CHP otobüsüne fuhuş baskını

[DoruK]

moderne de tam bir tükçe karşılık bulamamıştım hiç, dindar olmayan demekmiş saolasın. modern olan dinsizdir, kafirdir.

beş vakit namazını kılan, oruç tutan hacca filan giden kadınlar

modern olamaz. hmm.

-konu dışı-
türbanlı teyzem herkesin içinde bikini giyme özgürlüğüne sahipse kendince, diğer vakitlerde taktığı türbanın ne anlamı kaldı?

[riglous]

@DoruK, zarek ayni turbanla ilgili yapilan yoruma benzer bir yorum yapmis. Diyor ki, o yorum nasil tum turban takanlari zan altinda birakmiyorsa, bu laf da ayni sekilde bu soylediklerimi yapip da seriati savunmayanlari zan altinda birakmamali.

@zarek, Ancak... Her zamanki gibi yine olayi konudan uzaklastirip bireysel boyuta getirmissin. Kendi soyledigini hakli cikarmak icin olaydan tamamen uzaklasip karsi tarafi kiskirtici sekilde cevap vermissin ki bu cirkin bir sey. Nasil fuhus her turlu ayip bir seyse ve toplum tarafindan kabul gormuyorsa, seriat da ayni sekilde bu toplum tarafindan uygun gorulmez. Kisacasi iki uc ornekte de yapilan isi karsiyiz. Yapilan isi, mensup bulunduklari (ki o soforun CHP'ye oy verecegi supheli...) guruba yormak yanlis.

[ Mesaj 08 Temmuz 2007, Pazar - 04:00 tarihinde, riglous tarafından güncellenmiştir ]

[dasaaa]

lam pek bi konu dışı (bu konu zaten dışına taşmış ya neyse) ama çok komik bak bu;
dışarda modern geçinip beş vakit namazını kılan, oruç tutan hacca filan giden kadınlara ne demeli peki ? modern görünüyor ama özünde şeriatçı ? bunlar da var. geçen gördüm.

Zuahahhahahah lam hayatımda gördüğüm en salakça tanımlama.. geceyarısı uykusuzluğu kurbanı olunmuş sanırım.. ama yine de zuhahahhahahaahha!

namaz+oruç+hac=şeriatçılık ^_^

muahahahah..

çok komik yahu.. yok bak konuya hiç girmiyorum.. sadece mesajda kurulan salakça denkleme gülüyorum..

lan gece gece sandalyeden düşüyordum! o derece komik yaw..

[ Mesaj 08 Temmuz 2007, Pazar - 04:05 tarihinde, dasaaa tarafından güncellenmiştir ]

[zarek]

@riglous: bu arada tercüme için teşekkürler

aman ne saçma ahaha çok güldüm yazanlar aynı saçmalığın türban takıp ona buna verenler var kaynak babam yazıldığında kavramaktan acizler.

konuyla alakalı bir alıntı yapacağım:

oovvv mazallah şeriata laf söylemek mezara götürür. çünkü bizler burada kullanılan şeriat kelimesi ile kastedileni anlayamayanlardanız. laik demokratik cumhuriyet düzeninden memnun olan kişiler, bulunduğumuz zaman diliminde "şeriat" yasaları adı altında uygulanan örnekleri kastederek bu sözü söylemektedirler.

bu bağırtıda sanmıyorum ki kelime anlamı itibariyle şeriat eleştirilsin (ki ateist vs. olabilecek biri bunu da söyleyebilir, kendi bileceği iştir). bugün dünyada şer'i düzen adı altında uygulanan baskıcı yönetimlere karşı seslendirilmiştir bu söz öbeği ve ayrıca şeriat düzeninde olduğunu iddia eden ülkelerde, mevzubahis yönetimlerden memnun insanları bulana tam 100 bin lira vaad ediyorum.

şimdi sığ ya da bu yazıdan art niyet çıkaracak dimağlar için özel bir örnek vereyim.

"kahrolsun hizbullah"

hizbullah: türkiye'de birçok faili meçhul cinayetin arkasında bulunan vakt-i zamanında devlet tarafından da kullanıldığı iddia edilen, kurbanlarını domuz bağı yöntemiyle infaz eden ultra psikopat örgüt.

hizbullah: "allah yolunda giden, allah'ın askerleri" anlamına sahip kelime.

hımm ne olmuş şimdi, kahrolsun hizbullah derken ne kastedilmiş? ne dediğimin anlaşılmış olması dileğiyle.

palanthaser

[ Mesaj 08 Temmuz 2007, Pazar - 04:16 tarihinde, zarek tarafından güncellenmiştir ]

[ Mesaj 08 Temmuz 2007, Pazar - 04:17 tarihinde, zarek tarafından güncellenmiştir ]

[riglous]

Iyi de bunun hala konuyla alakasi eksik zarek.
Yani konu secim otobusu soforunun kendini tatmin icin otobuse travesti almasi, bunun sonunda da otobusun sahibinin CHP olmasi nedeniyle partiye camur atilmasi. Buna karsilik Nomak'in yaptigi onerme; fuhus CHP MHP veya baska bi isim altinda anilmasi sacmalik, zira AKP veya SP'yi destekleyerek bu isi yapanlar da mevcut.

Iste tum bu surecin ortasinda "ama basi acik seriatcilar da var" diyosun. E var, tamam... Bu konuyu ilerletmedi, sadece bireysel bir noktaya indigi icin daha da icinden cikilmaz duruma cekti. Ustelik ayni seyi savunuyosunuz. Diyosunuz ki ozelden genele cikmamamiz gerekli; cunku iki sakat insan gorup, butun ulke sakat diye bir sonuca varilamaz. Amma velakin sen tutmus ayni savi savundugun kisiye laf sokuyosun... Ayip olan kismi burasi.

[zarek]

boş mesaj atsam ayar alacaklar var içinden. kimseye ayar filan yoktu benim yazıda.

[riglous]

konuyla alakasiz oldugu icin artik spoiler araciligiyla yazicam yoksa yine esas konunun icine edilecek... Sen de bu sekilde yazarsan en azindan asil konu kaynamamis olur.
[spo]

said:

dışarda modern geçinip beş vakit namazını kılan, oruç tutan hacca filan giden kadınlara ne demeli peki ? modern görünüyor ama özünde şeriatçı ? bunlar da var. geçen gördüm.

bu lafi kime yonelik soyledin? Nomak'a. Demekki bu kisisel bi tartisma. Ayrica konuya herhangi bir katkisi bulunmuyor yukarida gosterdigim uzre. Burdan da tek bir sonuc cikiyor. Baska bir nedenle soylediysen buyur arkadasim, acikla.[/spo]

[Spidee]

Dolu mesajın da mı var?

[zarek]

o mesaj özellikle birine atılmadı. neyse ya takılın siz. ülkeyi kurtarmaya az kaldı hadi bakalım.

[Spidee]

Uw yeah, kuul.

[helena]

said:

dışarda modern geçinip beş vakit namazını kılan, oruç tutan hacca filan giden kadınlara ne demeli peki ? modern görünüyor ama özünde şeriatçı ? bunlar da var. geçen gördüm.

şeriatçı kavramı üzerinde bir daha düşün istersen?

bir insanın dini vecibelerini yerine getirmesi, en doğal hakkıdır. başka insanlara gerekli saygıyı gösterdiği ve onları kendi inancına göre yargılamayıp, herkesin kendisi gibi yaşaması gerektiği düşüncesine kapılmadığı sürece de kendisi de saygıyı hakeder.

ayrıca dindarlık, modern olmaya engel değildir. modernlik çağı yakalayabilmek ve saygı gösterebilmektir.

[ Mesaj 08 Temmuz 2007, Pazar - 05:15 tarihinde, helena tarafından güncellenmiştir ]

[zarek]

insanları dış görünüşlerinden hareketle yargılamak neden peki ?

siyah giyene satanist etiketi yapıştırmakla türban takana şeriatçı demek arasındaki fark nedir ?

türban başörtüsü farketmez bunların siyasi simge olduğuna karar verme hakkı nereden gelir ?

mahkemeler ne zamandan beri beyin ve kalp okuyuculuğu yapıyor ?

[ Mesaj 08 Temmuz 2007, Pazar - 05:18 tarihinde, zarek tarafından güncellenmiştir ]

[helena]

bence siyah giyen satanist değildir.

yine bence türban da siyasal simge değildir ve üniversitelerde türban yasak olmamalıdır.

bunu anlamayıp dar kalıplar içinde düşünenler zaten dindarlık ve şeriatçılık arasındaki ayrımı yapamayanlardır.

[riglous]

Konuyu yine farkli yone cekmekte basarili oldun, yaziklar olsun.

Turban ve bas ortusu konusunda herkesin fikri farklidir. Sahsen turbana tamamiyle karsiyim. Turban her turlu siyasal simgedir; dinle herhangi bir alakasi yoktur. Ne kadar dar kaliplar di mi?

Siyah giyinmek satanizmden once de vardi. "Turban Iran Devrimi sirasinda ortaya cikmis bir simgedir." Hatirlatirim ki bu benim degil, AIHM'de ulkemizi savunup hakli bulunan Abdullah Gul'un lafidir.

[helena]

yaşadığım yerden örnek vereyim; bugün istanbulda gördüğünüz kapalı insanların çok büyük bir çoğunluğu başlarının tamamını kapatırken türbanı siyasal bir simge olarak kullanma amacı gütmüyorlar. inançları gereği saçlarının gözükmemesi gerektiğini düşündükleri için o şekilde örtüyorlar.

istanbulun ortasında kimsenin karşı çıkmadığı, kırsal kesimde yaygın olan masum "başörtüsü veya tülbentlerle" gezmiyorlar. bu oldukça doğal.

nesnelere anlam yüklemek yerine bireylerin amacını önplanda tutamamak, bu meseleyi esas sorun haline getiren neden.

hoşunuza gitmeyebilir, eğer bir bayansanız saçınızı kapatmak size itici gelebilir. şahsen dünya görüşüm gereği başımı örtmeyi asla düşünmüyorum.
ama bu sadece o kişinin kendisinin bileceği iştir. ne beni ne de başkasını ilgilendirir.

üniversitelerde yasak oluşunu ise bir yanlış olarak görüyorum.

bu da benim bakış açım

[Ardeth]

Kadınları kapatmak da iran devriminden önce vardı. Şöyle demek istiyorum ben, her siyah giyinen özenti satanist değildir. Ama özenti satanistler çoğu zaman siyah giyinir. Amma velakin satanist olmayıp da siyah giyinen bir çok insan vardır. Her türban giyen de gerici değildir ama gericiler çoğu zaman ya türban ya çarşaf giyer. Amma velakin türban giyip de insanların saygı ve sevgi çerçevesinden geçinebileceğine inanan ve diğer görüşlü insanlarla rahat bir şekilde geçinebilen ve dini bir ülkeden ziyade iyi yönetilen bir ülke isteyen de bir sürü insan vardır.

Zamanında nasıl doğu ve batı kaynaklı propogandalarla insanların beyni yıkanıp sol ve sağ ölesiye bir biriyle kavgaya sokulduysa, şu anda olanların da pek bir farkı yok bence. Dışarısı için; Bölünen ülke güzel ülkedir.

Ayrıca siyasi simge diyip duruyorsunuz da bizim üniversitede ben bir gün görmedimki etrafta sol (ve zaman zaman aşırı sol) görüşlü bir afiş olmasın. Her zaman okulumuzun panolarında bir yerde asılı oluyorlar. Bu da okulda siyasi görüşlerin insanın gözüne sokulmasıdır. Neden bu tür durumuları da bu kadar ciddiye alıp tartışmışyorsunuz. Seviyeli bir tartışmada ben türban'ın bir sorun olabileceğini düşünen insanlara katılabilirim söylediklerine göre, ama sizin gösterdiğiniz tepkilerin tutulabilir bir tarafı yok malesef.

[ Mesaj 08 Temmuz 2007, Pazar - 13:40 tarihinde, Ardeth tarafından güncellenmiştir ]

[horacegoesskiing]

müsebbip insanların içine yerleşmiş korkudur. açık giyinip böylelikle modern olmasına rağmen, hacca gidip böylelikle şeriatçı tehdit olan insanlara yönelik korku bunun apaçık bir örneği değildir de nedir?

okullarda siyasi simgeler örneğini biz şeriatçılar yıllardır veriyoruz ama istemeyenin bir kulağından girip öbüründen çıkıyor. tkp gösterilerinden, chp afişlerine, cumhuriyet gazetesi ekibinin diktatör ekiplerinden, parti rozetlerine çok örnek var. herhangi bir parti anlamı taşımamasına rağmen başörtülü insanların olamadığı ortamlarda parti rozetleriyle dolaşan öğretim görevlileri var. vakit gazetesini geçtim zaman gazetesinin stand kuramayacağı yerlerde aydınlık gazetesi bağırarak satış yapabiliyor. mesele farklı. mesele diğerleştirme meselesidir. türkiyenin üniterleşmesinin önüne geçme çabasıdır. başka bir şey değil.

[riglous]

@helena, farkli bakis acisina sahip olabiliriz elbette; fakat bunun sonucunda sen beni dar goruslu olarak suclamamalisin.

Bilmiyolarsa bu aptal diyanet vakfinin ve bi is yapamayan aydinlarin sucudur. Ayni sekilde isci kesimin yaninda olmasi gereken sol parti ve sivil toplum orgutlerini de suclayabiliriz.

Ayrica dedigim gibi, Abdullah Gul'un AIHM savunmasinda:

said:

"Türban, çağdaşlaşma yolunda bir geri adımdır. Amaç modernleşme ve çağdaş görüntüyü korumaktır. Siyasal simge haline getirilen başörtüsü, özgürlük sorunu değil politikacılar tarafından şeriat amaçlı kullanılmış bir olgudur."

Başörtüsünün dini duyguları sınıflarda sembolize etmesi nedeniyle laiklik ilkesiyle bağdaşmadığı belirtilen savunmada "Demokratik devlet, laik devlettir" denildi. Buna ek olarak AİHM Büyük Dairesi, açıkladığı kararında türbanın bir siyasi sembol olduğunu vurgulayarak, Leyla Sahin'in universiteden uzaklastirilma kararini onayladi. Kisaca turbanin laiklik karsiti bir hareket oldugu resmi sekilde belirtilmis durumda. Universitelerde buna izin verilmemesinin baska bir yonu de bu olabilir. Anayasa karsiti bir protesto statusu tasimadigi icin diger olaylara goz yumuluyor olabilir. Merak ediyorum acaba ayni sekilde sag taraf propaganda yapmak istiyor da yapamiyor mu universitelerde? Bunu deneyen var mi aranizda? Universitelerdeki bu olaylari sikayet edin. Eger tuzukte siyasi propaganda yasaklanmissa ikisinin de olmamasi gerekiyor; ne turban ne de baska bir propaganda. Hic dilekce yazdiniz mi bu konu hakkinda?

Simdi sorun nerde? Ne yaptigini bilmese de halk bunu yapiyor diye goz mu yumuyoruz!?! Kusura bakma ama atesin ne oldugunu bilmeyen kucuk cocuk tum evi tutusturuyosa cekip uyarirsin; olmadi cakmagi kibriti uzanabilecegi yerden kaldirirsin. Eger pyromaniac (Turkcesini unuttum kusura bakmayin) olmussa sigara icmeyi birakirsin, cunku hem sigara cocugun sagligi icin zararli hem de isin ucunda tum evin yanmasi var. Bilmem anlatabildim mi....

[Mike]

gidin ninja turtles oynayın ya.

[Sly-One]

http://www.hurriyet.com.tr/yazarlar/6846838.asp?yazarid=2&gid=61

bekir coşkunun ilgili yazısı.. çok efsane.

"Pekiii... Bu kötü düzene son vermek için çıktık yola. Siz bizzat düzenin kendisi olmak istemez misiniz aziz vatandaşlarım?"
aahahaha.