Araştırmaya göre Türkler 'Çok mutlu'

[Prawler]

Insanin icinde olacak bazi seyler.
Mutlu olmaya hazir olmadikca insan, mutlu olamiyor...

[odiflame]

Buyse said:

odiflame said:

anketör istatistikciliği yerine ülkelerin refah ve gelişmişlik istatistiklerine baksanız mutlu insanların hangi ülkede olduklarını görürsünüz.

zengin ülkelerdeki insanların çok mutlu olduklarını zannetmiyorum pek. anti depresan satışlarından bahsetmişti birisi yukarlarda. intihar oranlarına falan bakmak lazım. refah la mutluluk ölçülmez malesef.

uzun zamandır madde'nin hakim olduğu batı ile bin yıllardır mânâ'nın hakim olduğu doğuyu aynı kıstaslarla karşılaştıramazsınız malesef.

işte bana laf geçirmiş bin yıldır doğuda mana'nın hakim olduğu kıstaslarla maddenin hakim olduğu batı ile karşılaştıramazmışısız.

git bak bakım türkiyede insanların anti depresan satışları artmış mı artmamış mı? insanlar neden bir birini öldürüyor bak bakalım.mesela kücük bir trafik anlaşmazlığından neden bir birini öldürmeyi seçiyorlar mana aleminin yüksek olmasından mı?

çevrene bak bakalım insanlar 30 40 yaşında neden kansere yakalanıyorlar?(3 iş arkadaşımızı defnettik metastazik kanserden bilirmisin metastaz nedir?)sence sağlıksız beslenmeden mi? inan batıdan daha sağlıklı besleniyoruz.batı neden uzun süre yaşıyor neden türkler 30 40larında kansere yakalanıyorlar(çernobil deme gülerim çünkü güney kesiminde yaşıyorum)(sağlık kurumunda çalışıyorum rakamları benden iyi bilemezsiniz herhalde) mana aleminden mi? yoksa batı insanının gelişmişlik düzeyi ile bazı şeylerde daha refah sahabi ve mutlu olmasından mı?

oturmuşsunuz bir mana alemi safsatasıdır götürüyorsunuz görende beni dinsiz maddeci olduğumu sanacak.akıl var mantık var ülkende bir dışarı kafa uzatman bile sinir harbi oluyor.kişiler bir birini çekemez eleştirileri içine sindiremez olmuşlar.otobüse biniyorsun sevdiğine sarılamıyorsun herkes saldıracakmış gibi bakıyor.trafikte kontrolsüz kavşakta millet önce ben geçeceğim diye deli gibi ortaya atılıyor çarpmamak için kendinizi zor tutuyorsunuz.çıkmışsınız bu ülke mutlu diyorsunuz.

mana alemiymiş görende doğuda anti depresan kullanılmıyor sanacak yoksa doğuda uyuşturucu kullanılıyor olmasın? afyon eroin felan bak bakalım çinde hindistanda japonyada ne kullanılıyor bak biraz irana git insanlar ne türrüyorlar.

anti depresan satışlarını geçtim mana alemi demek dar kafalı arap dünyanız demek değildir.insan ruhen ve bedenen yaşar.hiç bir toplum kendini bedenen tatmin etmeden ruhi mutluluğa erişemez.bu bütün insanlık alemi boyunca böyle olmuştur.böyle devam edecektir.azla yetinme sadece laftır dünya tarihi boyunca hiçbir zaman olmamıştır.eğer azla yetinmek mümkün olsa idi orta çağda mana alemini(papalık) yaşayan avrupa doğunun zenginliklerine göz dikmez ve haçlı seferi yapmazdı.imanla karın doymuyor.ekmekle para ile doyuyor.aç karınla mutluluk sağlanmıyor.bu böyle biline.

[huun]

said:

git bak bakım türkiyede insanların anti depresan satışları artmış mı artmamış mı?

olaylara mantık çerçevesinde yaklaşacak olursak; burdan çıkan yegane sonuç, mutsuz insan sayısının artmış olduğudur. insanların çoğunluğunun mutsuzluğu hakkında birşey diyemeyiz.

[calimero]

ben çıkıyorum da birisi rofl kopter koysun pls:D

[riglous]

Ornekler herhangi bir seyi kanitlamaz. Dahasi tersi yonde bir ornek, tum hipotezin cokmesini saglar.

said:

anti depresan satışlarını geçtim mana alemi demek dar kafalı arap dünyanız demek değildir.insan ruhen ve bedenen yaşar.hiç bir toplum kendini bedenen tatmin etmeden ruhi mutluluğa erişemez.bu bütün insanlık alemi boyunca böyle olmuştur.böyle devam edecektir.azla yetinme sadece laftır dünya tarihi boyunca hiçbir zaman olmamıştır.eğer azla yetinmek mümkün olsa idi orta çağda mana alemini(papalık) yaşayan avrupa doğunun zenginliklerine göz dikmez ve haçlı seferi yapmazdı.imanla karın doymuyor.ekmekle para ile doyuyor.aç karınla mutluluk sağlanmıyor.bu böyle biline.

sen yapamiyosun diye olmaz etmez demek de iyiymis.

[Buyse]

@odiflame

oho her yazıya laf geçirmek olarak bakan adamlarla ne tartışılır allasen. sanki maç yapıyoruz burda.

ha bir de doğu deyince güneydoğu ile doğu anadoluyu hatta arapları falan anlayıp kendince ayar çabalarına girmişsin. doğu dediğin yer istanbuldan başlar japon denizinde biter. mistik düşüncelerin dünyanın nerelerinde güçlü oldugunu, "kanaat" denen kavramın ne olduğunu kimlerde olduğunu görürsen, insanların "bundan da kötüsü olabilirdi şükür halimize" dediğini görürsün. elbette sorunlar var. her insanın sorunu var. ben mutluyum diyen adamların hepsinin sorunsuz olduğunu mu düşünüyorsunuz nedir?

çok agresifsiniz şu forumda tartışılan her konuda. karşıt görüş görünce "laf geçirmek" olarak anlayıp tavır koymaya gerek yok.

[Buyse]

said:

hiç bir toplum kendini bedenen tatmin etmeden ruhi mutluluğa erişemez.

evet "doğu" da her çeşit mistik düşünceyle uğraşanlar hint fakirleri dervişler aslında bin yıllar boyunca mal mülk peşinde koşmuşlardır değil mi?

her şeyi bir kalıba koyup düşünmeyin hata yaparsınız.

[Theghosthand]

Siz şimdi hissetmiyorsunuz ama aslında mutlusunuz.Kasma kardeşim mutlusun işte niye zorluyorsun sayılardan iyi mi bileceksin.
Geleceğe güvenle bakmayanların oranı, fakirlik , işsizlik oranı,ülkedeki gerginlikler seni yanıltmasın sen mutlusun.

İşte dünyanın en mutlu insanı bir bilete iki futbolcuya fit oluyor.
http://imgarsiv.sabah.com.tr/2007/05/21/gny/im/D2D0DA43C71A7C4A81431B6Ar.jpg

bazen mutlu değil ama

http://img334.imageshack.us/img334/3306/mansetrambointihar5ej.jpg

[Kartan]

Mutluluk.Kime göre neye göre?

[Valtyr]

Kartan said:

Mutluluk.Kime göre neye göre?

Olay bu aslında asfsdh

[Mohi]

Buyse said:

said:

hiç bir toplum kendini bedenen tatmin etmeden ruhi mutluluğa erişemez.

evet "doğu" da her çeşit mistik düşünceyle uğraşanlar hint fakirleri dervişler aslında bin yıllar boyunca mal mülk peşinde koşmuşlardır değil mi?
her şeyi bir kalıba koyup düşünmeyin hata yaparsınız.

kanunun, hukukun geçmişe göre bu denli arttığı bu çağda bile her yer sapık şeyhlerle, halife özentisi hocaefendilerle doluysa, kimbilir senin o arabından hintlisine çeşit çeşit dervişlerin ermişlerin ne haltlar karıştırıyordu binyıllar boyunca.
neyse sen "buyse harikalar diyarında" düşüne devam et daha...

[sg-1]

[odiflame]

bir başka konuda zekat konusu.madem fakirlik mutluluk, maddi tatmine gerek yok mana alemi mutluluk sağlıyor.o zaman yüce rab neden zenginlerin mal ve mülklerinin bir kısmını fakirlerle paylaştırmasını istiyor? neden kurban bayramı var? sanırım aç kişilerin suç işleyebilme ihtimalini önlemek veya en azından karınlarının doyması mutlu olması için değil mi? demek ki mana alemi ile karın doymuyor.karın doysa idi mana alemi size yeter açıktıkça dine sarılın mutlu olursunuz derlerdi.

[Karag8z]

Cemaat içindeki arkadaşlarımızın rte yi savunmaları gayet normal. liseden itibaren burslu vaziyette cillop gibi okuyarak, en sonunda da cematten birinin yanında veya iş kursa bile cemaat yardımı alacağını bilerek mutlular. sadece gerçek hayatın komünyon yaşam tarzı olmadığını anlamaları, halkın mutsuz olduğu, ve bu araştırmanın RESMEN KOMEDİ sonucu olduğunu da ellerini vicdanlarına koyarak kabul etmeleri lazım. aa hala savunurum diyen varsa;

sg-1 said:

bakanlar kurulu toplanıp hep beraber ortalık yre s.çsa "oh mis gibi koktu" diyecek olanlar var aramızda.

[Buyse]

bu millet sizin sandığınız kadar mutsuz olsaydı iç savaş çıkardı bu ülkede. işsizlik gırla, terör var illa ki herkesin bir tanıdığı bir yakını bir hemşerisi şehit düşmüş güneydoğuda, kredi kartı borçları almış yürümüş, icra daireleri aşırı işten boğuluyor, mahkemeler dosya yükünden iş yapamıyor, ama bu ülkede kimse sokaklara dökülüp bir yerleri yakıp yıkmıyor. geniş halk kitleleri bu duruma isyan edip zenginlerin mallarını mülklerini zorla ellerinden almıyor. insanlara ne türlü zorluklarla uğraşılırsa uğraşılsın nefes alabildikleri için bile şükretmeleri gerektiği öğretiliyor çünkü.
bunun akpyle rte'yle alakası yok. elinize bir anket formu alın çıkın sorun insanlara genel olarak hayatınızda mutlu musunuz diye, bu sonuçlara yakın bir sonuç alırsınız. bunun hayal dünyasıyla alakası yok. mutluluk tek bir olgu değil çünkü. ben mesela okulumdan mutsuzken, yaşadığım evim, ailem dolayısıyla mutlu olabilirim. okulumdan mutsuz olmam toplu olarak mutsuz olmamı gerektirmez.

bin yıllardır süren mistik "derviş" geleneğini de "ONLAR DA NE PİSLİK YAPMIŞTIR" diye aşağılamak da bir acayip. yunus emre "bana seni gerek seni" derken eminim maldan mülkten bahsediyordu.

[Karag8z]

ne yazıkki iç savaş var zaten. türk kürt, sağ sol, nurcu laik. şu an olan ergenekon bile sivil savaş olduğunun kanıtı.

[Buyse]

savaş ile çatışma aynı şey değil. iç savaş demek ölüm demek, sokaklarda yürüyememek demek, komşuna selam verememek, yiyecek ekmek bulamamak demek.

[Arkasokak]

çok film izlemişsin buyse...

[riglous]

Karag8z said:

Cemaat içindeki arkadaşlarımızın rte yi savunmaları gayet normal. liseden itibaren burslu vaziyette cillop gibi okuyarak, en sonunda da cematten birinin yanında veya iş kursa bile cemaat yardımı alacağını bilerek mutlular. sadece gerçek hayatın komünyon yaşam tarzı olmadığını anlamaları, halkın mutsuz olduğu, ve bu araştırmanın RESMEN KOMEDİ sonucu olduğunu da ellerini vicdanlarına koyarak kabul etmeleri lazım. aa hala savunurum diyen varsa;

sg-1 said:

bakanlar kurulu toplanıp hep beraber ortalık yre s.çsa "oh mis gibi koktu" diyecek olanlar var aramızda.

Insanlar senin gibi dusunmuyorsa, onlari AKP'li ilan etmek, bu gunlerde baya bi defa soyledim ama, sacma ve yanlis. Sen mutsuz olabilirsin, senin cevrendekiler mutsuz olabilir. Ama bu herkes mutsuz demek degil. Tekil konularda mutsuz oldugunu soyleyebilir insanlar ama genel anlamda sordugunda, Buyse'nin de dedigi gibi "sukretmek" kavramindan oturu mutlu olabilirler. Bu yapilan istatistigin yanlis oldugunu gostermez.

Yine birilerine b.k atmak adina yanlis yone gidiyorsunuz.
Bu insanlarin bu kadar dert olmasina ragmen nasil mutlu kaldigina, neden mutlu olduguna kafa yoracaginiza, CHP'nin 15 yildir yuruttugu politika olan "inkar"i tercih ediyorsunuz. Bu yolla, gozunuzun onundeki seyden ders cikarmak yerine, sorunlari ertelersiniz, bir sonraki secimlerde AKP %40 aldiginda yine oturup kufredersiniz.

Arkasokak said:

çok film izlemişsin buyse...

Bence siz olaylarin varabilecegi nokta konusunda pek bir iyimsersiniz.
Brezilya battigi zaman cekilen goruntuleri bi izleyin, insanlarin nasil talan ettigini ortaligi. Su gun olan olaylar sadece tek tarafli. Turk-Kurt arasindan ic savas ne zaman cikar biliyo musun? O PKK'li grup toparlanmaya baslarken, Turk militan takimi da toplanip, meydan savasi yaptigi zaman. Sag-sol ne zaman ic savasa dahil olur? Karsi kaldirimda kirmizi tisortlu adam gordugunde, "komunist!" diye bagardiginda 10 kisi adama saldirdigi zaman degil; o "komusitler" arkadaslarini korumak adina sagcilara saldirmaya basladigi zaman.

[Lexius]

o kadar mutluyum ki anti depresan kullanmaktan ağzım kulağıma varıyo

[huun]

rte'den akp'den bahseden bir mesaj mı var? konu türklerin mutluluğu ve evet olabilir diyen insanları hedef aldığı çok açık olan cemaat içindeki arkadaşlar diye lafa girmeler...

şurda riglous gibi bir adamın size laf anlatmak için harcadığı vakitten dolayı insanlık suçu kapsamında yargılanmanız lazım.

en alakasız konuya bile rte, cemaat diye giren bir adamın mutlu olmasını zaten beklemiyorum. karşısındaki 1 düşmanı! 10 tane gören birisi mutsuz olur tabii.

[Norak]

mutluluk

budur ->

[sg-1]

Topiğe şöyle bi göz gezdirdim, yazan olmamış galiba, yazıldıysa da ben tekrar etmiş olayım.


Mutluluk genel geçer bir kavram değildir, herkes için aynı olan birşey değildir, kişi için bile değişken birşeydir, aynada göz rengine bakıp yeşil der gibi, aynada kendine bakıp mutluyum diyemezsin, zorla mutlu veya mutsuz olunmaz.

1- Mutluluk olaydan olaya değişir:
Diyelim iş yerinde terfi ettin. Bu mutluluk verici bir olaydır. Ama bu terfi en sevdiğin amirinin işten çıkarılması demekse, bu terfiyi o kadar sevinçle karşılamayabilirsin.

2- Mutluluk zamanla değişir:
Bugün terfi ettin, çok mutlusun diyelim, yarın allah korusun en sevdiğin bir yakınını kaybetsen aynı mutluluğa devam edebilir misin?

3- Mutluluk kişiden kişiye değişir:
Diyelim A kişisi bir yakınını kaybetti, çok üzüldü. B kişisi de aynı derecede bir yakınını kaybetti, ama zaten sevmediği biriyse, üstüne üstlük bir de mirasa konduysa gayet de mutlu olabilir. Keza madem ekonomik tartışıyoruz mutluluğu, A kişisi için asgari ücrette çalışmak bir zulümken, B kişisi için asgari ücretle iş bulmak büyük bir gelişme ve başarı sayılabilir.


Yani demek istediğim şu ki, bu anket aslında hiçbir şeyi ölçmez, garip bir anket. Aynı kişilere bir gün, bir hafta, bir ay sonra aynı şekilde mutlu musunuz diye sorsalar, anketin tam tersi çıkmayacağının garantisi yok.

[odiflame]

odiflame said:

anketör istatistikciliği yerine ülkelerin refah ve gelişmişlik istatistiklerine baksanız mutlu insanların hangi ülkede olduklarını görürsünüz.

subjektif bir delil olan mutluluk kavramı yerine bir kaç mesaj önce bahsettiğim refah ve gelişmişlik istatistiklerine bakmak kişilerin az çok ne konumda olduğunu anlamak için yeterlidir.

[riglous]

Tebrik ediyorum.
Bunu anlatmaya calisiyorum.

Ve bir anlik %86 cikmasi gayet normal. Aradan iki dakika gectikten sonra bu rakam %50'lere de dusmus olabilir. Ama %86 yalandir diyemezsiniz...