Jump to content
Forumu Destekleyenlere Katılın ×
Paticik Forumları
2000 lerden beri faal olan, çok şukela bir paylaşım platformuyuz. Hoşgeldiniz.

attila hakkında


SON_SAVASCI

Öne çıkan mesajlar

o değilde kafa kaldırıyor lafına koptum abi :D

Attila geldiğinde o dönemin dağınık barbar beyliklerini roma üzerine doğru püskürtüyor...o beylikler romaya zarar veriyor vs...[signature][hline]Mavi, 02 Ağustos 2005 19:42 tarihinde demiş ki:
Ağustos.

Hem doğum tarihim bu mevsimde.
Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş

şimdi roma senelerce bır duzen kurmuş barbar oalrak tanımladıkları kavımlerle sınırlarını belirlemiş vs
o kavımlerın toprakalrın attılla ve ordu mılelt prensıbıne ınanan gocebe bır mıllet saldırıyor bu mılelt kadınlı cocuklu savasıyor yanı herkes asker ve kaybedıcekelrı veyua korumaları gereken bır şeylerı yok
kavımler bundan korkup hebeleeey dıye roma toprakalrına akıyorlar roma ıse nerde cokluk orda bokluk prensıbınden ıyıce zayıflıyor zaten dogu batıdan kopma eşigindeyken tamamen kopuyor olayalrdan etkılenmemek ıcın ve batı ımparatorluk barbarların elıne kalıyor nerdeyse
roma zaten iç karışıklıkalrdan zayıf dusmus durumda askerı bıle duzensız halde bu barbarlarla ugrasmaya calısırken atılla tepede guc topluyor roma ıc meselelerını tam cozdum derken bıde atılla vuruyor bunlara
olay bu kadar atıllanın karşılaştıgı roma Julius Caesar ın roması degil eger oalylar caesar donemınde olsaydı başabaş kapışırlar ve yaptıkları savaşlar kullandıkalrı taktıkler heralde tarıhe gecerdı

Osmanlının yıktıgı bızans nasıl eskı bızans degılse veya ıngılzılerın dagıttıgı osmanlı nasıl eskı osmanlı degılse attılanın parcaladıgı roma da eskı roma degıldır

devletler dogar buyur yaşar ve ölür
hiçbir develt mutlak guclu olamaz ortada

tarıhın bır surec oldugunu masaldan ıbaret olmadıgını unuttugunuz ıcın boyle dusunmenız normaldır

ama ne kadar basarılı olurlarsa olsunlar devletler bır zaman sonre gucsuzleşir çapulcu olurlar tarıhın kuralıdır bu

1. dunya savasından once dunyaya hukmeden ıngıltere 2. dunya savasından sonra avrupanın yenı hasta adamı ılan edilmiş elde avucta ne avrsa kaybetmişti

amerıkalıların gece kabuslarına gıren Komunızm ve Sovyetler bırlıgı dunya ustundekı mutlak kutuplardan bırıyken 1-2 yılda gumleyıp rusya federasyonu gıbı askerının karnını doyuramıyan bır devlete donuşmuştu
Napolyon zamanında dunaynın cekındıgı superguc fransızlar 2. dunya savasında alamanalr tarafından komple işgal edıldıler
ortaçag a damgasını vuran osmanlı ımparatorlugu ve say say bıtmıyen osmanlı hazınesı 17. yuzyılda tamtakır kurubakır dış borc verın Mr. smith durumuna geldı

kalıcı guc dıye bir şey yoktur tarıh ılerler ve ılerlerken gerıde kalanı acımadan yokeder
tarıh en ufak hatayı affetmez gucsuzsen gozunun yasına bakmaz

mısal anlasılır ornekle super kupayı kazanan avrupa şampıyonu hede hodo olan galatasaray geldı burda ezelı rakıbı fenerbahceden 6 tane yedı aynı fenerbahce de gecmışte pendık spor mahalle takımına yenilmişti

olayın ozetı aynen bu eheh[signature][hline]God's In His Heaven, All's Right With The World.
Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş

honorianin (sezarin kardeshi) yuzgunu aha bu bana evlenme teklif ediyor bende ceyiz olarak romanin yarisini isterim o zaman diipte sadece hunlari degil etraftaki tum barbarlari (Latince Barbar Latince konushmayan anlamina gelir) toplayip romanin bi ucundan girip oteki ucundan cikmish papa taraifndan bir nehir onunde yapilan bir konushma ile ikna edilmish (hatirlamiyorum simdi yerini) bir sure sonra da son evlendigi hatun tarafindan zehirlenerek oldurulmush bir tarihi sahsiyettir kendisi. Konushtugu dil turkcedir o biliniyor ve xiongnu lardan oldugu tahmin ediliyor. En etkilendigim sey hayati ile ilgili oldugu zaman askerleri vucutlarini kesmishler ve bu kadar buyuk bir komutan arkasindan kadinca goz yashi degil erkekce kan dokulebilir demishlerdir (Roma kaynaklarinda gechiyordu bu biyerlerde)
mars (roma savash tanrisi) in kilicini buldugu bu sekilde o kadar yeri ele gechirdigi rivayet edilir.

[signature][hline]Muhtaç olduğun kudret, damarlarındaki asîl kanda, mevcuttur!
:NSRq:üXrüt:irht:kök

[Bu mesaj Delidumrul tarafından 06 Ağustos 2005 01:28 tarihinde değiştirilmiştir]
Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş

marsın kılıcı atıllanın takma adı zaten
honoria ile aşk yaşadı deselerde yok ole bişey attılla onu kullandı
bıde koskoca hun kralı olmasına ragmen bı bakısta onu sıradan askerlerle karıstırabılıyormuşlar cok mutevazı bır ınsanmış

papa ıle ılgılı konuşmasını kımse bılmıyor sanırım bı pap bıde attılla bılıyordu ogrenmenın bır yolu yok yanı

bide şey var oldugu zaman hunlar tunanın kolalrından bırının akışını degiştirip mezarını oraya yapmışlar sonra nehiri yatagına geri vermişler bu sebepten hala mezarı bulunamıyor attıllanın gunumuzde
avrupayı bır donem oyle korkutmuşturkı cocukalra mamanı yemessen turkler gelırs en ıalır geyıgı ordan cıkmıştır

kım ne derse desın kalsık bır barbar lıderıydı girdigi şehirlerde oturmak ımkansızdı cunkı onune gelenı kılıctan gecırıyordu ordusu
yıkım yagma katlıam ve kolelık dortgenı gecerlıydı gırdıgı sehırlerde

bide macarların soyu atıllanın soyundan turemedır dıye Hungarians oalrak bılınırler ıngılzıcede veya kısaca hala huns derler kendılerıne
ama turklukle alakaları yoktur[signature][hline]God's In His Heaven, All's Right With The World.
Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş

flagellum dei(sanirim boyleydi) "Tanri`nin cezalandiricisi" anlamina geliyor. Papa tarafindan Atillaya verilen lakabi.
Macarlar (macaristanda yashiyan halktan bahsediyorum) icin bir zamanlar minik bir arashtirma yapmishtim. Hatirladigim kadariyla Hun olanlari var. Ingilizce hungary deniyor hun diyari diye ama kendi dillerinde mygar(macar) bilmene diyorlar ki dilleri bizimkiyle cok yakin yani ingilizlerin b.. yemesi.[signature][hline]Muhtaç olduğun kudret, damarlarındaki asîl kanda, mevcuttur!
:NSRq:üXrüt:irht:kök
Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş

yaw bende bır onlıne oyunda farkettım
adam
are there any huns here dedı

ılk turk fılan sandım dırek atlıycaktım sonra
yes ım from hungary too fılan laflarını gorunce dumur oldum
hungary yı bılıyordumda hun un o anlamda kullanıldıgını dusunememiştim hiç[signature][hline]God's In His Heaven, All's Right With The World.
Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş

@delidumrul: o dediğin Tanrı'nın kırbacı anlamına geliyor

Atilla genç yaşında savaş esiri ve barış elçisi olarak Roma'da esir kalmış uzun yıllar boyunca. Ve Roma'dayken Roma'nın güçlü ve güçsüz yanlarını iyice öğrenmiş. Ayrıca zekasını kullanıp önce kardeşi Bleda'yı egale etmiştir. Sonra da etraftaki kavimleri kullanıp Batı Roma'yı oyalarken, Doğu Roma'la ilgilendi. Önce sağlam vergiye baladı Bizansı sonra da vergiyi alamayınca İstanbul'a kadar topraklarını fethetti. DAha sonra Bizans imp. 'nun kız kardeşini aldı ve çeyiz olarak batı roma'nın yarısını istedi. Böylece Doğu Roma'yı iç karışıklık içinde bırakıp Batı Roma'ya yürüdü. Roma önlerine kadar çeşitli siyasi ev askeri oyunlarla geldi...[signature][hline]Can düşer, gül düşer, baş düşer ama Bayrak düşmez...-Şeyh Şamil
Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş

Roma'nın yozlaşmanın başladığı bir dönemdi. Toplumsal yozlaşma elbetteki Roma siyasetinde iç karmaşlara sebep olmuştu.

Bütü bu olumsuzlukların yanında Roma Ordusu'nun Generalleri sadakatlrri dışında bir bağlılıkları yoktu. Roma'nın durumundan memnun olmayan generaller zaman zaman siyasetteki karmaşaya müdahale etme gereksinimleri oluyordu. Ordunun ayakta duran bir güç olması yozlaşmış Roma siyasetine baskı yapıyordu.

Romada bütün kurumları rüşvet ve entrika ile çökme noktasındayken ayakta duran ve taviz veremeyen ilk kurum Kilisie, ikinci kurumda orduydu.

Atilla'nın silahlı mücadelesinin sırını ben kişisel olarak yazayım.

Asya kabileleri birbirleriyle savaşan halklar olmaları savaş tekniklerini ve teknolojilerinin Batı toplumlarından farklı olmasına sebep olmuştu. Bunun dışında Asya gibi çorak yerlerde yaşayan bu kabileler çölden nasıl besin çıkartacaklarını bildikleri gibi nasıl yaşayacaklarını biliyorlardı. Coğrafi zorluklarla yaşayan bu insanlar Avrupa'nın bozkırlarında zorluk çekmemesi hızlı ilerlemelerine olanak sağlamış olabilir. Orta Asya halklarının en büyük özelliği devamlı savaş halinde olmaları dolayısıyla daha küçük yaşta erkek-kız demden nasıl savaşılacağını ve ata nasıl binileceğini öğretiyor olmalarıydı.

Hunların Asyadan Batıya ilerlerken yollarına çıkan başka kültürden kabileleri yokedip ve köle yapmları bu kabileleri korkutup Romaya doğru sürüklemiş. Muhtemelen kendilerine yeni toprak arayan bu kabileler Roma taşraları ve topraklarına yerleştiler.

Hunlar ilerlemeye devam ederken kabileler arasındaki kan davalarını ve çekememezliklerini yanlarında getirdiler. Kabileler arasındaki bağların kopması kendi aralarında tekrar savaşmalarına sebep olmuş. Atilla bütün kabileleri tekrar bir araya getirince Roma baskısından hoşnut olmayan diğer kabileler de Atilla ile beraber hareket etmeye başlıyor. Kendilerine has kültrleri olan bu halklar muhtemelen birbirleriyle evlendi ve kültür alışverişi oldu.

Roma gibi düzenli savaşan piyade ağırlıklı olan orduları At üzerinde ok-cirit atan ve vur kaç yapan bu savaşçılarla mücade etmesi zor oluyordu. Roma kaynaklarına göre Steplerden inen Hunlar Roma karakollarını yağmalıyor sonrada steplere geri dönüyorlardı. Yani Hunlar ele geçirdikleri yeri savunma gibi bir özellikleri yok. Hun kabileleri ortaklaşa aldıkları yağma kararlarında her kabile kafasına göre yağma yapıyor ve bu yağmalar düzensiz oluyordu. Disiplinli savaşan ve bilimsel savaş doktirinleri olan Romalılar bu düzensiz yağmalara ve saldırılara bir anlam veremiyordu. Durum böyle olunca Roma ordusu bir çok yeri savunma gereksinimi duyup güç kaybediyordu.

Kuşatmalarda ise çok sistematik hareket ediyorlardı. Yağmalar-saladırılar merkezi bölgeleri ve kalelerei güçsüz bırakıyordu. Lojistik ve moralden yoksun olan yerleri almak kolay oluyordu.

Meydan savaşlarında ise Hun atlıları devamlı hareket halindeydi. Devamlı hareket Roma ordusunun düzenli sıralışında sorun yaratıyordu. Yaya savaşçılar'ın Romalılara karşı şansı azdı. Saldırıp geri çekilirmiş gibi yapıyorlardı. Peşlerinden gelen Romalıların karşısına geceden kamofle olmuş okçularla karşılaşıyorlardı. Zayıflayan Roma birlikleri, saklanmış diğer yayalarla beraber Roma askerlerini katlediyorlardı. (Kurt kapanı. İslamiyeti seçen Asya halkları ise buna Turan ya da Hilal taktiği demiştir)

Savaş meydanında akla gelmeyen bir çok tuzak kuran Hunlar'ın Romalıları yenmesi sistemetik kafa karıştıran taktiklerle olmuştur.

En güzçlü silahın, kuvetli bir savaşçı ve kılıcın değil beyin olduğu tarihin en eski çağlarından beri biliniyor.
Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş

flagellum dei : flagello - deus
Latince bir sozluk acip bakabilirsiniz.
Ayrica Attilanin sezarin kardeshiyle ask yashadigi falan yoktur.
Derdi daha onceki saldirmazlik anlashmasini bozmaktir.Sezar kardeshini surunce kardeshi Attiladan yardim ister , kendisini tanitmak icin yuzugunu gonderir eh Atillada buna karsi tamam o zaman evlencem kabul ama bizde ceyiz var ceyiz isterim topraklarin %50 sini der. Sezar kabul etmeyincede anlashmayi bozar ve romayi yagmalamaya bashlar.
Savaslara gelelim,
Romalilarin ordu yapisinin incelenmesi gerekiyor burada. Roma ordusunda atilar var sanirim equites deniyor olmasi gerekiyor. Ama atlilarin atli olmasi suvari olmalari anlamina gelmiyor. Bilindigi uzere roma ordusunun askerleri kendi silahlarini ve zirhlarini kendileri alirlar. Atlilar daha cok zengin elit tabaka insanlar. lejyonun %20 si civarini olushturuyorlar en fazla. Kalan %80 yaya asker. yada bugunun tanklari diyebiliriz. Yuksek suvari sayisi olmayan bir ordunun hic sansi yok bu guce karsi(Bkz gothlar britonlar vs) Ama hafif ve hizli olan hepsi cok iyi derece ok kullanabilen suvarilere karsi ayni basariyi saglayamiyorlar. Roma ordusunun savash doktirinleri var dogru. Eger triarii isen sinan kullanirsin eger hastati isen gladius/pillum alirsin. ama atlilara bakarsin sadece. Cunki karsi atlilari senin atlilarinin almasi gerekir.%90 i atli ve at egitimli olan karsi taraf senin atlilarini maymun edince de bakarsin.Asil biri bi konu acsinda romanin ordusu ile ilgili orda tartishalim bunu.[signature][hline]Muhtaç olduğun kudret, damarlarındaki asîl kanda, mevcuttur!
:NSRq:üXrüt:irht:kök
Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş

tartisacak bir sey yok bence .

steplerin savas taktikleri geri kalanlardan daha ustun .


ise yarar okculardan olusmus bir orduya hannibal in filleri bile karsi koyamaz .

ne var ki burda atlanan nokta turk tarihindeki ordularda suvari okcu ayrimi olmadigi . at kullanan herkes , at uzerinde ok atar kilic sallar . oyle bir ordu ehehe
Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş

said:
huun, 06 Ağustos 2005 17:51 tarihinde demiş ki:
ne var ki burda atlanan nokta turk tarihindeki ordularda suvari okcu ayrimi olmadigi . at kullanan herkes , at uzerinde ok atar kilic sallar . oyle bir ordu ehehe

Tamamiyle dogru.tazen onu anlatmaya calishmishtim. Turki savash doktirininde yada buna artik Tore(Ture) mi dersiniz bilmiyorum savashan kishi ok ta kullanir atada biner kilicta sallar. Ordu cok daginik gorunsede aslidna cok duzenli ve disiplinlidir.Ayni ordu menzil yettigi surece tamamiyle okcu , yakin temasta ise tamamiyle hafif suvari rolu oynar. Bkz: Timur,Timucin.[signature][hline]Muhtaç olduğun kudret, damarlarındaki asîl kanda, mevcuttur!
:NSRq:üXrüt:irht:kök
Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş

Burda ilk olarak bozkır insanının binlerce yılda geliştirip mükemmele ulaştığı kompozit yayları ve romalıların kullandığı sillahları inceleyip karşılaştırmak gerekir ki bu bize zaten mantıksal bir sonuç ortaya koyar....
Geleneksel okçulukla ilgilenen arkadaşlar varsa;

http://www.kemankes.com dan istedikleri ve öğrenmek istedikleri hertür bilgiye ulaşabilirler...
Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş

şunu unutmayın gocebeler cok ıyı vurucudurlar nasıl benzetme yapsak
gocebelerı bır top mermısı gıbı dusunun bır defa patladımı cok agır patlar ama yenıden dodurması baya zahmetlıdır sogutman fılan lazım
gocebelrde oyledır ılk vurudmu cok pıs vururlar ama sonra yokolup gıderler

atılla devlet kurmamıştır yanı fetıhlerı cengız hanla aynı karakterdedır gelıp onune gelenı yagmalar yakar yıkar o oldukten sonra devlette gumler tımur ve cengız hanın da buna en guzel ornektır[signature][hline]God's In His Heaven, All's Right With The World.
Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş

Gökyüzünde yaş yağdıran bir bulut
Güneş yaslara bürünmüş batıyor...
Altın, gümüş ve çelikten bir tabut
Bu tabutta Hun güneşi yatıyor..


Hun Türkleri Avrupa'yı askeri teşkilatlanmada olduğu gibi sosyal hayat ve kültür bakımından da çok etkilemişti.

Romalılar 5. yüzyıldan itibaren askerî güç Türk ordusundaki gibi düzenlemeye ve Hun ordusundaki 10'lu sistemi benimsemeye başladılar. Keten gömlek giymesini de ilk defa Türkler'de gördüler ve taklit ettiler. Ceket, pantolon giymeyi ve masada yemek yemeyi de yine Türkler'den öğrendiler.

Attila'nın sarayında, egemenliği altında bulunan ülkelerin temsilcileri, yabancı görevliler az değildi. Bu yüzden Got ve Latin dilleri de Türkçe kadar yaygındı. Fakat Türkler hem dillerini, hem geleneklerini hiç bozulmadan korumuşlardı Zaten siyasî iktidar sona erince yalnız Türkçe konuşuldu ve Türk çevresine dönüldü.

Hun Türkleri altın ve gümüş işciliğinde ileri idiler. Hunlar'ın uzun zaman yerleşik hayat yaşadıkları Macaristan'da yapılan kazılarda birçok keramik ve altın eşya çıkarılmıştır. Hun kurganlarında silah ve at koşumlarından başka, altın kazan, gümüş kemer ve kaşık, altın taç v.b bulunmuştur.
Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş

said:
Delidumrul, 06 Ağustos 2005 01:15 tarihinde demiş ki:
honorianin (sezarin kardeshi) yuzgunu aha bu bana evlenme teklif ediyor bende ceyiz olarak romanin yarisini isterim o zaman diipte sadece hunlari degil etraftaki tum barbarlari (Latince Barbar Latince konushmayan anlamina gelir) toplayip romanin bi ucundan girip oteki ucundan cikmish papa taraifndan bir nehir onunde yapilan bir konushma ile ikna edilmish (hatirlamiyorum simdi yerini) bir sure sonra da son evlendigi hatun tarafindan zehirlenerek oldurulmush bir tarihi sahsiyettir kendisi. Konushtugu dil turkcedir o biliniyor ve xiongnu lardan oldugu tahmin ediliyor. En etkilendigim sey hayati ile ilgili oldugu zaman askerleri vucutlarini kesmishler ve bu kadar buyuk bir komutan arkasindan kadinca goz yashi degil erkekce kan dokulebilir demishlerdir (Roma kaynaklarinda gechiyordu bu biyerlerde)
mars (roma savash tanrisi) in kilicini buldugu bu sekilde o kadar yeri ele gechirdigi rivayet edilir.


Kılıç aynı zamanda Orta asyadaki gök tanrının kılıcıdırda,

Bu arada kabile büyükleri cok sevilen insanlar öldükten sonra sevenleri askerleri komutanları yüzlerini keserler, kanla göz yaşı birlikte akar hatta "kan ağlamak" sözü burdan gelir.[signature][hline]Beş Hececiler
64K RAM SYSTEM 38911 BASIC FREE
Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş

said:
caferi, 06 Ağustos 2005 13:39 tarihinde demiş ki:
Roma gibi düzenli savaşan piyade ağırlıklı olan orduları At üzerinde ok-cirit atan ve vur kaç yapan bu savaşçılarla mücade etmesi zor oluyordu.


Kişisel yorumların olduğunu sölemişsin zatende sadece düzeltmek istedim, Orta asyada cirit atılmaz gerek yoktur, ok-yay karşılarına cıkıcak herturlu zırhı delebilir zaten, Ne zaman türkler anadoluya ayak basıp karşılarında gerek ağır zıhlı gerek kendileri gibi cevik atlı birlikler bulmuşlardır o zaman ok-yay'dan daha akllavı daha rahat ve seri olan cirite geçmişlerdir.

Kısacası cirit anadolu oyunudur.

Romalılardada zaten bi asker ömrü boyunca savaşmaktan cok hendek kazar kazık diker, her turlu askerin standart ekipmanlarından biridir kürek/kazma. Ki zaten britanyada yenilmelerinin balıca sebebi daha iki kazma atmadan iki kazık cakmadan mavi dövmeli amcaların gelip hölölö diye dalmasıdır, etekli heriflere.

Masada yemek yeme konusu sacma geldi bana hunlar değil masada, oturarak bile yemek yemiyolardı, at ustunde uyuyan yaşıyan savaşan avlanan tepişen bi millet bu. Hiç bi turkun akınlarda yanına masa aldığını sanmıyorum komik olur.

Illa bişey goturuceksek Avrupaya yağurt, pantolan "masa" falanla değil celik götürdük onunla övünelim.[signature][hline]Beş Hececiler
64K RAM SYSTEM 38911 BASIC FREE
Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş

Cirit konusunda yanılıyorsun.

Neden cirit olduğunu Roma kaynaklarına göre yazmıdım. Cirit kullanmalarının sebebi çok yakın mesafede ve kalabalık ortamlarda ok yay dan daha çabuk atılıyor olması. Mantık olarak çok yakın bir mesafede ok-yay iki elle kullanmak zaman alacaktır. Cirit ile sadece bir el kullanılması diğer elin at dengesi ve manevrasını kolaylaştırıyordu.

İtalyan tarihçiler bu savaşçıları anlayabilmek için Anadoluya gelip ülkemizde oyanan Cirit oynunu araştırıyorlar. At üzerinde oynana bu oyunun Hunlarla alakası olduğu düşünülüyor. Cirit Anadoluda ata sporudur.
Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş

×
×
  • Yeni Oluştur...