Fransa'da azinlik haklari reddedildi

[demirbilek2]

haberin tamami burada:

http://www.hurriyetim.com.tr/haber/0,,sid~1@w~3@nvid~537924,00.asp

Fransa: Azınlıklar ülkeyi böler
Avrupa Konseyi'nin azınlık kavramını kabul etmesini istediği Fransa, 'Azınlık kavramı ülkeyi böler' cevabını verdi.


Avrupa platformlarında Türkiye'nin önüne sürekli sorun olarak getirilen azınlıklar konusu bazı Avrupa Birliği (AB) üyeleri için de sorun yaratıyor. Avrupa Konseyi bünyesinde faaliyet gösteren Irkçılık ve Hoşgörüsüzlükle Mücadele İçin Avrupa Komisyonu (ECRI) hazırladığı bir raporda, Fransa'ya azınlıklar konusunda uyarıda bulundu. Raporda, Fransa'nın azınlık kavramını yasal olarak kabul etmemesi eleştirildi. Fransa'nın yanıtı ise, "Azınlık kavramı Fransız hukukuna yabancıdır" oldu.



YABANCI BİR KAVRAM



Dün Strasbourg'da yayımlanan raporda, Fransa'nın "Ulusal Azınlıkların Korunması Çerçeve Sözleşmesi" ve "Avrupa Azınlık ve Bölgesel Diller Şartı"nı imzalaması istendi. Fransa bu yönde bir niyeti olmadığını açık bir şekilde dile getirdi. Buna gerekçe olarak ise kolektif haklar tanınmasının ülkenin üzerine kurulduğu bölünmezlik, eşitlik ve birlik ilkelerine aykırı olacağını gösterdi.



Ulusal Azınlıkların Korunmasına İlişkin Çerçeve Sözleşmesi'ni imzalamayan tek AB ülkesi olan Fransa, azınlık grupları haklarının korunmasını isteyen ECRI'ye yanıtında "Fransa bölünmez, laik, demokratik ve sosyal bir cumhuriyettir. Etnik köken, ırk ve din ayrımı yapılmaksızın tüm vatandaşlar yasalar önünde eşittir. Azınlık kavramı Fransız hukukuna yabancıdır" dedi. Fransa, azınlıkların korunması kavramının katı bir biçimde ele alınmasının olumsuz sonuçlara yol açabileceğine vurgu yaptı. Raporda, Fransa'da Yahudi düşmanlığının alarm veren düzeylere geldiği ve bu yaklaşımın okullara kadar indiğine dikkat çekildi. Rapor, Fransa'da ırkçılık ve ayrımcılıkla mücadeleye ilişkin yasaları yeterince uygulamamakla eleştirdi. Raporda, Müslümanların da ırkçı söylem ve eylemlere maruz kaldığı, göçmen ve yabancı kökenlilerin de özellikle iş dünyasında ve konut edinmede ayrımcılıkla karşı karşıya kaldığı vurgulandı.



SÖZLEŞMEDE NE VAR?



ECRI'nin Fransa'dan imzalamasını talep ettiği Ulusal Azınlıkların Korunmasına İlişkin Çerçeve Sözleşmesi'nde öne çıkan unsurlar şu şekilde belirginleşiyor:

1- Azınlık dilini öğrenme hakkını tanımak.

2- Azınlık dilinin serbestçe ve engelsiz olduğu gibi topluluk önünde sözlü ve yazılı kullanma hakkını tanımak.

3- Ülkenin eğitim sistemi çerçevesinde ulusal azınlık üyelerine özgü özel eğitim ve yetiştirme kurumlarını kurma ve yönetme hakkı verilmesi.

4- Azınlık dilinde bilgi veya düşünceleri kamu yetkililerinin müdahalesi olmadan alma ve iletme özgürlüğü.

5- Dil, din, gelenek ve kültürel mülkiyetlerini koruma amacıyla özel şartlar oluşturulması.

6- Kültürlerini sürdürme ve geliştirme hakkı.

7- Ulusal azınlık üyelerine barış içinde toplanma, dernek kurma, düşünce, vicdan ve din özgürlüğü haklarına saygı.

8- Dinini ve inancını uygulama hakkının yanında dini kurum kurma hakkı tanıma.

9- Kendi medya organlarını kurma ve kullanma olanağını mümkün olduğu ölçüde sağlamak.

10- Ulusal azınlığa mensup fertlerle çoğunluğa mensup olanlar arasında ekonomik, sosyal, politik, ve kültürel yaşamın tüm alanlarında, tam ve gerçek bir eşitlik sağlamak amacıyla gereken yerde yeterli tedbirlerin alınması.

11- Sindirmeye yönelik politika izlenmemesi.



FRANSA'YA TÜRBAN ELEŞTİRİSİ



Fransa'nın ECRI raporunda eleştirildiği noktalardan birini de son dönemde uygulanmaya başlayan ve okullarda türbanı yasaklayan yasa oluşturuyor. ECRI, ilk ve orta dereceli okullarda türban takılmasını ve dini semboller taşınmasını yasaklayan yasa hakkında da Fransız hükümetine "dolaylı ayrımcılık" uyarısında bulunuyor. ECRI raporu, ilgili yasanın Fransa'da türban takan kızların dolaylı yoldan ayrımcılığa maruz kalabileceğini vurguluyor ve bu konuda önlem alınmasını talep ediyor. ECRI, türban yasasının yasak anlayışı yerine öğrencilerle diyalogun ön plana çıkarılmasını istiyor. Fransa ise yasanın laik sistemin bir gereği olduğunu ifade etti.


(Güven Özalp)



Iste bize her gun firca atan Fransa kendi ulkesinde 'azinlik' sozcugunu dahi kabul etmiyor.

Fransa'da guneybati'da Basklar, kuzeybati kiyilarinda Brotanyalilar, Alsace bolgesinde Almanlar belli basli azinliklar. Bir de gocmen olarak 1950'lerden sonra gelen cok sayida Afrikali var.

[NuKe]

edit. yanlış anlamışım konuyu.

[Bu mesaj NuKe tarafından 17 Şubat 2005 00:29 tarihinde değiştirilmiştir]

[swswsw]

Evet.[signature][hline]Gaius Julius Caesar

[NuKe]

evet demişsin de, orda azınlıklara yapılan haksızlıklardan bahsedio :) Ben de yanlış anlamışım :)[signature][hline]I love you but, i love your butt.
Suark, 09 Aralık 2004 20:21 tarihinde demiş ki:
Nedendir bilinmez birden kafana osurma isteği geldi içimden.
Keremcan'ın banına hayır kampanyasına destek için tıklayın!

[Goarth]

AB medeniyetin temsilcisi ! İşte ne kadar süper bir medeniyet olduklarını görüyoruz! İşlerine gelince insan hakları yok gelmeyince olmaz o bölücülük oluyor! Böyle çift taraflı oyana iğrenç bir gruba dahil olucaz hemde sadece biraz para kazanmak için (gerçi kazanacağımız parayı bir tarafımızdan alacaklar ya neyse... )[signature][hline]

[Alexi_Septimus]

Fransa neden azınlık haklarını kabul etsin ki ?
Öyle bir zorunluluğu yok.
Birşeye muhtaç değil.
Ayrıca azınlık haklarını kabul ettirerek Osmanlıyı yıktı o adamlar, birşeyler biliyorlar en azından =).[signature][hline]G3nk...
Bana stunla gelmeyin.

[OutTrader]

fransa bize laik ol diye bagirir sonra kendisi gider kamusal alanda turbani falan yasaklar bunun sebebi adamlarin politikalarini herhangi bir gruba yaltaklik olsun diye degistirmemeleri yani kati olmalari ha biz ne yapariz biz esnek politika uygulariz isimize hangisi yararsa ona kayariz mantigiyla ama daha cok kimin isine yararsak oraya kayiyoruz :)[signature][hline]the sky above...was the color of television, tuned to a dead channel

[Alexi_Septimus]

Fransa dünyadaki tek laik ülke.[signature][hline]G3nk...
Bana stunla gelmeyin.

[OutTrader]

tek laik ulke mi? tek? biricik?[signature][hline]the sky above...was the color of television, tuned to a dead channel

[tunch]

laiklik kavramının tersini şeriat olarak bildiğinizden böyle bir şaşkınlık içine düşmeniz normal tabii.

öğretmişler size din-devlet işleri ayrıdır hoppala. amerikada devlet başkanı incile el basar , davalarda her zaman yemin edilirken incile el basılır. demek o kadarda öcü değil dinin devletin içinde olması.[signature][hline] MSN : [email protected]
--
CoH: Hüsamettin Invul Tanker LvL 27
--
arcane, 10 Şubat 2005 09:35 tarihinde demiş ki:
genç, körpecik zihinlerin sağlıklı gelişimi için heteroseksüel bi forum isteriz!

[Alexi_Septimus]

said:

tunch, 17 Şubat 2005 01:26 tarihinde demiş ki:
amerikada devlet başkanı incile el basar , davalarda her zaman yemin edilirken incile el basılır. demek o kadarda öcü değil dinin devletin içinde olması.

Ehehe işte bu.[signature][hline]G3nk...
Bana stunla gelmeyin.

[Rahan]

said:

tunch, 17 Şubat 2005 01:26 tarihinde demiş ki:
öğretmişler size din-devlet işleri ayrıdır hoppala. amerikada devlet başkanı incile el basar , davalarda her zaman yemin edilirken incile el basılır. demek o kadarda öcü değil dinin devletin içinde olması.

bak şimdi ya bak şimdi ya.. hala ya hala yaaa.. atacam kendimi balkondan aşşağı ya.[signature][hline]h u m a n i t y - i s - t h e - o n l y - s u p e r p o w e r !

[helena]

said:

OutTrader, 17 Şubat 2005 01:16 tarihinde demiş ki:
tek laik ulke mi? tek? biricik?

tek değil. fransa ve türkiye laik aslında, avrupanın diğer devletleri seküler devletler yani devlet hiç bi şekilde dine karışmaz, oysa laik devlette devlet dini kontrolü altında tutar[signature][hline]acı çekenler ile acı çektirenler aynıdır

[Rahan]

laik devlet dini görmezden gelir. kontrol falan etmez. dini ibadetler, her hangi başka bir eylemden farksızdır. dini inançlar herhangi farklı bir inançtan (batıl derler kimileri bunlara) farksızdır. herkes kendi kafasına göre takılır. bu kadar daha başka bişi yok.[signature][hline]h u m a n i t y - i s - t h e - o n l y - s u p e r p o w e r !

[huun]

laik devlet , dini gormezden gelmedigi gibi herkesin inanclari dogrultusunda yasayabilme ozgurlugunun garantisidir . dunyada bir fransizlar bir de biz laikligi kicimizdan anliyoruz ^^ . hatta tayyibin dedigi laikligi sizden aldik ama simdi biz daha ilerdeyiz ehe[signature][hline]You must be silent in front of my famous presence .

[Laurelin]

komık olan aynı yasaya AB bıze zorla kabul ettırdı sımdı kendılerı etmıyorlar basında hala sulandırılmıs konularla ugrasıyor satılmış bunların hepsı
ulke polıtıkamızla oynamayalım
LUT-
FEN[signature][hline]Mustafa Kemal Ataturk,yuce Turk milletine 1933 de demişki:
Sömürgecilik ve Emperyalizim Yeryuzunden Yok Olacak

[MartinLGore]

Kabul edecektir kanaatimce. Şu an kabul etmemesi kabul etmeyecek manasına gelmez.

Ayrıca şöyle bir konu var Fransa Ab nin kurucularındandır. Türkiye ile kıyaslamanız çok saçma. Gidin Yunanistanla bizi kıyaslayın.
Dini konularda ve diğer konularda yunanistanda çok bağırmıştı, bunlar bizim iç işlerimiz, karışımassanızı diye.. Yani bir tek biz değiliz onların dayattıklarını "hayır olmaz yapmayız" diyen. Her ülke AB ye girerken benzer sorunlar yaşıyor ama her ülke eninde sonunda bu maddeleri kabul ediyor..

Hatta bu topicte gördüğümüz üzere AB ye üye olduktan sonra bile, AB nin çıkardığı yasaları kabul etmeme durumları söz konusu olabiliyor. Bakınız şekil 1-a. Yani biz AB ye girince oh be herşeyi yaptık artık rahatız yok. Bi kanun daha çıkarıcaklar yine bağırıcak millet. Bu sadece bizde değil genel olarak bütün ülkerlerde oluyor bu tip tepkiler. Ama dediğim gibi "benim bildiğim" bir ülkede olupta başka bir ülkede olmayan kanun yok AB konusunda.. HEr ülke eninde sonunda kabul ediyor..[signature][hline]lölö mustafa..
Member of AAL'05

[Kerubim]

laiklik konusunda aslında olay Hz. İsa'nın dediğine gelir dayanır: "Sezar'ınkini Sezar'a Tanrı'nınkini Tanrı'ya veriniz." (yada bu tip bişe). aslında mantıklı olan da bu değil mi?

Hristiyanlarla belki bu konuda şöyle bir ayrıma düşünüyoruz, onlar daha iyi Hıristiyanlar olmak için laik oluyolar, biz modernleşme sürecinin bi devamı olarak.

Fransa'nın yaptığı gayet doğru. yok azınlık haklarıymış, yok Yahudileri korumakmış, yok bilmem neymiş diyip azınlıkları yasal olarak kabul ettikleri an, ayrımcılık ırkçılık daha da şiddetlenecektir.[signature][hline]"In despair, there are the most intense enjoyments, if one is acutely aware of one's own hopelessnes""
Fedor Dostoevsky

[wanderer]

bok herifler. bizden istediğinizi önce %7 arap azınlığınıza verin. ne zaman arapça okullar açılır, fransız devletinin asimilasyon politikası sona erer, fransız devlet okullarında arapça ders konur, arapça co-resmi dil olur, o zaman türkiye de kürtler için aynısını yapar. bu kadar da çifte standard olmaz ki. a.k. ABsi. bak sinirlendim gene.

[Penthesilea]

said:

tunch, 17 Şubat 2005 01:26 tarihinde demiş ki:
laiklik kavramının tersini şeriat olarak bildiğinizden böyle bir şaşkınlık içine düşmeniz normal tabii.

öğretmişler size din-devlet işleri ayrıdır hoppala. amerikada devlet başkanı incile el basar , davalarda her zaman yemin edilirken incile el basılır. demek o kadarda öcü değil dinin devletin içinde olması.

Tunch, laiklik kavramı çeşit çeşittir. Ve Amerika da laik bir ülke değildir zaten.

Dünyada Fransa'dan başka laik ülke yoktur. Teoride bir de biz varız. Diğer Avrupa ülkeleri ve ABD Anglikan laikliğini benimsemiştirler. Bu da tam bir laiklik değildir, biliyorsunuz davalarda kutsal kitaba el bastırılır, parada in god we trust yazar falan. Doğru mudur? Hayır. O parayı kullanan ateist amerikalılara hakarettir hatta o para.

O onların yanlışı. Fransa siyasi açıdan tam örnek alınacak bir ülke bence. Her şeyiyle. Okullardaki tutumları özellikle çok hoşuma gidiyor.[signature][hline]SWG - Ealos Tsaark, Bounty Hunter of Bounty Hunter Association
WoW - Penthesilea, Night Elf Huntress of Anatolian Sunrise
Xaer_Aloneheart (MSN)
Sen uzun yazıp adamı okurken sinirlendiriyosun, sonra msj uzun olduğu için adam neye sinirlendiğini unutuyo cvp yazamıyo

[Bu mesaj Penthesilea tarafından 17 Şubat 2005 12:27 tarihinde değiştirilmiştir]

[wanderer]

azınlık haklarını reddetmesiyle de di mi? :)[signature][hline]hold the line
does anybody want to take it anymore?

[Penthesilea]

Evet, onla da aynı zamanda.
Azınlık kavramı toptan yanlış bir kavram bence. Türkiye'de yaşayan bir Kürt neden azınlık olsun ki, o da bir Türkiye vatandaşı. Bu azınlılık davasının temelinde o Türkiyelilik denilen salak olay var.

Ve Fransa'ya katılıyorum, bu olay bölücülüktür. Neden azınlık hakları diye birşey olsun, tüm yurttaşlar aynı haklara sahiptir, biri birinden üstün değildir ki azınlıkları korumak için ayrıca hak çıkarılsın. Toplumu bölmekten başka birşey değil bence.[signature][hline]SWG - Ealos Tsaark, Bounty Hunter of Bounty Hunter Association
WoW - Penthesilea, Night Elf Huntress of Anatolian Sunrise
Xaer_Aloneheart (MSN)
Sen uzun yazıp adamı okurken sinirlendiriyosun, sonra msj uzun olduğu için adam neye sinirlendiğini unutuyo cvp yazamıyo

[wanderer]

canımı ye :)[signature][hline]hold the line
does anybody want to take it anymore?

[Nimloth]

Fransa bizden ne zaman istedi kürtçe eğitimin önünü açın diye? Nezaman bizden azınlık kavramının kabulünü istedi? Biz zaten kabul etmişiz o kavramı. Lozanda türkiyede 3 tane azınlığın bulunduğu yazar. Ermeniler, Rumlar ve yahudiler.

Kürtçe kursunun kapısının standarttan 1 cm daha dar olması nedeniyle kapatılması doğrumudur ama sizce. Yasal bir neden bulunamazmıydı?[signature][hline]Sakın girmeyinn www.geocities.com/swg_screenshots/no.swf

[MartinLGore]

YAf çoğu Kürt zaten azınlık olmayıda istemiyorki. Biz bu ülkenin asli unsurlarındanız diyorlar. Kim neresinden çıkarıyor azınlık diye.. Cidden merak ettim nerdede yazıyor Kürtler azınlık olmak istiyor diye. Ben bilmiyorum galiba..[signature][hline]lölö mustafa..
Member of AAL'05