thewolfteam

@Dworgian Ben size bu olaylara bir eleştiri getirdiğinizde bir cevap vermiştim. Ancak siz illaki GM olsun diye beni kale almamıştınız. Herkes eleştirebilir ama ben sizin eleştirilerinizde art niyetli olduğunuzu düşünüyorum. Guild başvurusu yaptığınızdada hakkında böyle düşündüğüm birisinin içimize katılmasınada asla izin vermezdim. Aytaç'ın başvurunuza cevap yazarken buradaki olaylara atıfta bulunması bu olaylara ne kadar çok içerlediğininde bir göstergesidir. Çok uzun bir süre tartışmalara cevap vermeyerek bitmesini beklemişsede ısrarla bu konu uzatıldı. Bugün bayramın 3ncü günü. Bayramlarda kırgınlıklar, dargınlıklar biter. Ben ilgili konu başlığını kaldırıyorum. Arkadaşım benimle irtibata geçerse vent üzerinden hep beraber bu konuyu konuşur tatlıya bağlarız. Admin arkadaşlardanda Cartel başlığında ciddi bir temizlik yapmalarını rica ediyorum. Zamanında ilk patıcık forumlarında yazmaya başlamıştım. İçeriğin yetersiz olduğunu düşündüğüm için başka bir forumdan devam ettim. Tabiki Cartel ile ilgili bu mesajlarda beni uzaklaştıran nedenlerden birisi oldu. Bugüne kadar Cartel guildinin adı hep Ghaza guildi ile beraber anıldı. Eski Ghaza üyeleri sağolsunlar hep sempati ile yaklaştılar bizlere. Bazende bazı arkadaşlar hadlerini aşarak sanki eski Ghaza'lı olmak Cartel'in sahibi olmak gibi davrandılar. Aytaç ve arkadaşları Ghaza'da oynuyorlardı ve dağılınca kendilerine bir guild kurdular. Asla Ghaza misyonunu devam ettirmek düşüncesi yoktu. Cartel'in en eski oyuncularının çoğu (bende dahil) vanilia zamanını görmemiştir. TBC başında raidlerine son derece geç bir zamanda başladığı için bizim gibi geç oyuna dahil olmuş oyuncuları bünyesine alarak devam etti. TBC'nin sounda gelen content yamasında BT'nin son bossundaydık. Bu kadar zaman kaybına bu kadar yeni oyuncuya rağmen o seviyeye gelmek bir başarıdır, bence. TBC boyunca ve WotLK'in ilk zamanlarında bizim en önemli özelliğimiz benim değimimle kaşarlanmış oyuncular almak yerine hep yeni oyuncular alarak ve onları kendi içimizde yetiştirmek olmuştur. Cartel'de yeni oyunculara olan sonsuz hoşgörü buradan gelmektedir. Bu nedenle aktif raid yapan oyuncularımızın çoğu ilk ciddi raid yaşamlarına bizim guildimizde başlamıştır. Yaz ayı olması ve oyuncu bolluğu nedeniyle artık oyuncu alım kıstaslarımızı değiştirmeyi düşündük. Orada yazılan abartı kıstaslar Aytaç'ın kaleminden (ve hatalı) çıkmış olsada prensip olarak hep beraber aldığımız bir karar neticesinde ortaya çıkmıştır. Bugün 4ncü yılını kutlamak üzere olan guildimizi ayakta tutan bazı nedenler vardır. Eski üyelerimizden bizi sevenlerde vardır, sevmeyende. Ama guildimizden /gquit yaparak çıkan oyuncu sayısı çok azdır. Oyuncularımız zaman içerisinde ya oyunu bırakmıştır yada uzun süre aktif olmaması nedeniyle bizim tarafımızdan çıkarılmıştır. Bunların tamamını guidlimizin içerisinde yaratmış olduğumuz sevgi, saygı ve samimiyet temelleri üzerine kurulu olan arkadaşlığımıza borçluyuz. Guildimizin imajıda bizim için çok önemli. Bazı arkadaşlar ne kadarda sürekli sündürmeye çalışsalarda şunu aklıllarından çıkarmasınlar karşılarında tarihi olan bir guild duruyor. Bu guild Aytaç'danda ibaret değildir. Bir sürü emek vermiş insandan oluştuğunuda aklınızdan çıkarmayın lütfen.

3.0 gelmeden Sunwellde 3 boss kestik. Aytaç ın orada istedikleri pratikte kendisinin tbc öncesi mage ile yaptıkları tbc sonrasında ise warrioru ile yaptıklarıdır. Asıl komedi senin hiç araştırmadan burada yazman.

*Stoneskin Gargoyle = %2Sta. + 25 Defence Skill 25 Def.Skill =%1Def. =%1dodge +%1parry +%1miss =%3Avoidance *Swordshattering = %4 parry Her ikiside diminshing returns den etkilenmez. Sonuç olarak "Stoneskin Gargoyle" DK'da en önemli sorunu olan defans sorununu çözüyor. Defans veren trinketleri ve gemleri takmak zorunda kalmıyoruz. Buda çok önemli bir avantaj. "Stoneskin Gargoyle" geldikten sonra tüm defans gemlerimi stamina ile değiştirdim. Defans trinketimi çıkarttım boşalan yere JC trinketini taktım. Eskiden buffsız 30500 olan HP şimdi 33800 oldu. Raidlerde fark daha fazla oldu. HP 38k dan 42k çıktı.

Aytaç'ın küçük bir şakası. Kendisi bile 300 gün olmamıştır :)

Değişmedi hala var. Bir bluepost; http://forums.worldofwarcraft.com/thread.html?topicId=13129903275&pageNo=1&sid=1 Yazımdada belirtmiştim. Bluepostdada yazdığı gibi Patchwerk gibi bazı bosslarda parry haste yok.

Evet haklısın genelde bossun önünden vurmazlar ama yanından vurabilir. Ayrıca bazen bossların önünde 1den fazla tank durmasıda gerekebiliyor.

Eğer boss yapmış olduğunuz atağı parrylerse main hand swing hızında bir artış olur. Aynı şekilde oyuncularda atakları parryledikleri zaman swing hızlarında bir artış olur. Tamamen yapılan swing ile alakalı olduğu için sadece beyaz damageleri artırır. (Burada oyuncular için bahsedilen silah hızı haste rating eklendikten sonraki silah hızıdır.) Bildiğiniz gibi her silahın bir hızı vardır. (DW olanlar içinde main hand silahının hızı burda önemli.) Örneğin silahın hızı 2.0sn. Bu demek oluyorki hiç bir etken olmadığı sürece boss veya oyuncu 2snde bir silahı ile bir atak yapacaktır. Swing süresi ise 2 atak arasıda kalan bu 2snlik zaman dilimidir. Parry haste şu şekilde çalışır; *Eğer swing süresinin %20si geçmeden bir atağı parrylerseniz hiç birşey olmaz. Normal zamanında vurursunuz. *Eğer swing süresinin %20-%60 arasında bir atağı parrylerseniz swing sürenizin %20si geçtikten sonra atak gerçekleşir. *Eğer swing süresinin %60 geçmişse atak hemen gerçekleşir. Yani %40 hızlanırsınız. Örnek; *Silah hızımız 2,0sn olsun. *0,3saniyesinde parrylerseniz atak yine 2snde gerçekleşir. *1,0saniyesinde parrylerseniz 1,4saniyesinde atak gerçekleşir. *1,5saniyesinde parrlerseniz atak hemen gerçekleşecektir. Şimdi ortalama parry haste hesap edelim. %0-%20 ----------> %0 Haste %20-&60----------> ortalama %20 Haste %60-%100---------> ortalama %40 Haste Ortalama haste= (0 x 0,2) + (0,2 x 0,4) + (0,4 x 0,4) = 24% olur. Buna göre bir atağı parrylediğinizde ortalama %24 haste kazanırsınız. Basit olarak şu önermeyi yapabiliriz; %1 parry = %1 avoidance + %0,24 haste %1 dodge = %1 avoidance Ancak yukarıda size vuran mobun atak hızı ve sizin silahınızın hızı dikkate alınmamıştır. Gerçek haste kazanımını hesap edebilmek için bunuda dikkate almamız gerekir. Mob silah hızı = w Swing Debuf= m (improved icy touch ve improved thunderclap için %20) Parry(%)= p Saniyede yapılan ortalama parry(p/sn)= Y Y = p / [w - (w x m)] Ortalama Haste Kazancı = %24 x Y 'dir. Örnek; w= 2.0sn. m= %20 (imp IT) Parry%= 15 Y = 15 / [2 - (2 x 0,2)] Y = 8,3 Ortalama Haste Kazancı = 0,24 x 8,3 = %2'dir. Devam edecek olursak 100sn süren bir combatta elinde 1,5snlik bir silah taşıyan bu tank normalde (100/1,5=66,6) 66 swing yapması gerekirken (66x%2=1,3) 1-2 swing daha fazla yapacaktır. Yukarıdaki hesaplamalar hem bosslar hemde oyuncular için geçerlidir. Doğruluğunu test etmek için yapılan ölçümlerde extra swingler görülebilmekte ancak zamanlamalar 20-30ms bile olsa bir gecikme olduğu için tam olarak ölçülememektedir. Bir tank olarak bu konuyu kendi açımdan ele aldığımda bir avantaj gibi gözüksede boss tarafından bakıldığında benim için bir dezavantaj. Çünkü boss her vuruşumu parrylediğinde (diğer oyuncularda dahil) bana extra swing yapmaktadır. %5,6 expertise biriktirdiğinizde boss önünden dodge geçmezsiniz. Ancak parry ihtimali %15 ila %16 arasındadır. Ve bunu sıfıra indirmek için çok yüksek miktarda expertise rating toplamanız lazım. Bu arada patchwerk gibi bazı bosslarda bu parry haste yoktur. Saphiron gibi daragon olan bosslarda parry haste çalışmaktadır. Bu tip bosslarda dpslerin boss vururken parry geçmeyecekleri açıdan vurmaları önemlidir. (Boss arkasından belli bir açı ile vurulduğunda parry geçmez) Sadece tankın yapacağı parry 1-2 swing fark ettirirken birçok melee dpsin bol miktarda parry yapması ciddi anlamda rahatsızlık verici olabilir. Sonuç olarak sırf parry haste için yüksek miktarda parry toplamak anlamsız. Nedenini daha öncede burada yazmıştım. Herkese iyi oyunlar. Kaynak ve daha çok bilgi için: http://elitistjerks.com/f81/t18771-protection_guide http://www.tankspot.com/forums/f14/37678-average-haste-effect-parry.html http://www.tankspot.com/forums/f14/37427-effective-weapon-speed-due-parry.html http://elitistjerks.com/f31/t15257-melee_combat_riddle_me_parry_mechanics/p2/ http://elitistjerks.com/f31/t15257-melee_combat_riddle_me_parry_mechanics/ http://www.tankspot.com/forums/f14/37427-effective-weapon-speed-due-parry.html Diğer Yazım: Diminishing returns, Nedir? http://forum.paticik.com/read.php?43,3825740

Defans Rating / Dodge Rating 140 Defans X 4.91850 = 689 Defance Rating Buna göre optimal Dodge Rating 344 - 460 arası olması gerekiyor. Kendimden örnek vermek gerekirse benim şuan ki Dodge Rating'im 485. Bu yüzden 84 Dodge Rating veren trinketimi JC trinketi ile değiştirmeyi düşünüyorum.

Söylediğin konuya şöyle bir baktım göremedim öyle bir bilgi. Birde üstümde denemeye karar verdim.Şuan 540 def. var. 190(%5.79)hitim var. Def. ratinf veren bir trinketim vardı onu takıp denedim. Def. 557 oldu. Ama hitim hala aynı. Eğer kastettiğin 540 çok üstüne geçip gereksiz yere def. rating takmak kayıptır diyorsan çok haklısın.

Merak etme oturup yukarıdakilerini tek tek hesap etmiyoruz. Bir tank üstünü başını dizerken, bunlara enchant ve gem takarken, raidlerde elxir, flask içerken ve ekmek yerken statlarında bazı dengleri gözetmesi gerekir. Şimdi ben çıkıp desem "ey ahali parry rating gem takmayın, DK lar parry o kadarda faydalı değil " desem bir anlamı olmaz. Buyrun işin hesabı kitabı. Bakın ona göre kendinizi ayarlayın. İşin özü budur.

Hazır bu konuya burada başlamışken. Avoidance, Mitigation ve Survivality değinmek istiyorum. Mitigation; Yapılan damage in miktarını azaltan herşeyin toplamıdır. Ne kadar çoksa o kadar az damage yersiniz. Başta armor olmak üzere damage azaltan her türlü skill ve talent de buna dahildir. Avoidance; Alacağınız damage in toplamda % kaçını savuşturacağınızı gösterir. Parry ve dodge başta olmak üzere talentlerden, defance ratingden ve base olarak sahip olduğunuz %5 miss de buna dahildir. Ne kadar çok olursa mob sizi o kadar çok ıskalar. Mitigation vs Avoidance; Teorik olarak %1 Avoidance = %1 Mitigation dır. Örneğin; bir mob 100 kez her defasında tanka 100 damage yapsın. %50 Mitigation sahip bir tank 100 damage 50 düşürerek toplamda 100 X 50 = 5000 damage yer. %50 Avoidance sahip bir tank 100 damage'in tamamını yer ancak %50 sini savuşturur. Toplamda 50 x 100 = 5000 damage yer. Görüldüğü gibi 2 tankda toplamda aynı damage aldı. Dediğim gibi teorik olarak böyle. Tüm tanklar her ikisinede sahip. Yani avoidance dan geçen damageler mitigation ile azaltılarak tanka ulaşır. Ancak çok yüksek avoidance ve çok az mitigation biriktiren bir tank arada yüksek damagler yiyeceğinden ölme riski çok olur. Aşırı mitigation biriktirmiş bir tankda healerların manasını sömürecektir. Survivality; Hayatta kalma. Kabaca bir tankın heal almadan ne kadar ayakta kalacağının ölçüsüdür. Geniş Hit Point bu nedenle önemlidir. Healerların tankın yediği damageleri tamamlayabilmeleri için zaman tanır. Yukarıdaki analizimize devam edersek. Damageler Avoidance dan geçerse Mitigation da kırpılıp tankın hit pointinde damage olarak görünür. Burda önemli nokta bunlardan kaç tanesini kaldırabilir. Ve healerların tamamlama süresi. Eğer verdiğiniz cevap 3 ve daha fazla ise tank healerların manası olduğu sürece ayakta kalabilecektir. Uncrittable; bir tankın olmazsa olmazıdır. Eğer crit yiyorsanız yukarıda bahsettiğim hiç birşey sizin için geçerli değildir. Raid bossları 83 level olup %5.6 ihtimalle critleme şansı vardır. Bu critler dodge veya parry yapılamaz. Çünkü damage size ulaşmadan önce server bunun gerçek bir damage olup olmayacağını hesap eder. Eğer bir damage olacaksa bu sefer crit olup olmayacağını hesaplar. Avoidance %5 de olsa %50 de olsa bu criti hep aynı miktarda yersiniz. Bu yüzden tanklar 540 (%5.6) def. toplamak zorundadır.

Arkadaşlar teşekkür ederim. Alıntıtıdır. Ben Türkçe'ye çevirip bazı yerlerini yorumladım o kadar.

Diminishing returns, Nedir? Ben Türkçe'ye azalan hasılat olarak çevirdim. Yorum sizin. Ama tanklarımız için güzel bilgiler aşağıda. Ve neden aşırı avoidance tank yapılamayacağının cevabıda burada. Azalan hasılat konumuz dodge ve parry rating. Nedenini aşığıda anlatımcam ama konumuz özet olarak şöyle bir tank her kazandığı bir rating puanının kendine vermiş olduğu % cinsinden dodge ve parry bir öncekinden daha azdır. Defance rating ve talentlardan kazanılan dodge ve parry buna dahil değildir. Neden mi? Wotlk'de değişen avoidance mekaniği buna neden oluyor. Biraz daha ayrıntıya girelim. 80 lvl için aşağıdaki çevrimler genel olarak doğrudur. 4.91850 defense rating = 1 defense skill 39.34799 dodge rating = 1% dodge chance 49.18499 parry rating = 1% parry chance Not: Azalan hasılat kuralı miss içinde geçerli ancak, miss sadece defance ratingden kazanılıyor. Yukarıdada söylediğim gibi def.rating, talent ve Night elflerin sahip olduğu %2 miss zaten bu kapsama dahil değil. Bu yüzden aşağıdaki hesaplamalarda miss chance yok. Aşağıdaki tabloda her class için azalan hasılata esas olarak kullanılan katsayılar (k) var. Class k Warrior 0.956 Paladin 0.956 Deathknight 0.956 Druid 0.972 Buradaki tabloda her class için dodge ve parry için maksimum [cap (c)] avoidanceları görüyorsunuz. Tabloya göre Terorik olarak DK itemlardan maksimum %47 parry toplayabilir. Class type c 1/c Warrior Dodge 88.129021 0.011347 Warrior Parry 47.003525 0.021275 Paladin Dodge 88.129021 0.011347 Paladin Parry 47.003525 0.021275 Deathknight Dodge 88.129021 0.011347 Deathknight Parry 47.003525 0.021275 Druid Dodge 116.890707 0.008555 Son olarak, her class için agility/dodge verimliliğini görüyorsunuz. Tabloya göre 100 agility dk ve warriorra %1.3 dodge verirken druid için bu %2.4, paladin içinse %1.9 Class Dodge/Agility Warrior 0.013600 Paladin 0.019200 Deathknight 0.013600 Druid 0.024000 Şimdi gelelim azalan hasılat formülümüze; A; azalan hasılat hesap edilmeden önce kazanacağınız avoidance c; maximum avoidance k; azalan hasılat için kullanılan katsayı Ad; azalan hasılat hesap edildikten sonra elinizde kalan avoidance Tekrar hatırlatayım, çıplak olarak talent diğer şeylerden aldığınız dodge ve parry bu hesaba dahil değildir. Örnek - Dodge Örnekdeki warriorumuz çıplak olarak %5 dodge var. İtemlardan 261 agility, 557def. ve 368 dodge rating alıyor. Buna göre öncelikle itemlardan aldığı dodge hesap edelim. 1a) Defense rating ----> defense skill: 557/4.9185 = 113.24591 defense skill 1b) Defense skill-------> dodge chance: 113.24591 * 0.04 = 4.52984% 1c) Dodge rating-----> dodge chance: 368/39.34799 = 9.35245% 1d) Agility------> dodge chance: 261 * 0.01360 = 3.5496% Toplam dodge için; A=1b + 1c + 1d ======> A = (4.52984 + 9.35245 + 3.5496) 2) k/A: 0.956/(4.52984 + 9.35245 + 3.5496) = 0.05484 3) 1/c + k/A: 0.01135 + 0.05484 = 0.06619 4) 3ncü adımda 1/Ad elde ettik. Ad çekmek için 1/0.06619 = 15.10824% Bu Ad yani bizim azalan hasılatı ekledikten sonraki elde ettiğimiz dodge. Şimdi warriorumuzun çıplak olarak elde ettiği %5 dodge üstüne eklersek. 5% + 15.11% = 20.11% sonucuna ulaşırız. Bu oyuncunun karakter ekranında göreceği dodge miktarıdır. Oyuncu itemlardan toplamda 17,43 dodge alması gerekirken azalan hasılat hesaplaması sonucu elde ettiği sonuç %15,11 düşmüştür. Azalan hasılat hesaplamasından daha az zararlı çıkmak için; 1. 540 def. rating ulaşmak gerekiyor. 2. Optimal defance/dodge oranı 3/2 ile 2/1 arası. 3. Hiç bir zaman parry rating dert etmeyin. İtemların verdikleri her zaman yeterlidir. Parry chance cap düşük olduğu parry den daha çok kaybediyorsunuz. Bu nedenle parry gem takmakda hiç uyun değil. 4. Ratingbuster add on kullanın. Çünkü bu add on yeni alacağınız itemlarda parry ve dodge hesaplaması yaparken bu azalan hasılat oranınıda dikkate alıyor. Aşağıdaki tabloda rating arttıkça beklenilen (expect) dodge ve parry oranı ile elde edilen (dim) dodge ve parry oranlarının bir kıyaslaması var. Gördüğünüz gibi rating arttıkça kayıplarda çoğalıyor. Yukarıdada söylediğim gibi parry cap daha düşük olduğu için parry kayıplarıda daha fazla. rating expect_dodge dim_dodge expect_parry dim_parry 0 0.00 0.00 0.00 0.00 100 2.54 2.58 2.03 2.03 200 5.08 5.01 4.07 3.90 300 7.62 7.31 6.10 5.62 400 10.17 9.49 8.13 7.20 500 12.71 11.55 10.17 8.67 600 15.25 13.51 12.20 10.04 700 17.79 15.36 14.23 11.31 800 20.33 17.13 16.27 12.49 900 22.87 18.82 18.30 13.60 1000 25.41 20.42 20.33 14.64 1500 38.12 27.45 30.50 19.00 2000 50.83 33.16 40.66 22.33 2500 63.54 37.89 50.83 24.95 3000 76.24 41.87 60.99 27.06 3500 88.95 45.26 71.16 28.81 4000 101.66 48.19 81.33 30.28 4500 114.36 50.75 91.49 31.52 5000 127.07 52.99 101.66 32.60 5500 139.78 54.99 111.82 33.53 6000 152.49 56.77 121.99 34.35 6500 165.19 58.36 132.15 35.08 7000 177.90 59.81 142.32 35.72 7500 190.61 61.12 152.49 36.30 8000 203.31 62.31 162.65 36.83 8500 216.02 63.40 172.82 37.30 9000 228.73 64.41 182.98 37.74 9500 241.44 65.33 193.15 38.13 10000 254.14 66.19 203.31 38.50 Kaynak ve daha çok örnek için; http://www.tankspot.com/forums/f63/40003-diminishing-returns-avoidance.html http://www.tankspot.com/forums/f14/42074-balancing-avoidance-ratings.html

Emeği geçen herkesi tebrik ediyorum.

Geçen hafta 1 add bırakara kestik. Bu hafta bol bol vaktimiz var. Direk 3 add ile denemelere başlıyoruz.

Emeği geçen tüm arkadaşları tebrik ediyorum.