Hakkari'de çatışma: 7 şehit

[cetoritto]

Kandil gaz almak için sürekli kaynatılıp ısıtılıp önümüze konulan bir yer. bundan 7-8 sene önce pkk'nın yoğun olarak mevcut olduğu bir yerdi fakat şimdi pkk'nın önemli kısmı kuzey ırak'ta; talabani ve barzani'nin ve tabii ki amerika'nın kanatları altında yaşıyorlar. iran bizden daha kararlı bir şekilde 2 sene boyunca kendi bölücü terör örgütleri ile mücadele ederken kandilin altını üstüne getirdi. burada ki pekakalı şerefsizler de bu işten nasibini aldı. son dönemde de kandil'de pekaka'nın yoğun bir şekilde bulunduğuna inanmak bana göre saflıktır. adamlar için her türlü ortam,koruma,kollama kuzey ırak'ta varken ne işleri var kandil'de.

[Pirvan]

çetoritto;

Daha önceki mesajımda dellenerek yazdım, bunda daha sakin yazacağım, kusura bakma;

Konulara duygusal değil biraz nesnel bakmamız gerekiyor, rasyonel bakmamız gerekiyor. PKK kirli işler yapan bir örgüttür ancak diyorum ki işin doğası budur. Yani illegal olan her hareket böyle şeyler yapar. Fuhuş yapmaz belki, ama zaten dağa çıkmak bile anayasal bir suçtur. Silah illa ki kaçak alınması gereken birşey zaten, yasal yollarla yasadışı bir örgüt silah temin edemez. ederse ona o silahı satan adamdan kan alırlar.

Ben çok farklı şeylerden bahsederken, bir anda konuyu Adıyaman'a fasulyenin faydalarına falan getiriyorsun. Bu ulusalcıların halkın çoğunluğu tarafından anlaşılamamasının nedenlerinden biri de bu zaten. Konu PKK'nin nasıl son saldırıları yaptığı vb. iken, yok Adıyaman, silah kaçakçılığı vb. konuyu saptırıyorsunuz. Ben sana daha somut şeyler söyleyeyim o zaman, belgesi falan da ortada; devlet uzun yıllar o bölgede faili meçhuller yaptırdı, bazı aşiretlerin eroin kaçakçılığı yapmasına göz yumdu, vs. Onu geçtim, ismini saydığın Deniz Gezmiş'lerin kurduğu THKO banka soymadı mı, israillileri kaçırmadı mı, AP milletvekilini vurmadı mı, işgaller, adam kaçırmalar(mesela jandarma genel komutanının kaçırılması girişimi) falan olmadı mı?
Yani diyorum ki, illegal mücadele, illegal mücadeledir. Burada yasal zemin aranmaz. Ha, ideolojik temellerine uygun mudur, vicdani midir denilebilir. Bu açıdan bakınca PKK'nin ideolojisi gereği askerle savaşması açıklanabilir, ancak sivilleri bombalaması açıklanamaz.
Bunu ben öğrenciyken, ODTÜ'de, PKK'ya yakın grupların çoğuyla da dövüşerek savundum ve hala da aynı şekilde düşünüyorum.

Ancak bunun çözümü ırkçılık veya hıyara salatalık denmesi gibi, milliyetçilik veya ulusalcılık olamaz. Benim en çok öfkelendiğim şey, beyaz Türk olan, (aslında çoğunlukla da Türk olmayan) eli yüzü temiz, büyük şehirlerde, batılı standartlarla yaşayan, silah görse arkasına bakmadan kaçacak olan, hayatında terör nedir görmemiş tiplerin, mustafa kemalin askerleriyiz, savaş edek vb. sürekli dolduruşa getirme çabasında olmaları. Sana garanti veriyorum, bugün topyekün bir savaş olsa, bu eline toz değmemiş ana kuzucukları bir torpil bulur kaçarlar o savaştan. Olan yine bölgede yıllardır ölümle bombayla vs. içiçe olan gariban insanlara olur. O fifi köpeğini sevmekten gayrı doğayı bilmeyen adamların hepsi direk general babalarının torpiliyle bir batı ülkesine kapağı da atarlar.
Bu halkın da zaten gitgide bu kesimi dışlamasının sebebi bu. Uyduruk bir oligarşinin tepesine oturmuş bir beyaz Türk denilen azınlık, "vur oğlum, parçala" tarzı gaz yapıyor kenardan, gariban insanlar da vatan millet edebiyatıyla ölüme gidiyor.

Bu açıdan, böylesi bir oligarşiye(askeri oligarşi ve vesayet) karşı gelmeyen hiçbir hareket sol falan olamaz.

[Pirvan]

Yahu yazdığımı okudum da, WoT olmuş, dağınık oluyor ben yine madde madde yazıcam:

1. Ulusalcı-milliyetçi geçinen kitle artık gaz vermek yerine biraz tutarlı olmalı ve garibanları öne sürüp kendileri mojitolarını yudumlamak yerine, profesyonel ordu sistemine karşı çıkmayı bırakıp, isteyenlerle bu işi devam ettirmelidirler. Benim ailemi öldürüp bir çelenkten gayrısını göndermeyen kanemicilere diyorum bunu. Aydınlık da buna dahil. Madem bu kadar vatanperver damarları kabarıyor, bir silah tutsunlar da hünerlerini görek hep beraber. Zorunlu askerlik yoluyla zavallı insanları toplayıp 3 aylık eğitimle kurda kuşa yem eden adamlar bunlar. Daha da hala ne zaman askerlik kalksın desek vatan millet sakarya traşına devam ediyorlar.
2. PKK, BDP ya da genel adıyla Kürt hareketi, marqui de sade okuyarak bu hale gelmedi. Psikolojileri de iyi değil. Bu açıdan bakınca, bu kitleyi sakin sakin dinlemek gerekiyor. Başka türlü reröre ile hiç bitmez bu iş. Öldürerek de bitmez, daha da pisleşebilir hatta.
3. Türkiye'deki bu akıl tutulmasının aslında çağı çok daha geniş. İkiyüzlülük, riyakarlık, takiyyecilik vb. bunların hepsi, batılı bir demokrasi olamadığımız için böyle. Bu hm kültürel hem de anayasal bir mesele. Kültürel kısımda, Türk ve Kürt halklarının rasyonel, barışçıl, öyle kolay gaza gelmeyen, haklarını demokratik yollarla arayan(ve elbette ki adaletin düzgün işlediği) bir ülke olması için öncelikle yine böyle batılı standartlarda bir hükümetin yapacakları önemli. Yani ben RTE ya da Baykal gibi reröre adamlarıyla Türkiye'nin düzeleceğinden umutlu değilim. Anayasal anlamda ise, büyük gelişmiş batı ülkeleri ve kopenhag kriterleri orada duruyor. Anayasa samimi bir şekilde bu kriterlere uygun, demokratik ve eşitlikçi olursa, yani Kürtler de dahil herkesin hakları anayasada da korunur ve bunlar uygulanırsa, PKK'nın halk tabanı zayıflar ve bu nedenle masaya oturmak zorunda kalır. Ha bunu yapabilir miyiz, sanmıyorum.
4. Şu dış mihraklar yapıyor her şeyi falan paranoyasını bırakıp(böyle olsa bile) şapkayı önümüze koyup, ulan biz ne halt yiyoz ki dış mihraklar her istediğini kışkırtıyor diye düşünmemiz lazım. Mesela ben bir dış mihrak olarak İsveç'e gitsem para da versem milleti icebergin üstüne çıkıp gerilla savaşı verek diye kışkırtamam. Ama bizde o kadar çok sorun, ezilme, baskı vb. var ki insanlar dış mihrak ya da değil, dağa çıkıp canını kaybedebiliyor.
5. Şu fuhuşmuş, tecavüzmüş falan bu gibi kara propaganda kokan şeylere hemen inanmayın. Madem bu kadar bilimsel düşünceye meraklısınız, bir kaynak, somut delil falan gösterin. Aynı şey dış mihraklar falan meselesinde de geçerli. Kim bu pis emperyalistler, nasıl destek oluyorlar ispat edin. Ha, bir de madem bu dış mihraklar bunları yapıyor, niye biz bu kadar şehide rağmen bu dış mihraklarla onlarca milyar dolarlık anlaşmalar imzalıyoruz, bunu yapan, mesela israilden, ABDden daha geçen sene Heron meron bir sürü alım yapan da TSK değil mi? NATO toplantılarına gidip yıkama yağlama yapan genelkurmay değil mi? Yahu, bu NATO değil mi bu emperyalistlerin yurdu? Niye bizim genelkurmay NATO'dan çıkmıyor 60 senedir madem?

Yani, TLDR: tutarlılık, akılcılık, demokrasi ve batı değerleri.

[senko]

madde madde yazınca da wot olmuş.