Jump to content
Forumu Destekleyenlere Katılın ×
Paticik Forumları
2000 lerden beri faal olan, çok şukela bir paylaşım platformuyuz. Hoşgeldiniz.

Darwin'in Evrim Teorisi


akirafes

Öne çıkan mesajlar

Tum mesajlari okumadim da, evrim var. Lab. ortaminda gozlemlenebiliyor. Teori olan survival of the fittest. Evrimi reddedenler gibi dunyanin duz oldugunu iddia edenler de var, bir kismi dini nedenlerden bir kismi da maddi nedenlerden savunuyor argumanlarini. Bu tarz dini bilgilerle celisen konularda dinden yana arguman uretmek ciddi bir gelir kapisi olabiliyor dogru yerlerdeyseniz. Bu arada muslumansaniz iciniz rahat olsun Kuran'da evrim dogrudan reddedilmiyor, islamin ozunde evrimle bir derdi yok. Yalnizca biraz hayal gucunuzu kullanmaniz lazim ilgili ayetleri okurken.

Bir de surekli yazmaktan yoruldum ama dayanamiyorum. Ortaokul fen bilgisi bilgisiyle ve bilimssl yeterliligi olmayan gazetecelierin haberleri uzerinden bilim tartismayin gozunuzu seveyim. Bu boka cok meragini varsa acin online bilimsel arastirma teknikleri dersleri var, onlari takip edin.

Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş

Konuyu toparlayayım evulationa evrime inanan biriyim. Zaten günümüzde süregelen devam eden bir olay. İnanmadığım kısmı İnsanın maymunla ortak atadan gelmesi. daha da ileri giderek İnsan dna sının Dünya dışından geldiğine inanıyorum. Bu inancımla Black-ice tarafından forumda çeşitli hakaret ve aşağılanmalar uğruyorum. Buna cahillik diyor ve yerimin akıl hastanesi olduğuna iddia ediyor.  Ben de bu konuyu bunun için açtım. İnsanlar inançların da özgür olmalı ama Günümüzde Yüksek sesle inandığını söyleyince linç ediliyorsun. Cahil olmakla şuçlanıyorsun. Türkçem ana dilim olmadığı için tam net olarak yazamadım herhalde ama konunun özü bu. Ben de bir tane başarılı inanmayan bilim adamı koydum O da mı cahil diye. Yani Black ice a göre körü körüne inanmalı imişiz. O zaman bilime ne gerek var bundan sonra. Araştırmaya ne gerek var. Eminim herkes bu forum da maymun türevinden geldiğimize inanmıyordur. Buraya nasa da çalışmış bir çok bilim adamının yazıları copy paste atarım ki Hayatın dünya dışı gelmiş olabileceğini söyleyen. 

akirafes tarafından düzenlendi
Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş

hiç araştırmadım, umrumda da olmadı ama. evrim yüzlerce, binlerce yıl süren bir süreç değil miydi? lab ortamında nasıl gözlemleniyor?

bir de kanunmuş teoremmiş diye o kadar fanatik olmaya gerek yok bence... şeye benziyor çünkü: tüm insanların kalbi sol taraftadır. bu kanun mu teorem mi tartışılır gene. tüm insanların kalbini açıp solda olduğunu tespit edilmesi lazım ki kanun olsun. Veya başka birisi gelir aksi bir durum şu ana kadar hiç gözükmedi kanundur der... (var gerçi kalbin sağ tarafta olma durumu da örnek işte çok şey etme...)

evrimi de tekrar tekrar test edemiyorsun ki hadi maymun insan ol diye. normal yani tartışılması... ama fanatikliğe hiç gerek yok. ister var de ister yok de eline bişey geçmiyor ki... matematiksel bir formül de değil, bilimde ne kadar kullanım alanı var fikrim yok da anca laf yaptırıyor insanlara işte...

Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş

49 dakika önce, akirafes dedi ki:

Konuyu toparlayayım evulationa evrime inanan biriyim. Zaten günümüzde süregelen devam eden bir olay. İnanmadığım kısmı İnsanın maymunla ortak atadan gelmesi. daha da ileri giderek İnsan dna sının Dünya dışından geldiğine inanıyorum. Bu inancımla Black-ice tarafından forumda çeşitli hakaret ve aşağılanmalar uğruyorum. Buna cahillik diyor ve yerimin akıl hastanesi olduğuna iddia ediyor.  Ben de bu konuyu bunun için açtım. İnsanlar inançların da özgür olmalı ama Günümüzde Yüksek sesle inandığını söyleyince linç ediliyorsun. Cahil olmakla şuçlanıyorsun. Türkçem ana dilim olmadığı için tam net olarak yazamadım herhalde ama konunun özü bu. Ben de bir tane başarılı inanmayan bilim adamı koydum O da mı cahil diye. Yani Black ice a göre körü körüne inanmalı imişiz. O zaman bilime ne gerek var bundan sonra. Araştırmaya ne gerek var. Eminim herkes bu forum da maymun türevinden geldiğimize inanmıyordur. Buraya nasa da çalışmış bir çok bilim adamının yazıları copy paste atarım ki Hayatın dünya dışı gelmiş olabileceğini söyleyen. 

Bence tartışacak bişi yok. Ben de mevsimlerin 2 şer ay kaydığına inanıyorum ama elimde bir veri yok. Bi akşam buluşuruz bira içer muabbet eder denize karşı bunları söyleriz.

Sonra hayatımızda hiçbişey olmamış gibi devam ederiz. Bence sorun yok =).

Bu tarz konular hayatında birşey değiştirmeyecekse istediğine inanabilirsin, ama bununla ilgili bir çalışma yapıcaksan bilimsel temele sağdık kalman senin için daha iyi tabi.

Şimdi ben panoya kabloları bağlarken devre teorisine inanmıyorum dersem sonuçları kötü olabilir mesela

Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş

2 saat önce, Oce4n dedi ki:

hiç araştırmadım, umrumda da olmadı ama. evrim yüzlerce, binlerce yıl süren bir süreç değil miydi? lab ortamında nasıl gözlemleniyor?

bir de kanunmuş teoremmiş diye o kadar fanatik olmaya gerek yok bence... şeye benziyor çünkü: tüm insanların kalbi sol taraftadır. bu kanun mu teorem mi tartışılır gene. tüm insanların kalbini açıp solda olduğunu tespit edilmesi lazım ki kanun olsun. Veya başka birisi gelir aksi bir durum şu ana kadar hiç gözükmedi kanundur der... (var gerçi kalbin sağ tarafta olma durumu da örnek işte çok şey etme...)

evrimi de tekrar tekrar test edemiyorsun ki hadi maymun insan ol diye. normal yani tartışılması... ama fanatikliğe hiç gerek yok. ister var de ister yok de eline bişey geçmiyor ki... matematiksel bir formül de değil, bilimde ne kadar kullanım alanı var fikrim yok da anca laf yaptırıyor insanlara işte...

forumun en büyük problemlerinden birini canlı gösteriyorsun şuan. hiç araştırmadım, umrumda da olmadı diyip, bu hiç araştırmayıp bilmediğin konularda ahkam kesiyorsun. daha kanun ve teorem'in ne olduğunu bile bilmeden bunların birer fanatizm olduğunu iddia ediyorsun.

kanun / yasa denilen şeyler evrenin her yerinde geçerli olan kurallardır. bunların neden nasıl olduğunu bilemeyiz ve bunların nasıl açıklandığı bu konuyu ilgilendirmez. Daha ilk sayfada yerçekimi üzerinden bunları çok açık yazdım da okumamışsın heralde. O teori denen kısımdır. Zaten verdiğin kalp örneğinin de matematiksel olarak hesaplanan bilimsel kanun / yasa sistemiyle hiç bir alakası yok. Tamamen irrevelant bir örnekle tamamen yanlış bir fikri kanıtlamaya çalışıyorsun. "elektrik" mesela. bir bilimsel doğa kanunudur. "ışık" da öyle. ama bunların nasıl çalıştıkları, nasıl iletildikleri, ne işe yaradıkları bunları bilemeyebilirsin. İlk insanların bu konular hakkında hiç bir fikri olmaması yanlışlıkla bir yere sürtünüp statik elektrik oluşturarak elektrik çarpılmasına engel değildir.

Evet evrim dediğin gibi uzun bir süreç ancak bu kompleks canlıların oluşumu için geçerli. Zaten yüzlerce binlerce falan yazarak da bu konuya ne kadar uzak olduğunu bir kez daha göstermişsin. Milyonlarca yıl falan sürüyor evrim. Ama dediğinin aksine evrimi tekrar tekrar test edebiliyorsun, çünkü çok hızlı ve katlanarak üreyebilen canlılar var. Bakteriler gibi. Bu da laboratuvar ortamında mutasyonlarını, ilk halinden farklı bir canlıya değişimlerini gözlemlemeye yetiyor. Şu video çok güzel anlatıyor: Evrimi Laboratuvarda Gözlemek: Bakterilerde Antibiyotik Direnci Deneyi

İlla bunu oturup izlemene de gerek yok. Kompleks canlıları fosillerden de takip edebiliyorsun. Zaten çoğunu oradan öğreniyoruz. Daha geçen sene yeni bir hominid grubu keşfedildi. Fosillerin sıkıntısı çok çok çok az olması. Ama bu kadarı bile inanılmaz bir taksonomik sınıflandırma yapmamıza yetiyor çünkü darwin sayesinde sistemi yani kanunu çözdük. Nasıl işlediğini biliyoruz ve fosiller arasındaki farkları çok kolay analiz edebiliyoruz.

Bu yüzden her canlıyı oturup laboratuvarda izlemene gerek kalmıyor işte. Yapısal benzerlikleri analiz ederek aynı süreçleri geçirdiklerini artık anlayabiliyorsun. Aşağıdaki çizimde aynı renkteki kısımlar aynı kemik sistemleri olduğunu gösteriyor ancak canlılar birbirinden tamamen farklılar balık, memeli vs. gibi.

Şuradan aldım bu resmi çok detaylı anlatıyor belki artık umrunda olur ve araştırmak istersin diye atayım linki de:

https://evrimagaci.org/evrimin-kaniti-var-mi-evrimin-kanitlari-nelerdir-3180

54_54ho555oljpg-1png.png

 

2 saat önce, Oce4n dedi ki:

normal yani tartışılması... ama fanatikliğe hiç gerek yok. ister var de ister yok de eline bişey geçmiyor ki... matematiksel bir formül de değil, bilimde ne kadar kullanım alanı var fikrim yok da anca laf yaptırıyor insanlara işte...

yani anlayacağın tartışılması normal değil.

kalemi yere bıraktık mı düşer mi düşmez mi diye tartışmaktan hiç bir farkı yok. var ya da yok demek arasında da dağlar var. bu tutumların fanatizmle uzaktan yakından alakası yok bu bilimdir, bilimin işleyişidir. tamamen bu konudaki ilgisizliğinden ve bilgisizliğinden dolayı yanlış fikirlere sahipsin.

0001788949001-1.jpg

Şöyle bir kitap var 600 sayfa falan. Tamamen evrimin 13 farklı bilim dallarında nasıl kullanıldığını ve modern bilim dünyasında nasıl bir birleştirici etki yaptığını diğer bilimlere ne kattığını vs. anlatıyor. Senin "anca laf yaptırıyor" sandığın şeyin son yüz yılda bilimler üzerinde ne kadar büyük bir etki yaptığını anlatıyor 600 sayfa.

Black-ice tarafından düzenlendi
Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş

Selam,

Ben beyin fırtınası yapılmasının gerekliliğine inanıyorum ama yeterli bilgi, deneyim ve alt yapı olmadan üretilen fikirlerin insanı çok farklı yanlış yollara sokup o yanlış doğrultuya mahkum edebileceği korkusuna ve şüphesine sahibim. O yüzden herkes her şeyi tartışmamalı. Bu günümüzde yaşanan en büyük sorun. Evrim teorisi ile ilgilinen yığınla bilim dalı var, ilgilenmiş yığınla insan var, bunca yıl yapılmış ve üretilmiş yığınla fikir/teori var ve ben bunların hiçbirine hakim değilken 'bence' ve 'benim fikrim' kelimelerini içeren cümleler kurmanın tehlikeli olacağına inanıyorum.

Lastiklerden kaynaklı bir sorun için yetersiz mekanik bilgi ile suçu süspansiyona atıp sanayide süspansiyon ile ilgili tamirat kovalamaya çalışan kişiler gibi olmaya gerek yok. İşten anlayan ustalar var, fikir üretip sorunu bulmayı ehli kişilere bırakalım. Doktorculuk oynamaya gerek yok boşuna :)

Saygılar.

Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş

2 saat önce, akirafes dedi ki:

Konuyu toparlayayım evulationa evrime inanan biriyim. Zaten günümüzde süregelen devam eden bir olay. İnanmadığım kısmı İnsanın maymunla ortak atadan gelmesi. daha da ileri giderek İnsan dna sının Dünya dışından geldiğine inanıyorum. Bu inancımla Black-ice tarafından forumda çeşitli hakaret ve aşağılanmalar uğruyorum. Buna cahillik diyor ve yerimin akıl hastanesi olduğuna iddia ediyor.  Ben de bu konuyu bunun için açtım. İnsanlar inançların da özgür olmalı ama Günümüzde Yüksek sesle inandığını söyleyince linç ediliyorsun. Cahil olmakla şuçlanıyorsun. Türkçem ana dilim olmadığı için tam net olarak yazamadım herhalde ama konunun özü bu. Ben de bir tane başarılı inanmayan bilim adamı koydum O da mı cahil diye. Yani Black ice a göre körü körüne inanmalı imişiz. O zaman bilime ne gerek var bundan sonra. Araştırmaya ne gerek var. Eminim herkes bu forum da maymun türevinden geldiğimize inanmıyordur. Buraya nasa da çalışmış bir çok bilim adamının yazıları copy paste atarım ki Hayatın dünya dışı gelmiş olabileceğini söyleyen. 

Evrimi kabul edip sadece insanların evrimini kabul etmemek cahillik de değil direk akli dengelerde, mantık kurma, rasyonel düşünme gibi yeteneklerde bir yoksunluk belirtisi. Analitik zekanda problem olabilir mesela. Tüm bu bilimsel tartışmaların bile aşırı dışında çünkü bütün biyolojisi tamamen analiz edilmiş ve sınıflandırılmış bir sistemi kabul edip bu sistemin bir kısmını reddetmek mantıklı değil çünkü tamamen o sisteme dahil ve bu çok açık bir şekilde ortaya dökülmüş bir şey. Akıl dışı bir hareket açıklaması bile çok zor. Hepsini reddedersen mesela çok daha mantıklı ve rasyonel olacak senin açından. Ama sen üstüne üstlük bir de elinde bir tanecik bile veri olmadan yani tamamen uydurarak uzaydan gelme gibi bir kısım da ekleyip işi daha korkunç boyutlara ulaştırıyorsun.

Cahilsin, bağnazsın, kendini şüpheci sanıyorsun ancak yobaz bir inkarcısın. Düşüncelerin o kadar akıl dışı ki saygı duymayı haketmiyor. Sen de haketmiyorsun.

"Yani Black ice a göre körü körüne inanmalı imişiz. O zaman bilime ne gerek var bundan sonra."

Tek yapabildiğin söylemediğim şeyleri söylemişim gibi yazıp infial yaratmak. Çünkü bu seviyede bir akılla yazdığım verilere karşı gelebilmen imkansız. Gelemeyeceğinden değil de bağnaz olduğun için yapın buna izin vermiyor sadece. Onlarca sayfa yazdıklarımı görmemiş gibi davranırsın sadece. Cahil insanlar sık yapar bunu şaşırılacak bir şey de değil.

Bir tane bilim adamını sunup "bak bu bilim adamı ama inanmıyor buna ne diyeceksin" demek de o kadar zavallı bir hareket ki. Çok üzülüyorum bu hallerine.

Black-ice tarafından düzenlendi
Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş

Valla sabah kalkıp evrim teorisi tartışması görmek bi 90 lar hissiyatı yaşattı yani teşekkürler bu konuda. 

O zamanlardan hatırladığım bu tartışma genelde din yobazları ve bilim yobazları arasında geçerdi. Bir taraf evrim yok allah var diğer taraf allak yok evrim var sığlığıyla devam ettirirdi tartışmayı. Her ikiside aynı anda olabilirciler vardı birde onlar kazanmıştı galiba en son. 

Neyse şimdi yukarda bir terim kullandım. Bilim yobazı. Evet böyle bir şey var ne yazıkki bilime ve bilimsel düşünceye en çok zarar verenlerde bunlar oluyor. Her dinin ve inancın bir düzgünü aydını olduğu gibi birde yobazı oluyor malesef ve o dine zarar veren de bu yobaz kesim oluyor hep. Ancak burda şöyle bir sorun var; bilim bir inanç değil bilim bir araç. Bilime elinde kullandığın kazma küreğin ötesinde bir anlam yüklemek otomatik olarak bilim yobazı olunmasını sağlıyor ve bilimsel düşünceye bilimsel bilgiye ulaşmada en büyük engel olarak kendini gösteriyor. 

Bunları neden anlatıyorum? Çünkü evrim teorisi tartışılmaya başlandığında kilit bir soru gelir hep ve bu soruyla dalga geçilir. Bunu yapanda bilim yobazlarıdır. O soru geliyor sıkı durun. E peki o zaman neden bütün maymunlar evrilmemiş? Yada şimdiki maymunlar neden evrilmiyor. 

Şimdi bu soruyu soran gerçekten sorgulayan bilimsel düşünceye sahip bir insan. Ama bunu soran kişi hep dalga geçilerek cahillikle suçlanarak karşılandı bilim yobazları tarafından. Hiç bir tartışmada görmedim darwin diyorki diye başlayıp teorinin esas process kısmının nasıl tasarlandığını teoride anlatılana sadık kalarak anlatan birini. Teorinin önemli kısmı bu zaten yoksa emin olun ilk insansılar da çenesini kaşıyarak ulan şu kıllı şeyler aynı bize benziyor ama bizde bi değişiz onlardan diye düşünüyordu. Bunun için darwin olmaya gerek yok. Önemli olan evrimin proccess kısmının nasıl açıklandığı teoride. Ve o soruyu soranda bilimsel akıla uygun şekilde bunun cevabını ararken bilim yobazları devreye giriyor malesef. 

Şimdi evrimin process kısmı dedik mesela, bende bu konuda cahilim. Teorinin metninde darwin bunu çok detaylı anlatmıştır mutlaka ki bu kadar bilinen bir teori haline gelmiş. -İşte biraz önce söylediğim ve yaptığım şey bilimsel düşünceye aykırı. Oğlüm adam o kadar darwin olmuş anlatmıştır heralde. 

Mesela evrim süreci işlerken gelişim ve dönüşümün hızı doğrusal bir şekilde mi olmuş diye bir soru geliyor benim aklıma. Yani hep aynı hızda mı evrimleşme süreci gerçekleşmiş yoksa evrimleşmede ani sıçramalar olduğuna dair veriler var mı ve darwinin teorisinde bu konuda ne söyleniyor? 

Bu neden önemli çünkü bilimsel düşüncenin ilk araçlarından biri gözlem yapmaktır ve gözlem yapıldığında insan ve maymun arasındaki evrimleşme farkının diğer canlıların alt türleriyle yaptığı evrimleşme farkına göre çok daha büyük boyutlarda olduğu anlaşılabiliyor. Bunun sebebinin ne olabileceğini sorgulamak açısından önemli evrim sürecinin ivmesinin nasıl olduğu ve neye göre belirlendiği. 

Mesela benim bu konudaki teorim çook uzun süren afet dönemlerinin maymundan insana geçişteki süreci hızlandırmış olabileceği. Hepimiz büyük bunalımlı zamanlarımızı atlattığımızda kendimizi daha gelişmiş ve daha güçlü hissettiğimizi biliriz.

Bir başka teorim uzayın 42 köşesinde bulunan varoluş şelalelerinden alınmış suyun uzayın tam ortasındaki yüce akıl öğütücüsünden geçirilerek elde edilmiş bilgi tohumcuklarını, 12. gezegene binip dünyaya gelerek arabalarıyla afrikadaki maymunların üzerine serpen tanrılar sayesinde bu ani sıçramanın olabileceği yönünde. 

Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş

Akirafes'in sikintisi dini temellere dayaniyor ya da bayagi narsist birisi.

Bu dunyadaki tum yasam formlariyla ortak ozellikler tasimamizi nasil acikliyor o arguman? Cevap yok, basini ortsen gotu acikta kaliyor. Ama "inanc" bu, yapacak bir sey yok.

Ote yandan diyelim ki insanin soyu bir sekilde baska bir gezegenden geldi. Diyelim ki bir gezegen ise yaramayan tum vatandaslari; kuaforleri, haber spikerlerini, emlakcilari, papazlari falan bir rokete koydu ve belirsiz bir hedefe dogru yolladi. Bu roket de geldi dunyaya carpti. Bizler de o insanlarin torunlariyiz... Ne farkeder? O gezegende evrimlesmedi mi atalarimiz?

 

Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş

1 dakika önce, Mal dedi ki:

Çünkü evrim teorisi tartışılmaya başlandığında kilit bir soru gelir hep ve bu soruyla dalga geçilir. Bunu yapanda bilim yobazlarıdır. O soru geliyor sıkı durun. E peki o zaman neden bütün maymunlar evrilmemiş? Yada şimdiki maymunlar neden evrilmiyor. 

Şimdi bu soruyu soran gerçekten sorgulayan bilimsel düşünceye sahip bir insan. Ama bunu soran kişi hep dalga geçilerek cahillikle suçlanarak karşılandı bilim yobazları tarafından.

Bu sorunun cevabı verileli 100 sene falan olduğu için bu soruyu soranlarla dalga geçmek çok normal. Bilim yobazlığıyla falan alakası yok.

Evrim denen şey keşfedildiğinde zaten bu sorunu cevabı bulunmuştu yani birisinin bu soruyu soruyor olması, evrimle ilgili tek bir satır, bak abartmıyorum tek bir satır bile okumadığı anlamına geliyor ve hiç bilgisi olmadığı bir konuda ahkam kestiği anlamına geliyor. Tabi ki bu soruyu tamamen öğrenmek amaçlı soran kişileri bunun haricinde tutuyorum ama sen de biliyorsun ki bu soruyu iyi niyetle soran çok az kişi var. Bana mesela en son bi Yahova şahidi evrime inandığımı öğrenince beni küçümsemek için sormuştu. İyi niyetli biri zaten önce açıp evrimin ne olduğunu, insanların ortak primat atalarını falan okur ondan sonra soru sormaya başlar evrimin en basit tanımını öğrendikten sonra da böyle bir soru sormasına zaten gerek kalmazdı.

Eğer bizler primat değil narenciye olsaydık o zaman da "madem biz limonlar hepimiz portakaldan geliyoruz neden bugün hala portakal var?" diye soracaklardı. Tamamen bilgi yetersizliği.

Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş

8 dakika önce, deadwoll dedi ki:

Ote yandan diyelim ki insanin soyu bir sekilde baska bir gezegenden geldi. Diyelim ki bir gezegen ise yaramayan tum vatandaslari; kuaforleri, haber spikerlerini, emlakcilari, papazlari falan bir rokete koydu ve belirsiz bir hedefe dogru yolladi. Bu roket de geldi dunyaya carpti. Bizler de o insanlarin torunlariyiz... Ne farkeder? O gezegende evrimlesmedi mi atalarimiz?

 

hehe

bb5e7df6c6a7012e65bc0ff55ac82fb6.jpg

Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş

@Black-ice

İşte iyi niyetlide olsa kötü niyetli de olsa dinine imanına küfredilmiş gibi algılamayıp güzelce açıklamak lazım. Sen yapıyosun demiyorum bunu tabi ama yapılan buydu hep tartışmalarda. 

Peki bu bahsettiğim evrimin ivmesi konusu gündemde olan açıklanmış yada açıklanmaya çalışılan bir konu mudur? 

Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş

25 dakika önce, Black-ice dedi ki:

daha kanun ve teorem'in ne olduğunu bile bilmeden bunların birer fanatizm olduğunu iddia ediyorsun.

Kanun ve teoremi daha lisede biyoloji dersinde öğrettikleri için ne olduğunu biliyorum. Ama seninkisi fanatiklik olduğunu da çok rahat görebiliyorum. Nedenini gel beraber araştırarak öğrenelim madem.

 

Kanun: Bir hipotez ya da prensip hiçbir şüpheye yer vermeyecek şekilde teyit edilir ve herkes tarafından kabul edilirse kanun haline gelir.

Yani ne kadar tekrar edilirse edilsin her seferinde aynı sonuç veren olaylara kanun diyoruz. Aynı kalemi yere attığında çalışan yerçekimi gibi. 

Teori: Bilimde bir olgunun, sürekli olarak doğrulanmış gözlem ve deneyler baz alınarak yapılan bir açıklamasıdır. 

Yani şu ana kadar gelmiş geçmiş en mantıklı açıklama, aksini iddia eden kanıtlasın, başka açıklama varsa gelsin buyursun der bir noktada.

Akirafes diyor ki maymundan gelmedik sen diyorsun ki:  

8 saat önce, Black-ice dedi ki:

Ben bir düzeltme yapmak istiyorum senin mesajına, evrim gerçeğe en yakın teori değil, canlılığı açıklayan tek doğa kanunu. Yasa yani.

Şimdi o zaman evrim'in ne olduğunu bilelim ilk önce. Eğer ki evrim sadece "canlıların yaşamını sürdürmesi için kendisini mutasyon etmesi" gibi bir tanım ise evet bunu çok rahat deneylerle görebiliyoruz. Antibiyotiklere bağışıklık kazanan mikroplar filan bunların en basit örneği zaten. Bu tekrarlanır bir deneydir kanun olarak kabul edilir.

Ama eğerki evrim insanlar maymundan geldi demek ise bu anca bir teorem olur. %90 küsür ortak dna yapısı bulunan maymun ile insan aynı soydan geldi demek şu anki en mantıklı açıklamadır, ama kanıtlanıp kanun haline gelmesi de şu anki teknolojiler ile baya zor.

Şimdi tekrar gelelim akirafes'in başlığına. Diyor ki maymundan gelmedik. Yani verdiğimiz 2. evrim tanımı üzerinden gidiyor, hani daha teori olan. Ama senin tepkinden görebildiğimiz gibi o kadar sıkı evrim muhafızlığı yapıyorsun ki "evrim geçen her şey doğrudur gerisi yalandır" bu da bir fanatiklik türüdür. Çürütülen teoremlerin örneğini kendin vermişken, bu kadar maymundan geldiğimizi savunman garip geliyor bana.

 

Ben de akirafes'in önerdiği şeye diyorum ki neden olmasın. Uzaydan geldiğimizi öneren, kanıt olabilecek hiç bir şey yok ama kesin olamaz da demiyorum. Evren'in büyüklüğünü göz önüne aldığımızda kendi başına mantıklı bir hikaye.

Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş

25 dakika önce, Mal dedi ki:

İşte iyi niyetlide olsa kötü niyetli de olsa dinine imanına küfredilmiş gibi algılamayıp güzelce açıklamak lazım. Sen yapıyosun demiyorum bunu tabi ama yapılan buydu hep tartışmalarda. 

yani bambaşka bi konu abi dediğin. kötü niyetli insana da iyi niyetli bi şekilde açıklamalı mıyız? bilmem. herkesin kendi tercihi. kötü niyetli birisi anlamak için değil aşağılamak için falan soruyor o soruyu o yüzden açıklamak ne kadar doğru tartışılır.

16 dakika önce, Mal dedi ki:

Peki bu bahsettiğim evrimin ivmesi konusu gündemde olan açıklanmış yada açıklanmaya çalışılan bir konu mudur? 

tabi ki. ama o sadece ivme altında değil önce işte evrimin nasıl işlediğiyle ilgili. birikimli seçilim, cinsel seçilim, doğal olayların/afetlerin sebep olduğu seçilim böyle çok fazla konu var üstünde konuşulan ama fosil kayıtları çok çok az tabi ki.

richard dawkins'in kör saatçi ve gen bencildir kitaplarında var bu konular. kör saatçide direk evrimde patlama ivme ile ilgili bölüm var. onu okumanı öneririm. cinsel seçilim, tavus kuşu kuyruğu üzerinden anlatıyor.

 

Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş

53 dakika önce, Oce4n dedi ki:

Ama eğerki evrim insanlar maymundan geldi demek ise bu anca bir teorem olur. %90 küsür ortak dna yapısı bulunan maymun ile insan aynı soydan geldi demek şu anki en mantıklı açıklamadır, ama kanıtlanıp kanun haline gelmesi de şu anki teknolojiler ile baya zor.

Evrim boyle bir sey demiyor. Daha once black-ice dahil bayagi bir insan yazdi. Maymunla insanin ortak atadan gelmesi de aslinda yanlislanamaz cunku tum canlilar temelde ortak bir atadan geliyor.

Ote yandan koskoca evrim mevzuunun insanin maymundan gelmesi boyuta indirgenmesi dupe duz aptallik bence. Acikcasi ben nereden geldigimi ya da nereye gidecegimi cok umursamiyorum. Maymundan geldigimizi ogrenmemiz bize bir sey katmayacak cunku.

Onemli olanin evrimin nasil ve neden gerceklestigini, tetikleyen etkenlerin neler oldugunu, malin sordugu gibi hizini, otunu copunu aciklamak oldugunu dusunuyorum. Cunku bu sorular evrim mekanigini cozumlememize yardimci olacak. Survival of the fittest iste bu noktada ortaya surulmus faydali bir teori.

Dipnot: https://www.healthline.com/health/dextrocardia

Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş

  • Konu başlığı Sam tarafından Darwin'in Evrim Teorisi olarak değiştirildi
×
×
  • Yeni Oluştur...