Süper Lig 13. Hafta | Fenerbahçe - Beşiktaş | 3 Aralık Cumartesi - 19.00

[kayserili]

dreagloth said:

kayserili said:

Sow nası bi topçu ya.
İnş. sakatlanır izledikçe sinirlerim bozuluyor.

Gs taraftarıyım desem daha mı mantıklı olacak senin için anlamadım ki?
Rakibimin en testisli topçusunun sakatlanmasını, dolayısıyla rakip takımın güçsüzleşmesini istemek çok mu saçma?
Hayır adam her türlü parasını alacak zaten.

[barbu]

kayserili said:

dreagloth said:

kayserili said:

Sow nası bi topçu ya.
İnş. sakatlanır izledikçe sinirlerim bozuluyor.

Gs taraftarıyım desem daha mı mantıklı olacak senin için anlamadım ki?
Rakibimin en testisli topçusunun sakatlanmasını, dolayısıyla rakip takımın güçsüzleşmesini istemek çok mu saçma?
Hayır adam her türlü parasını alacak zaten.

Keske sow ishal olsa da maca cikamasa desen ok de sakatlik ciddi is. Kalici olabilecegi gibi her sakatlik adamin gelecek kontratlarindan yiyor

[Baggio]

Bir adamın mesleğini kaybetmesini isteyecek kadar saçma bir adamı (mal veya troll fark etmez) banlamayan yetkililer acaba şikayet kutusuna mı bakmıyor, yoksa adalet duyguları mı değişti?

[Rewendor]

Bakıyoruz. Söylediği söz çok çirkin olmakla beraber ben ifade özgürlüğü olarak değerlendirdim. Sevmediği bir insan için kötü şey istemeye hakkı var bence herkesin. Benim de sevmemekle yetinmeyip acı çekerek ölmesini istediğim bir insan var mesela, kim olduğunu söylemeyeceğim çünkü kendisi futbolla alakasız olmakla birlikte ifade özgürlüğüne de tamamen karşı ve yaptırım gücü yüksek. Sevmediği insanı sırf futbol gibi saçma önemsiz bir sebepten sevmiyorsa veya kötülüğünü istiyorsa bunu diyenin kendisi hakkında ben de ağır olumsuz şeyler düşünürüm. Hele hele "rakip takım güçsüzleşsin" diye o takımın oyuncusunun sağlığının kötülüğünü isteyen insan için çok sert konuşurum (ortam yeterince gerginken daha gerilmesin diye, ve bazen kişisel olarak yaptığım yorumları insanlar alan yöneticisi kimliğimle bağdaştırıp yetkime dayanarak yaptığım kanısına varıyor diye sessiz kaldım).

Diğer konuda "alt tarafı futbolcu ölmüş ya, tonla yetişiyo orada" diyen üye için de mesela ifade özgürlüğü diyorum ben aynı şekilde.

İfade özgürlüğü beğendiğin değil beğenmediğin sevmediğin veya saçma, akılsızca bulduğun yorumlara tahammül ettiğin sürece geçerli bir kavram zaten. Ha, kişisel olarak bu tarz yorumlar hakkında ne düşünüyorsun dersen ağır konuşurum, ama alan yöneticiliğine duygu karıştırmaya karşıyım.

[Baggio]

"İfade özgürlüğü" gibi "nefret suçu" diye bir şey de var.

[calimero]

Baggio said:

"İfade özgürlüğü" gibi "nefret suçu" diye bir şey de var.

abi tanım olarak nefret suçu olmuyor işte o.

yani mesela çok salaksın keşke ölsen dese birisi, oradaki salaksından ötürü cezai yaptırım uygulanabilir, yoksa ölmeni de gayet diliyor olabilir, o onun düşüncesi, hissiyatı diyelim.

yani sakatlanması tabi hayatını kaydırabilir insanın ama mesela formsuz olsun inş, sezon boyu 1 gol bile atamaz umarım dediği zaman da aynı kapıya çıkıyor. yani hani yok kontratı düşer falan gibi şeylerden yaklaşmak saçma o yüzden.

bir insanın sağlığının bozulmasını istemek burada olay. kötü bir şey evet, futbolcu olmasından ötürü değil başka bir insanın sağlığı bozulmasını istemesinden ötürü ama yapacak bir şey yok. ha bunu diyorum ama birkaç hafta muslera sakatlansın da görelim gs'yi dediğimi de biliyorum şaka yollu.

[Rewendor]

"Nefret suçu" dediğiniz şey "bir kişiden nefret etmek suçtur" anlamına gelmiyor. Kişiye veya gruba yönelik ırk, dil, din, etnik durum, cinsel yönelim v.b. gibi sebeplerle yönelik suçlara veriliyor bu isim. Kontrat imzaladığı futbol takımından dolayı böyle bir dilekte bulunması Sow'un siyahi veya müslüman olmasından dolayı sakatlanmasını istemesiyle (sözün sadece "istemek"le sınırlı kalması ayrı bir konu zaten) bir değil takdir edersiniz ki. Kaldı ki "sakatlanmasını istemek" zaten başlı başına bir suç değil, beddua etmeye bile dava açılabiliyor veya hakaret de suç, ama istekten bahsediyoruz. Çirkin, etik dışı, ama suç değil, ifade özgürlüğü.

Edit: Ben yazana kadar Calimero güzel şekilde açıklamış durumu.

[applev0dka]

Ifade özgürlüğü adi altında anaların bacilarin havada uçuştuğu günleri görür gibiyim umarım yanilirim sdfad

[applev0dka]

Maca gelecek olursak sow'un kac tane atacağı kazananı belirler

[Rewendor]

İkisi arasında çok kalın bir çizgi var, o çizgiyi aşanların zaten sözleşmesi feshedilir. Daha önce aşanlar da uçtu nitekim.

[barbu]

Rewendor umarim gotunden isersin de gotun ifade sucu isleyecek derman bulamaz.

[Rewendor]

Hah, mesela bunu bana değil başka bir üyeye söylemiş olsaydın sen ceza alırdın barbu.

Hakaretten değil, bir üyeye direkt kişisel tahrikten dolayı. Hani örnek olsun diye söyleyeyim dedim. Kişisel sınıra giriyorsun diye. Kişisel olarak böyle bir saldırı ve tahriğe ceza veriyoruz, daha önce de verdik. Ama Sow veya başka bir futbolcu bu foruma üye olup burada takılmadığı sürece "götünden işer de maça çıkamaz" denilince üçüncü bir kişinin (o futbolcunun takımını tutsa da) tahrikini kabul edilebilir kılmıyor bu.

Ha, bana yaptın diye niye ceza istemiyorum? İşin arkasını kurcalamak ve haklı olduğunu düşündüğün bir noktaya parmak basmak için kasıtlı yaptığını (art niyet demiyorum yine) biliyorum, direkt ceza alırsan "ben dilekte bulundum" diye demagojiye yatacağını da biliyorum. O yüzden sınırları netleştirmek adına böyle cevap verip geçiyorum. Başka bir üyeyi değil beni konu mankeni yaptığın için sağol, bir kavga çıkmasını engelledi bu, ama bu örnekti, ileride kim olursa olsun ceza gelir. Tamamen farklı bir sebepten dolayı, "nefret suçu" ya da "hakaret" falan değil, tahrikten dolayı.

[Lancelion]

bakin biraz geriye gidiyorum grego..

[Masakari]

İsmail Köybaşı derbide yok. Kupa maçında kırmızı kart gördü.

[Natanyal]

Caner zaten yok, GG hafta içi oynatıldı çok ekstra durum olmazsa derbide kenardan gelmez. İsmail yok.

Derbideki tüm drama yükü aldı başını gitti. Kötü oldu bu düz maç olacak sadfsa

[benjani]

ismail'i oynatmazdı zaten

[Jeeztro]

bedava diye ilk defa maç izliyorum 10 sene sonra flaan. 2-1 oldu lan. ne şanslıyım fasd

[BiTcH_oFBaT]

ins cnm ya..


foto ters olmuş :(

[serjuhan]

Fener alır gibi geliyor.

[kayserili]

Adamın sakatlanmasını istedim diye nefret suçu olmuş.
Adam zenci diye böyle bişi istesem anlıcam da adamın vurduğu giriyo lan. Havada takla atarak, döne döne atıyo herif.
Bize de bi Trump lazım belli ki.

[barbu]

Bir de irkci adam. Ban ya. Sen benim siyahi arkadasima nasil zenci dersin ulan!

[Holy]

Ben sadece içindeki kötülüğü vurguladım.

Her hangi bir futbolcunun sakatlanmasını istemek sadece kötü niyetli bir insanın ağzından çıkabilir.

[mokoko]

nefret suçu falan olmasada söylediği şey boktan bir insan olduğunu belli etti işte.

[dreagloth]

Ben de sadece nasıl bir insan olduğunu görmeyenler de görsün istedim, her mesajının altına koyacağım sanırım bundan sonra.

[kayserili]

Mal mal konuşmayın.
Gs Juve Madrid grubundayken aynı şeyleri Spor Servisinde CANLI YAYINDA duydum.
Ama işte futbol bölümünde mantık ölmüş.
Ayrıca umarım tüm fener bjk kadrosu komple sakatlanır bu maçta.