi de şey demiş:
"ırak üç parçaya ayrılıcak.
1-normal
2-süper
3-kurşunsuz"