Jump to content
Bone

patici/k/ silah topiği

Öne çıkan mesajlar

§ 29 Ağu 2021, 19:03

@DoGMeaT

japon bıçakları hakikaten estetik yalnız benim ilgimi çeken görüntü kalitesi oldu. telefonun modeli ne? metalin ışıltısını, parmaktaki kiri vs çok net göstermiş ya. focus dengesiz gibi gerçi ama cidden merak ettim. 

Bu mesajı paylaş


Bu mesajın linki
Sosyal ağlarda paylaş
§ 30 Ağu 2021, 06:36
On 27.08.2021 at 16:28, Sam dedi ki:

nihayet yapmışlar, gelecekte bütün oyunlarda aimbot olacak artık scope takınca lol.

menzil bulucu, rüzgar hesaplayıcı, mermi düşüşü hesaplayıcı, eğim yönü hesaplayıcı ile otomatik nişangah sunan savaş gemisi gibi balistik kontrol olacak her piyadede. piyade için ateşli silahlardaki en büyük devrim olabilir son 150 yıldaki.

böyle bir senaryonun olabilmesi için bu aletim bitli piyadeye dağıtılacak kadar ucuz ve bakımın kolay olması lazım.

modern silahlara giriş dersi olarak, kore ve ama özellikle vietnam savaşları böyle cıncıklı teknolojilerin sahada kağıt üzerinde durduğu gibi olmadığını gösterdi.

özel kuvvetlerin eline verilebilir ama zaten adamlar "özel" olduğu için çok daha dramatik etki olmaz. Veya amerika parası var timlerine dağıttı ama o zamanda zaten o piyadenin önceliği veya sorunu aim bot olmuyor. gelecek piyade savaşlarının büyük ağırlığı meskun mahalde olacak gibi duruyor. açık alan uçak iha siha vs dominesinde olacak.

ama böyle bir teknolojin taşınabilir ve pratik kullanımın geliştirilmesi, dron, insansız araçlar ve robotların kullanımı açısında daha da önemli olduğunu düşünüyorum.

Bu mesajı paylaş


Bu mesajın linki
Sosyal ağlarda paylaş
§ 30 Ağu 2021, 14:01

red dot ve acog için de öyle düşünülüyordu ama adam gene videoda anlatılıyor, bir kere her piyadeye verildiğinde nasıl dramatik etki yarattığını. felluce'de herkes hekşat atınca soruşturma başlatılmış infaz mı ediliyorlar diye. şimdi her piyadede var. bir piyade üstünde tonla pahalı ekipman var zaten, bu da o bedellere eklenir nasılsa sarf gideri değil. bir kerelik yatırım, kırılınca sağlamlaştırılır, gene kırana da tuvalet temizletirler vs. düşmanı vuramadığı için ölen/yaralanan adam çok daha pahalı.

meskun mahal varsayımı yanlışlığını gösterdi afganistan'da, aynı nedenle 5.56'dan 6.8'e geçiyorlar şimdi gene yukarıda koymuştum bu adamın videosunu. adam güncel şeyleri paylaşıyor yani 50-70 yıl önceden çıkarım yapılacak olay değil. iha/siha vs bir yana, piyade kullanılmayan bir gelecek yok. piyadeyi de kullanıyorsan maksimize edeceksin kabiliyetini. 10 adam yerine 6-8 adam koyarsın sonra. daha da önceye gidildiğinde kuru kalabalığı karşıya karşıya koydurup ateş ettiriliyordu. bugün piyade çok daha değerli, analar 10 evlat doğurmuyor afganistan değilse.

drone vs'de alası var zaten bu sistemlerin. bunun esprisi insan göz/el koordinasyonunu desteklemesi ve elde taşınabilir olması. makineye 2 kilo koymuşsun ya da 10 kilo koymuşsun farketmiyor.

ilginç cidden forumda bu kadar shooter oynanıp da bunun değerinin anlaşılamaması. tanesi 10000$ olsa ne farkeder, 2 düşman yanyanaysa 40k$'lık bomba atılıyor zaten. adamı sağa-sola götürsün diye bindirdiğin araç 1m$. verirler 500bin adet sipariş, sonra zaten piyade vs piyadedeki ilk savaşta ezince bütün elle tutulur ordularda standart olur.

Bu mesajı paylaş


Bu mesajın linki
Sosyal ağlarda paylaş
§ 30 Ağu 2021, 19:43

yeri burası mı bilmiyorum hoşuma gitti.

 

Bu mesajı paylaş


Bu mesajın linki
Sosyal ağlarda paylaş
§ 31 Ağu 2021, 07:10

piyade kullanılmayacak demedim ama "bitli piyade" kullanılmayacak diyorum. amerikan piyadesi ve batılı lejyonlar ayrı bir "piyade" türü

özel kuvvetler, dron ve insansız araçlar ve robotlar... parası ve kabiliyeti olan ülkeler bunlarla dolduracak zaten ordularını. kalanlar ise milis olarak, taliban gibi takılacaklar, başka orta yol nasıl olur bakmak lazım. yoksa 20 yaşında çocukları draft edeyim, 2-3 ay eğitim vereyim eline de bunları vereyim savaşsınlar diye bir ordu düzeni şimdi bile yok. pahalı teçhizatlar onlar için değil, hele bizin gibi fakir ülkeler için, pahalı teknolojiler eğitimli askere

ha çok parası olan dağıtabilir ama o zamanda israilin cephedeki askerleri konu alan psikolojik raporlarına bakmak lazım

ama mesela bu alet için benim kafanda şöyle bir şey canlanıyor. bunun biraz daha hafifletilmiş versiyonunu .22 kalibre mermi atacak seri bir dronun üstüne monte edip onu dolaştırarak kullanmak varken, bir tabur askere bunu dağıtmak gelecek için daha az olası geliyor bana

Bu mesajı paylaş


Bu mesajın linki
Sosyal ağlarda paylaş
§ 31 Ağu 2021, 15:43
12 saat önce, Feamer dedi ki:

(...)

ama mesela bu alet için benim kafanda şöyle bir şey canlanıyor. bunun biraz daha hafifletilmiş versiyonunu .22 kalibre mermi atacak seri bir dronun üstüne monte edip onu dolaştırarak kullanmak varken, bir tabur askere bunu dağıtmak gelecek için daha az olası geliyor bana

umutsarıkayataramalıfüze.jpg

karikatür maalesef yasak malum dava mevzuları. -sam

Sam tarafından düzenlendi

Bu mesajı paylaş


Bu mesajın linki
Sosyal ağlarda paylaş
§ 31 Ağu 2021, 22:02

iyi de işte afganistan'da gördük durumu, komando takımları bitli piyade karşısında birşey yapamadı sayısal olarak yetersiz kaldıklarında. çok güzel görülüyor son ayların haritalarını inceleyince nasıl genişleyen cepheler karşısında elit takımların kifayetsiz kaldığı. sadece güçlü ülkeler zayıf rakibin karşısına çok miktarda komando koyabildiği zaman işe yarıyor o iş. yarın çin vs amerika savaşsa gene iş komandoda bitmez, bitli piyadede biter. amerika vs ırak veya türkiye vs ypg olursa komandoda biter.

drone vs bunlar saldırı yapar ama yeri tutamaz. yeri tutacak, orada eve, mağaraya girip çıkacak piyade lazım gene. piyadenin terminatör karşılığı robotunu yapana kadar yerini dolduracak bir teknoloji yok. exoskeleton mu giydirirsin, augmented reality kask mı taktırırsın, bu scope'ları mı verirsin, gelişmesinin önü hala açık. adamı mrap'e de bindirsen, cipe de bindirsen, ata da bindirsen gene elinde tüfeği taşıyıp ateş edecekse bunun kapasitesini yükseltebilmek önemli.

ha bitli piyade deyince de conscript demiyorum sırf ben ama her sözleşmeli asker de özel kuvvetler değil. adama zaten şu kadar para harcıyorsun, scope'la beli çökecekse o orduları konuşmuyoruz zaten burada.

dediğim gibi drone'un filan buna ihtiyacı yok zaten bu sistemler var. bu gelişmenin yegane esprisi tüfek üstüne takılacak kadar minyatürleşmiş olması. yoksa 21876231578521 kiloluk aletlerde var bunlar çoktan. drone'la bitmiyor olay, bitiyor olsa hala kuzey ırak'ta filan askerimiz ölmezdi. hala dağlarda çatışıyor tüfekle komandolar. türk ordusu için de böyle, amerikan ordusu için de.

neyse argümanı anladım da yani "piyadeye 37631256$'lık eğitim verip, 37615321827$'lık teçhizat giydirdikten sonra 2437863152736$'lık rehabilitasyon, tazmin, ailesine bakım giderini engelleyebilecek scope vermeyelim" diyecek ordulardan olmaz umarım tsk.

Sam tarafından düzenlendi

Bu mesajı paylaş


Bu mesajın linki
Sosyal ağlarda paylaş
§ 01 Eyl 2021, 10:21

sam dediklerini anladım ama olaya şuradan bakmak istiyorum ben,

toplu piyade kullanımına başlanmasını kabaca 18yy dan alırsak, bunu sağlayan en önemli etken avrupada ortaya çıkan nüfus fazlasının yaratığı ucuz insan yığınları ve gelişen ve görece ucuz olan tüfeklerin yapılabilmesiydi.

modern zamanlara geldiğimizde ise, özellikle batıda, ucuz insanın kalmaması ordunun temelini oluşturan piyadenin ww2 gibi bir topyekün savaş olmadığı sürece, toplu askere almanın yapılamaması, askere alınanların yüksek maliyet yaratması ve modern donanımlara sahip olmalarının yine maliyetli olması gibi nedenlerle zaten savaş çıkarma işini sekteye uğradı.

bu ve birçok başka küresel nedeninde eklenmesi ile denk ve büyük güçlerin arasında geçen savaşların çıkmadığını görüyoruz.

dağlarda/ormanlarda gerilla peşinde koşmak çok ayrı bir konsept, onu bir tarafa bırakmak lazım. onun için teçhizattan önce eğitimli askere ihtiyacın var. vs. vs. orası ayrı bir konu ve bence bu duruma bir örnek değil zira dediğim gibi böyle bir aletin ilk kulacalar zaten bu adamlar olacaktır, belki de tek. bunların da peşinde eğitimsiz veya az eğitimli asker salmanın ne derece beyhude bir iş olduğunu zaten bizim ülke yıllardın deneyimlediği bir şey.

gelelim bizim için örnek olacak bir çatışmaya:

son yaşanan ermenistan-azerbaycan olayları.

bu savaş gelecek modern savaşların nasıl olacağına daha güzel bir örnek teşkil ediyor. Mevzide bekleyerek, doğal engellerin arkasına sığınarak piyade ağırlıklı bir ordunun, denk ama daha farklı bir şekilde örgütlenmiş başka bir ordu karşının da ne kadar aciz kaldığını bütün dünya gördü.

bu çatışmalar şöyle gelişseydi, azerbaycan ordusu, ermeni mevzilerine piyade saldırıları yapsaydı ve iki tarafında veya taraflardan birinin elinde böyle bir alet olsaydı dramatik bir fark olurdu.

ama bunun yerine ne yaptılar, mevzilerin tespiti ve bu mevzilere uzaktan imhası yoluna gittiler, kalanları ise standart kara unsurları ile temizlediler. böyle bir çatışmada donanımlı piyadenin olması veya olması o kadar fark yaratacak bir şey değil.

diğer taraftan çin-amerikan savaşı gibi bir örnek üzerinden gideceksek eyer:

diyelim çin, Kaliforniya ya çıkarma yapmış olsun veya tam tersi. Kaliforniya böylesinin ve çinin bir bölgesinin, bütün o büyük şehirlerinin kontrolünü eline alması için devasa bir birlik çıkarmaları lazım, böyle devasa birliklerin savaşmasının günde da 4-5 haneli ölümlerin yaşanacak olması demek.

hadi insan kaybını bir kenara bırakırsak, çok miktarda teçhizat kaybının da yaşanacak olması demektir ki, sofistike ekipmanın günde binlercesinin kullanım dışında kalacak olması üzerinde bir ordu dizayn edilecek olması fikir bana pek olası gelmiyor. ki amerika bile f-15 leri boyayıp kullanalım dediği bir zamandan bahsediyoruz. 

güzel bir alet, şüphesiz fark yaratacak bir alet. meksika polisine veya askerine ver kartel ile savaşsın, suriye ordusuna ver muhalifleri ile savaşsın gibi gibi durumlar için

 

 

Bu mesajı paylaş


Bu mesajın linki
Sosyal ağlarda paylaş
§ 01 Eyl 2021, 12:33

Çinle abd kaliforniyada ya da hebeide savaşmaz, uygur bölgesinde tayvanda iranda xyz pilot bölgelerinden birinde çatışmalar görürüz. Ve azerbaycan vs ermenistan gibi de olmaz, şimdiye kadar dronların kullanıldığı hiç bi çatışmada karşıt elektronik harp ekipmanı olan bir taraf yoktu. Yani dronlar piyadeye alternatif değil, ancak destek güç olarak kullanılıyorlar. O yüzden her savaşta belirleyici olmaları zor.

Ha yeni bişey icad edilmedi tabi youtubeda daha sofistikesini yapan adam da var evinin garajında ama TÜM piyadelere uydudan gelen hava verisi entegrasyonuyla eğitimiyle falan birlikte veriyorsan eşit şartlarda iş piyade vs piyadeye kaldığında (ki dünyada savaşlar hala buna gelebiliyor) etkin menzil 5 katına çıktığı için direk angajman üstünlüğü getiriyor böyle bi uygulama. Piyade doktrinleri değişir derken bundan bahsediyor adam, yani 150 yerine 300mden herkes vuruyorsa üstünlük sahibisin ama 900mden vuruyorsan o zaman farklı bi boyuttasın direk. 5 yıl sonra iranın belli bölgelerinde iç savaş benzeri bi durum çıkar, abd piyadeleri tüm rusya / çin desteğine rağmen ıraktaki gibi yıldırım hızıyla hekşat ata ata ilerlerse şaşırmam.

Bu mesajı paylaş


Bu mesajın linki
Sosyal ağlarda paylaş
§ 02 Eyl 2021, 07:39

baştan bir kere daha belirteyim, güzel bir alet ama piyade

modern savaşların gelişen hava ve kara ateş gücü ve büyük bina yığınları olan şehirlerin oluşması yüzünden meskun mahallere kaydığını, daha da kayacağını unutuyorsunuz gibi geliyor bana.

tüfeğin ve merminin balistiğinden maksimum yararlanma fikri güzel ama paris sokaklarında barikatlara saldırmıyorsan 500-900 metre headshot fikri ne kadar cazip gelecektir? zaman gösterir. Amerikalılar bağımsızlık savaşı zamanlarından beri böyle atış üstünlüğü, kekin atış, uzun menzil doktrinlerini severler, güzelde silahlar yaparlar ama günün sonunda ak-47 ye yenilirler. çünkü gelen bir kural vardır uzun süren kullanım için ne kadar basit o kadar iyi.

ayrıca, 900+mt gibi mesafelere ateş edecek kadar açık alan varsa, personel taşıyıcıların üzerine monte edilen ağır makineli kulelerin kullanılması daha makul bir beklenti olur

ek olarak değinmek gerekirse,

askeri tarihi önümüze serersek ve tüfek icadından sonraki savaşlara baktığımız zaman, ww2 at arabaları çağına denk geliyor dersek, sonrasında yaşanan piyadenin güçlenmesi ve savaşın şehirlere kayması ile klasik çağ savaşları dönemi de geçip, ortaçağ a gelmiş bulunuyoruz leningrat ve stalingrat savaşları başlayan bu sürecin devamına eklenen asimetrik savaş teknikleri ile günümüzde hala devam ediyor.

bu süreç ne kadar devam eder? teknolojik bir gelişim ile napolyon -daha çok 30 yıl savaşları ama olsun- savaşları çağına geçer miyiz? o teknolojik gelişme bu gelişmemimdir, yoksa buradan devam ederek yeni bir siper savaşları döneminin içine mi gireriz beklemek lazım.

bu kilidi açacak, ortaçağı savaş anlayışını bitirecek barutlu silahların gelişmesi gibi bir gelişme lazım. bence bu alet veya teknoloji tek başına o etkiyi yaratacak bir şey değil

zaten bunun bir ileri aşası, dediğim gibi piyade için değil robot askeri araçlar için olacaktır.

yani paran ve imkanın varsa, robot askerler. paran ve imkanın yoksa ak47, rpg 7.... ve en az 3 çocuk!

Feamer tarafından düzenlendi

Bu mesajı paylaş


Bu mesajın linki
Sosyal ağlarda paylaş
§ 02 Eyl 2021, 08:39

Robot askerin en büyük sıkıntısı pil şu anda, AI targeting falan yine bi noktaya geldi ama pil eşiğini aşabilmek için soğuk füzyon kadar büyük bi breakthrough lazım ki terminatör robotları görebilelim. Yoksa en fazla mayın arayan, işte gece görüşüyle scouting yapıp belki bi iki el ateş eden atlasları görürürüz. 1 saat, bilemedin 2 saat pil ömrüyle daha fazlası zor zaten.

 

Ha amerika ne kadar savaş kaybediyor bence orası ayrı bi tartışma, vietnamdan ıraka afganistana amerikan halkı ve hükümetleri hayatlarını sağlıklarını ve itibarlarını kaybetmiş olabilir ama savaş ekonomisi çok güzel kazandırmaya devam ediyor. Gelip üstünlük kurup istediklerini alıp, artık güncel siyaset açısından uyduruk nedenleri işgali destekleyemez hale gelince de basıp gidiyorlar gibi algılıyorum ben. Geride bıraktıkları yıkım kimin umrunda, boeingler moeingler kazandığı sürece bu çark dünyanın başka yerlerinde, hatta belki ilerde bizim ülkemizde bile dönmeye devam eder.

 

Modern savaşların alacağı şekil konusunda da çok spesifik bi alana sıkışacağını sanmıyorum, u....u tarlalarından petrol rafinerilerine, okyanustaki yapay adalardan kıymetli maden ocaklarına pek çok stratejik konumda çatışmalar olacaktır. Meskun mahalde sivillerin hedef alındığı savaşların propagandası çok zor , zaten o iş için önden cihatçı tipi fundementalist grupları organize edip sivil halka saldırtıp sonra da "özgürleştirmek" için geri girerler. Ama stalingrad benzeri büyük güçlerin sivil hayatını hiçe sayarak giriştikleri toplu işgallerin ve şehir savaşlarının bu devirde oluşabilmesi için mevcut dünya ticaretinin çok büyük yara almış olması lazım, baya baya başka bir dünya düzeninde yaşıyor olmamız lazım. Bu konjonktürde çin dahil hiç bir hükümetin gücü yetmez böyle bir propagandaya, bizim ömrümüz boyunca da böyle bir değişim göreceğimizi sanmıyorum.

Bu mesajı paylaş


Bu mesajın linki
Sosyal ağlarda paylaş
§ 02 Eyl 2021, 10:44

pil e ek olarak iletken ve metal konularında da sıçrama yapılması lazım, zira bunların bazılarında çin ve rusya tekel gibi oldu.

grafen mesela. bu alanda seri üretim kapasitesi yakalanırsa bir çok alanda sıçrama yapacak araştırmalara daha fazla kaynak gitmesine yol açabilir ve dünya yeni bir çağa girer

Bu mesajı paylaş


Bu mesajın linki
Sosyal ağlarda paylaş
§ 02 Eyl 2021, 11:36

ermenistan-azerbaycan savaşında da gene piyade kullanıldı, bayağı da hem azerbaycan hem ermeni ordusu kayıp verdi piyade vs piyade çatışmalarında. zaten gene bahsi geçtiği üzere tam bir p2p savaşı değil bir taraf hava hakimiyeti sağlayabildiyse. dünya savaşı ölçeğinde bir olay yaşanırsa o zaman zaten bu 100m'luk uçaklar filan bir ayda pert olup yerine yenisi konamayacaktır, kalanlar hangarda tutulacaktır ww1'de dretnotların limanlarda yıllarca beklediği gibi. ya da ırak uçaklarının körfez savaşı'nda hangarda beklediği gibi. savaş uzadıkça, taraflar birbirine yakınlaştıkça daha düşük teknolojiye dönecektir savaş. piyadenin önemi azalacağına artacaktır otomatik olarak.

ha yok afgan ordusu ya da fransız ordusu gibi 2 haftada beyaz bayrak çekerse ülke başka birşey ama bunu yapmaz bellibaşlı ülkeler, zorunlu askere çağırır. sonra da o adama verebildiğin en düzgün ekipmanı vereceksin pert olmasın, canno fodder ötesi iş görebilsin diye. dediğim gibi bugün zırhıydı, tüfeğiydi, bombasıydı, cephanesiydi, kumanyasıydı, bu adamı için sarf malzemesiydi vs derken bu scope devenin belini kıracak bir harcama olmaz toplu üretim ölçeklerinde. zaten esas önemli kısmı cep telefonu misali o minyatür elektronik kısmıdır, bunun da çok üretilince nasıl ucuzladığını biliyoruz. böyle uzun uzadıya sayfalarca piyadenin kullandırılmayacağını tartışmak çok abes geliyor. videoda adam anlatmış adam bu yaklaşımın neden temelsiz olduğunu.

şehirde de iş görür, dağda taşta da. silah dediğin de şehirde de olur, dağda taşta da. gene tekrarlıyorum, abd meskun mahal odaklı ekipman işinden vazgeçti. 6.8mm meselesine bakın, adamın gene videoları var. şu anda bu kalibrede silah seçimleri yapıyor abd. dağa taşa çıkınca o kalaşnikof ondan daha fazla iş yapıyor. kaybetme meselesi de savaş kaybetmekten ötürü değil kaldı ki, "adamlar ölmekten yorulmadı, biz öldürmeye para harcamaktan yorulduk" diye çok da sallamadıkları yerlerde. tayvan'da savaşsa gene kaybedebilir ama alaska'da savaşsa kaybetmez yani. başka neden-sebep ilişkileri.

efendim robot asker vs bf2042 zamanı değil mevzubahis. bu atış kontrol sistemi piyade vs piyadede fark yaratıyor mu? evet. bugün askere verilince işe yarar mı? evet. sistem uzaktan yakından 10 mu çalışıyor? evet. yani şehre girince bu adamlar iron sights'a geçmiyor, gene videoda denmiş felluce'deki savaşlarda dramatik fark yaşandı diye. felluce neresidir? şehir. urban combat'ta kanıtlanmış olay. bu dürbün de onun bir sonraki adımı. paris'te 100 metrede de iyi çalışır, tora bora'da 900m'de de. "ya efendim 900 metredeki adamı işaretledim ona 15dk sonra gelebilecek tb2 ile 40b$'lık bomba atın, bana 1000$'lık scope vermekten daha hesaplı sonuçta" demek bana acayip geliyor. elbette ki bazı ordular böyle yapacaktır, sonra dayağı yiyince "haa demek ki bu iş böyleymiş" denir.

pekçok askeri teknolojinin önceden ne avantaj getirebileceği belirgin ama dediğin gibi fiyat vs yüzünden bunu boşlayan ordu örnekleri sayısız. misal full auto tüfekler ilk çıkarken de bazısı "efendim askerler takır takır ateş edip cephanesini bitirir, hem çok masraf olur" denip ağırdan alındı. sonra bakıldı ki her bitli piyadeyi selective fire ile eğitebiliyormuşsun. bugün gene semi auto modu tercih edilse de kimse m1 garand sistemine dönmüyor. adamı bilmem kaç hafta eğitiyorsun zaten, scope'u nasıl kullanacağını da iki günde eğitirsin keş afgan değilse.

Bu mesajı paylaş


Bu mesajın linki
Sosyal ağlarda paylaş
§ 19 Eki 2021, 10:09

Lockheed Martin Exoatmospheric MKV (Multiple Kill Vehicles). Designed to sit in low earth orbit and intercept multiple missiles. 

 

Bu mesajı paylaş


Bu mesajın linki
Sosyal ağlarda paylaş

Yorum yazmak için üye olun veya giriş yapın

Yorum yazmak için üye olmanız lazım

Üye ol

Kayıt olun ve aramıza katılın!

Yeni bir hesap oluştur

Giriş yap

Zaten üyemiz misin? O halde giriş yap

Hemen giriş yap

Yasal Duyuru

5651 sayılı kanun kapsamında, Paticik.com, işbu sayfadaki mesajların ve içeriğin Yer Sağlayıcısıdır. Yayınlanan içeriklerden doğabilecek her türlü sorumluluk içeriği üreten kullanıcıya aittir. Şikayet ve talepleriniz için buraya tıklayıp bize ulaşabilirsiniz. Alternatif olarak [email protected] e-posta adresinden bize ulaşabilirsiniz.

×
×
  • Yeni Oluştur...