Jump to content
Forumu Destekleyenlere Katılın ×
Paticik Forumları
2000 lerden beri faal olan, çok şukela bir paylaşım platformuyuz. Hoşgeldiniz.

The Lordling of the Rings (2022) - Amazon


sanssizsansli

Öne çıkan mesajlar

LOTR gibi bisi yapilmasi imkansiz artik. Herhangi bir mediumda. Unutun onu. Sadece SJW anlaminda demedim; uc filmin cekilis tarzi, oyuncularin isin icinde olusu ve bunu hissettirmeleri, Howard Shore'un gercekten bana gore insanlik tarihine gecmis muzikleri filan cok apayriydi. Yani LOTR'un degeri bugun anlasiliyor, inanilmaz epik yapilmis, ellerinden opmek gerekir. Yani bugun Helm's Deep savas sahnesini tekrarlayacak bir yapim mumkun degil olursa inanilmaz sasiririm.

Bunun nedeni cok basit aslinda. Herhangi bir alanda, muzik, sinema, oyun vs olsun; kaygilarin produksiyonun onune gectigi hicbir yapim basarili olamiyor. Bu hem onden gelen hype ile hem de yapilis tarzi ile baglantili. Bugun son 20-30 yildaki efsane eserlere bakin, varini yogunu ortaya koyarak guzel birseyler yapmanin ikincil kaygilardan one cikmis oldugu eserler efsane olmustur. SJW kaygisi, para kaygisi, aman yediden yetmise herkesi tatmin edelim kaygisi, polemik olmasin kaygisi, aman hype'a cevap verelim kaygisi, gec olmasin kaygisi vs vs. Bana birkac ornek verin ki cidden gumbur gumbur beklentiyle gelmis ve ustune koymus bir yapim olsun ciktigi zaman. Oyun da boyle, sinema da boyle. 

Sotto tarafından düzenlendi
Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş

1 saat önce, Sotto dedi ki:

LOTR gibi bisi yapilmasi imkansiz artik. Herhangi bir mediumda. Unutun onu. Sadece SJW anlaminda demedim; uc filmin cekilis tarzi, oyuncularin isin icinde olusu ve bunu hissettirmeleri, Howard Shore'un gercekten bana gore insanlik tarihine gecmis muzikleri filan cok apayriydi. Yani LOTR'un degeri bugun anlasiliyor, inanilmaz epik yapilmis, ellerinden opmek gerekir. Yani bugun Helm's Deep savas sahnesini tekrarlayacak bir yapim mumkun degil olursa inanilmaz sasiririm.

Bunun nedeni cok basit aslinda. Herhangi bir alanda, muzik, sinema, oyun vs olsun; kaygilarin produksiyonun onune gectigi hicbir yapim basarili olamiyor. Bu hem onden gelen hype ile hem de yapilis tarzi ile baglantili. Bugun son 20-30 yildaki efsane eserlere bakin, varini yogunu ortaya koyarak guzel birseyler yapmanin ikincil kaygilardan one cikmis oldugu eserler efsane olmustur. SJW kaygisi, para kaygisi, aman yediden yetmise herkesi tatmin edelim kaygisi, polemik olmasin kaygisi, aman hype'a cevap verelim kaygisi, gec olmasin kaygisi vs vs. Bana birkac ornek verin ki cidden gumbur gumbur beklentiyle gelmis ve ustune koymus bir yapim olsun ciktigi zaman. Oyun da boyle, sinema da boyle. 

Elijah Wood daha hala kitabı okumamış mesela, hiç de iyi oynamıyordu zaten. Her sene üçlemeyi okuyan Christopher Lee en önemli sahnesini prodüksiyon film uzun diye çıkarttığı için senelerce küs kaldı Peter Jackson'la. Saruman'ın son sahnesini kesiyorlar, ama adam yok bu şekilde karakter tamamlanmıyor diye itiraz ediyor, tamam 3. filmin açılışına koyacağız diyorlar. Sonra koyulmayınca galaya katılmıyor.

Yani popüler iş yaparken bu kaygılar oluyor. Yüzüklerin efendisi üçlemesi film serisi prodüksiyon kaygısı olan bir yapım tabii ki. Ben hatırlıyorum Tom Bombadil nasıl olmaz diye hayranlar bayağı hır gür yapmıştı. Veya sırf epik görünsün diye Helm's deep'e elfleri getirdiler, işte amacına ulaşmış, çok iyi sahneydi deniyor. 
 

Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş

evet ben de tom bombadil konmayacak diye bayağı kızmıştım ki hala da konmaması bence doğru değildi. gene düzgün yapılan kısımları hatırına affettik.

ayrıca john ryhs davies (gimli) kitabı sevmiyordu diye hatırlıyorum okumak bir yana. gimli bayağı comedic relief büyük ölçüde filmlerde ki kitapla alakası yok. hobbit çıkana kadar cüceler savaşamıyor gibi bir algı vardı kitabı okumayanlar arasında.

Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş

teaser da hiç bir şey yok biraz gereksiz bir nefret ve ön yargı var sanki yapıma karşı. şöyle ucundan bir sauron gölgesi koysalar ufak bir hype yaratabilirlerdi aslında ama hiç bir şey göstermemek için kasmışlar sanki.

biz bu yapıma bok gibi para harcıyoruz demek için yayınlamışlar sanırım teaserı. yoksa bu kadar da nefret kusacak bir durum yok

Esnaf tarafından düzenlendi
Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş

1 saat önce, eldar dedi ki:

Yani popüler iş yaparken bu kaygılar oluyor. Yüzüklerin efendisi üçlemesi film serisi prodüksiyon kaygısı olan bir yapım tabii ki. Ben hatırlıyorum Tom Bombadil nasıl olmaz diye hayranlar bayağı hır gür yapmıştı. 
 

Ama bu dediğin prodüksiyonla ilgili değil hikaye anlatmayla ilgili bir kaygı. Tom Bombadil bölümü -ve de en sondaki Scouring of the Shire- bir yan macera gibidir. Kitap okumak yavaş bir süreç olduğu için okurken bir sakıncası yok ama filmde ana hikayeyi gereksiz şekilde böler.

Komutan tarafından düzenlendi
Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş

Aynen oyle. Tom Bombadil'in konulmamasi ile su anki olan kaygilar baya farkli seyler. Kaldi ki Peter Jackson'un ilham kaynagi olan Bakshi'nin animated serisinde de Tom Bombadil yoktu - sene 1978. Kitaplari ayri filmleri zaten ayri degerlendirmek lazim benim kastettigim o degildi zaten Komutanin dedigi gibi. Ayrica Tom Bombadil'in olmamasi gayet rasyonel aciklanabilir.

Oyuncularin isin icinde olmasindan kastim ise setlerin cook uzun sureler gercekciligi yansitsin diye daha zorlu sartlarda cekilmis olmasi. Helms Deep en guzel ornegi mesela. Onceki sayfalardaki video acikliyor zaten tekrarlamayalim.

Soyle ozet geceyim: Elbette bu is para kazanmak icin yapiliyor ama su an LOTR uclemesi ilk defa yapilsaydi bahse girerim butun filmler bu kadar uzun surecek sekilde ayni anda cekilmezdi. Bu inanilmaz bir produksiyon ozverisi isteyen bir durum. Aynisi Dune da yapilmadi mesela, en yakin ornegi ki olcek olarak kat kat kucuk LOTR'a gore. Istense ikisi birden cok net cekilirdi. 

Sotto tarafından düzenlendi
Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş

2 saat önce, Sam dedi ki:

evet ben de tom bombadil konmayacak diye bayağı kızmıştım ki hala da konmaması bence doğru değildi. gene düzgün yapılan kısımları hatırına affettik.

kitabı okumadım ama bombadil'in hikayeye bi katkısı var mı ki? Onun filme eklenmesi, başı sonu olmayan bi karakterin bi sahnede görülüp yok olmasından ibaret olacaktı. Bide yüzüğü takıp çıkaracaktı falan.. kitabı okumayanlar için, yüzük için yapılan savaş ve fedakârlığın ağzına edecekti. O zaman niye bombadile vermiyosunuz yüzüğü denilecekti.. Ki, bombadil ne ki? Sanırım o bile belli değil..

Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş

niye takıldınız ki bombadile şu zamanda. sadece olmayan ya da değişik olan o muydu, değildi. önce bile bu kadar bombadil bombadil denmemişti kim hypeladı twitterda da gördüm mavi saçlı kız twiti gibi bişeydi

@sotto, şimdi çekilseydi o kadar emek verilmezdi muhabbeti de boş geldi bana. lotrda olmaz baska filmde olur o örneklerin mesela türkler geliyor adaletin kılıcı filminde 6 ay keçi kılı çadırda kalıp kılıç kursu almışlar. nolcak yani.

Fistan tarafından düzenlendi
Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş

4 dakika önce, KillJoy dedi ki:

kitabı okumadım ama bombadil'in hikayeye bi katkısı var mı ki? Onun filme eklenmesi, başı sonu olmayan bi karakterin bi sahnede görülüp yok olmasından ibaret olacaktı. Bide yüzüğü takıp çıkaracaktı falan.. kitabı okumayanlar için, yüzük için yapılan savaş ve fedakârlığın ağzına edecekti. O zaman niye bombadile vermiyosunuz yüzüğü denilecekti.. Ki, bombadil ne ki? Sanırım o bile belli değil..

e iyi de adam zaten hikayeyi o şekilde yazmış. kitabı okurken de "bombadil'e niye verilmedi yüzük" denebilir, hatta o vakitler baktığımda onun tartışmalarını görmüştüm. bu gibi durumlarda yazar yaşarken kendi onaylasa anlayabilirim ama başkaları elleyince o zaman işte ucu nereye varacak belli değil. zenci elf, cüce çıkıyor şimdi. yarın izleyiciye göre ayarlayalım deyip başka şeylere de girebilirler.

Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş

@Fistan, emek olayini acayim biraz elbetteki herseyde emek var bunun bir skalasi yok. Benim kastim gunumuzde diger kaygilarin urununun daha iyi yapilmasi ile ilgili olan kaygilarin onune gecmesi ile alakali. 

Bu gerek oyun dunyasinda gerek sinema dunyasinda boyle. Bir an once profit gelsin, aman etliye sutluye dokunmayalim tepki gelmesin, herkese yaranalim gerekirse dumbed-down olsun, mainstream olsun kafasindan dolayi orijinal icerikler gormekte zorlaniyoruz maalesef. Herkes minimum efort maksimum profit istiyor. Cyberpunk da da deli gibi emek var ama halka acik bir sirke olunmasaydi, directorlar/shareholder bu kadar baski yapmasaydi belki ortaya daha oturmus bir oyun cikacakti. Yoksa elbette her is para icin yapiliyor. Ama LOTR filmleri produksiyonu yillar surmus mesela - herhangi bir finansal getiri garantisi var miydi? Yapilan is kendi icerisinde tamamlana kadar acele edilmedi ama. O yuzden filmler kendi icerisinde bir butun ve belli bir tatminlik sagliyor. O olsaydi bu olsaydi diyebiliriz ama kendi icerisinde yarim kalan birsey yok. Aceleye gelmis bir is yok. Hobbit de ise baska sebeplerden dolayi tek kitaptan 3 film cikarilmaya calisilmis aceleci bir durum var. Kiyasla cok cok daha kotu kalitede. Keza Star Wars. Bir once para gelsin, ugrasmayalim kopyalayim Episode 4 u basalim efektleri gecelim. Sonuc? Rezalet. Her turlu para kazaniyorsun zaten, Star Wars'dan zarar etme ihtimalin mi var? Isin ironik kismi bu kadar ugrasilip emek verildigi zaman ortaya cikan urunun basarisi her acindan digerlerinden kat kat ustun oluyor. Bugun orijinal uclemenin getirisi toplam maliyetinin kac katidir kim bilir. 

Bosverin LOTR'u donun bir 20-30 seneye. Cekilen filmlerin yarisi bugun cekilse olay olurdu. O yuzden ben imkansiz diyorum orijinaline hikaye anlatimi disinda (o da genel hatlariyla) sadik birseylerin gelmesini, cunku baska kaygilar var artik. Bu oyun dunyasinda da boyle baska acilardan film dunyasinda da. 

Sotto tarafından düzenlendi
Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş

Kitaplar muhteşem, filmler de olabildiğince muhteşemdi. Eksik yanları olmasına rağmen birçok karakteri gayet güzel anlatmışlardı. Yaptıkları eklemeler de çok göze batmıyordu hobbitteki cüce elf aşkı hariç. O asla olmamalıydı ama lotr özelinde konuşursak bence çok iyiydi. Hala izlerim de okurum da ara ara.

Dizi izlemekten çekiniyorum ama. Shannara olacak gibi geliyor.

Akhlaur tarafından düzenlendi
Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş

 

1 saat önce, Sam dedi ki:

e iyi de adam zaten hikayeyi o şekilde yazmış. kitabı okurken de "bombadil'e niye verilmedi yüzük" denebilir, hatta o vakitler baktığımda onun tartışmalarını görmüştüm. bu gibi durumlarda yazar yaşarken kendi onaylasa anlayabilirim ama başkaları elleyince o zaman işte ucu nereye varacak belli değil. zenci elf, cüce çıkıyor şimdi. yarın izleyiciye göre ayarlayalım deyip başka şeylere de girebilirler.

Bilmiyorum, "bombadil'e niye verilmedi yüzük" denilebilir mi ki? Muhtemelen kitapta onun sınırları çok güzel belirtilmiştir. Karaktere kim bilir kaç sayfa ayrıldı. Ama filmde işte o kadar vakit ayrılmıyor. Siyahi elf ile dolayısı ile kıyaslanamaz. Yutuptaki orta dünya kanalındaki anlatıcı, zenci elften çok kılıcıyla ekşından ekşına koşan galadrielde problem olduğunu söylüyordu.. Dolayısı ile siyahi elf ve cüce, göze ne kadar en çok batsa da belki de en küçük sorun. CS'de ya da LOL'de skin almak gibi düşün asdfasdf

Hangisi daha problemli?

1- Kitapta anlatılan, ana hikayeye etkisi olmayan ama evrende çok önemli bir yere sahip olan bir karakterin filmde yer almaması.

2- Kitapta çok net bir şekilde beyaz tenli olarak tasvir edilen bir karakterin siyahi biri tarafından dizide canlandırılması.

3- Kitaplarda savaşçı kimliği ile ön planda olmayan bir karakterin, dizi de ekşından ekşına koşması

not:bu arada ben bişeyi savunmuyorum, sadece sorguluyorum.

Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş

54 dakika önce, KillJoy dedi ki:

Bilmiyorum, "bombadil'e niye verilmedi yüzük" denilebilir mi ki? Muhtemelen kitapta onun sınırları çok güzel belirtilmiştir. Karaktere kim bilir kaç sayfa ayrıldı. Ama filmde işte o kadar vakit ayrılmıyor. Siyahi elf ile dolayısı ile kıyaslanamaz. Yutuptaki orta dünya kanalındaki anlatıcı, zenci elften çok kılıcıyla ekşından ekşına koşan galadrielde problem olduğunu söylüyordu.. Dolayısı ile siyahi elf ve cüce, göze ne kadar en çok batsa da belki de en küçük sorun. CS'de ya da LOL'de skin almak gibi düşün asdfasdf

Hangisi daha problemli?

1- Kitapta anlatılan, ana hikayeye etkisi olmayan ama evrende çok önemli bir yere sahip olan bir karakterin filmde yer almaması.

2- Kitapta çok net bir şekilde beyaz tenli olarak tasvir edilen bir karakterin siyahi biri tarafından dizide canlandırılması.

3- Kitaplarda savaşçı kimliği ile ön planda olmayan bir karakterin, dizi de ekşından ekşına koşması

not:bu arada ben bişeyi savunmuyorum, sadece sorguluyorum.

evet çünkü kitapta da böyle fallout random encounter tarzı karşılaştıkları bir tipti, öyle bir açıklama da yoktu necidir nedir diye. bunun neyi sembolize ettiği üzerine teoriler okumuştum vaktinde, çeşitli fikirler vardı. ben şahsen püristim bu konularda, yazar birşey düşünüp yazmış. kendi onayı olmadan yapılan müdahaleler slippery slope yani nerede etkisi olumsuz olur bunun otoritesi olması pek mümkün değil. ama her adaptasyonda işte yaşanıyor benzer durumlar. ben yine de lotr film uyarlamasının da kusursuz olduğunu düşünmüyorum şu diziden muhtemelen çok daha  üstün olduğunu görecek de olsak.

saydıklarının hepsi problemli benim açımdan o yüzden. bazen de yazar onayıyla yapıldığı halde gene rezil durumlar çıkabiliyor, misal got dizisinde gördük. geçen gün yeni jurassic world filmi konuşuluyordu da işte ilk filmin ne kadar efsane olduğu kabul edilir ki gerçekten öyle, onun da kitapla çok hatırı sayılır farkları var işte çıkartılan veya birleştirilen karakterler vs. ben bu durumlarda izleyicilerin hissedip yaptıkları eleştirilerde farkında olmadan bu yamaların söküklerini çekiştirmelerini farkediyorum zaman zaman ki bana da oluyor. invincible çryi okumadan mesela zenciye çevrilen charı tahmin ettim “bu beyazdı herhalde” diye.

uzun lafın kısası çok nadiren adaptasyonda çok değiştirilen yapımlar bu şekilde başarılı oluyor. edge of tomorrow mesela tonla şey değiştiği halde başarılı yine de. ama o kaynağa bağlı kalsa belki daha iyi olurdu, söylemek güç çünkü okumadım.

Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş

burda herkes lotr filmleri çıktığında kritiklerin de, izleyicilerin de filmi beğenmediğini, yerden yere vurduğunu unutmuş. zaman geçtikçe nedense filmler efsane statüsüne erişti. 

ilk iki filmin türkiye'deki ön gösterimine gitmiştim ikisini de beğenmemiştim. kitapları o zaman taze okumuştum. şimdi tabii ki karşılaştıramam ama geçen sene toplu 3 filmi extended tekrar izledim, iyi değiller abi.

Seru tarafından düzenlendi
Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş

2001'de twitter olsaydı, hele bugünkü gibi olsaydı, yerden yere vurulurdu Yüzüklerin efendisi filmleri. Ama hakkını verelim hem Phantom Menace hem Yüzüklerin Efendisi'nin ilki aynı yıl çıkmıştı, Phantom Menace bayağı bir gömülmüştü, Yüzüklerin efendisi ise genel olarak beğenilmişti, kitabın fanları burun kıvırmıştı.

Hikayenin gişe için değiştirilmesiyle dizinin daha çok izlenmesi için zenci karakter eklenmesi aynı şey değil argümanını kabul ettim. Kimse hikaye değiştirildi diye kimliğini tehdit altında hissetmez ama zenci karakterler beyaz kimliğine tehdit olarak algılanıyor.

Yine de bunun nihai eseri etkilemeyeceğini iddia ediyorum. Yani, filmin veya dizinin iyi olup olmaması ekleme/çıkarmalardan veya zenci karakter konmasından bağımsız.

Bir de Hobbit Peter Jackson'a rağmen kötü oldu denmiş, Jackson Hobbit'in her şeyini kendi yaptı ve bence en kötü işi, kimseye atamaz suçu. Baş sorumlu kendisi.

Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş

Kitap fani olarak vaktiyle ilk yuzuklerin efendisi filmini begenmemistim, halen de begenmiyorum. Produksiyon, efektler, vs cok iyiydi ama Peter Jackson'in ben boyle yorumladim diyip yaptigi degisiklikler (Or. Arwen'i gereksiz one cikarmasi) hosuma gitmemisti. 2. ve 3. film aksiyon miktarindan oturu kisisel yorumlamaya daha az firsat taniyordu, ozellikle 2. filmi bayagi begenmistim. Halen Helm's Deep sahnesine arada acar bakarim, "gece savas sahnesi nasil cekilir ve seyirci nasil kor edilmez" in dersini vermis.

Hobbit bariz kotuydu.

Amazon'un dizisinden cok umitli degilim, Sotto iyi ozetlemis. Kaygi miktari arttikca, yapimlarin kalitesi dusuyor. Yapima ayiracagin zamani, onun bunun kaygilari icin harciyorsun, ortaya en fazla ortalama bir urun cikiyor. O urunu de peer pressure, marketing, vs ile millete zorla sevdirmeye calisiyorsun.

Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş

@eldar +1
 

13 saat önce, Sam dedi ki:

uzun lafın kısası çok nadiren adaptasyonda çok değiştirilen yapımlar bu şekilde başarılı oluyor. edge of tomorrow mesela tonla şey değiştiği halde başarılı yine de. ama o kaynağa bağlı kalsa belki daha iyi olurdu, söylemek güç çünkü okumadım.

 

2 saat önce, Gallant dedi ki:

Kitap fani olarak vaktiyle ilk yuzuklerin efendisi filmini begenmemistim, halen de begenmiyorum.

Sanırım, filmi çekilen bir eseri önceden okuduysan eğer, filmi genel olarak beğenmiyorsun, çünkü imagination > film oluyor. Tatmin olmuyorsun. Otostopçunun galaksi rehberi ve Ready Player One'da çok yoğun olarak bu hayal kırıklığını hissetmiştim bende. İllaki hoşuna giden yerler bölümler oluyor ama senin kurduğun dünya ile film çoğunlukla ne yazıkki örtüşmüyor.
 

Bu arada hobbit'i de; çocuksuluk, elf cüce aşkı, aptal cgi kullanımı mahvetmişti. Ama mesela Bilbo ve Smaug sahnesi o kadar iyiydi ki, görmezden gelinebiliyor bazı şeyler. Aslında Director's Cut gibi, Hobbit için Community's Cut version gibi bişi çıkarılabilirmiş. Legolasın bol cgi'lı hoplamalı sahnelerini ve aşk meşk'i çıkarsalar ben zaten okeyim.

 

KillJoy tarafından düzenlendi
Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş

Şu an çıksa yerden yere vurulacağını düşünmüyorum  lotr'nin.  Mesele  büyük yigen .   Beni hep rahatsız etmiştir şu olay.  

 Yapımcılar,yönetmenler  bu rol için en iyi oyuncu kim olur diye yola çıkmıyorlar artık. Önce  bir zenci  elf olsun ,  bir  arap cüce  ve bir de  asyalı hobbit  koyalım.  Oyuncuya sonra karar veririz.  

Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş

1 saat önce, KillJoy dedi ki:

Sanırım, filmi çekilen bir eseri önceden okuduysan eğer, filmi genel olarak beğenmiyorsun, çünkü imagination > film oluyor. Tatmin olmuyorsun. Otostopçunun galaksi rehberi ve Ready Player One'da çok yoğun olarak bu hayal kırıklığını hissetmiştim bende. İllaki hoşuna giden yerler bölümler oluyor ama senin kurduğun dünya ile film çoğunlukla ne yazıkki örtüşmüyor.

+1. Iyi castingle imagination > film dongusunu kirabiliyorsun, hatta insanlar filmdeki oyuncuyu daha cok benimseyebiliyor (Tam bire bir karsilastirma degil ama Marvel'in nokta atisi Robert Downey Jr, Chris Hemsworth, Benedict Cumberbatch gibi karakterle birebir ozdeslesen castingleri var). Esas okurlari rahatsiz eden bazi karakter ve olaylarin fazla one cikarilmasi yada tamamen geri planda birakilmasi.

Diversity olayinda zenci elf, arap cuce, asyali hobbit i oyunculuklar ve senaryo iyiyse yedirebiliyorsun. Ama yapimcilarin derdi senaryo ver oyuncunun iyi olmasindan ziyade, kafalarindaki diversity kutucuklarini isaretlemek oldugu icin, karsimiza tam olarak oturmamis karakterler cikiyor.

Kitap fanlari ilk lotr a bayagi giydirmisti, Peter Jackson da benim yorumum bu tarzi bir aciklama yapmisti. Oscar olarak makeup, muzik, visual effects, sinematografi i almisti, ama bayagi bir dalda aday olmustu.

Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş

×
×
  • Yeni Oluştur...